Antes de nada, como ya he comentado anteriormente, gracias a Ragarsa y Lefric por el curramen;)
No puedo opinar de la imagen en vivo y directo, porque no he visto en accion un JVC, pero tengo que reconocer que al ver las capturas me quede alucinado con la nitidez del JVC, pero comparando mas detenidamente coincido con onizuka la imagen esta mas nitida pero tiene un efecto mas granulado (me di cuenta mirando la imagen del quinto elemento, sobretodo en la nariz de la actriz). En mi HW30 tengo la nitidez a 65, y personalmente me gusta más que a 20, igual si se le hubiese puesto mas nitidez al SONY se habrian igualado mas, pero en esos ajustes me gusta mas la nitidez del JVC, pero tambien me gusta mas la suavidad en la imagen que da el SONY. Tambien en estas capturas aprecio que el blanco del JVC tiene mas fuerza, y en el SONY no es tan intenso......
Sin que os lo tomeis mal, creo que, las capturas no han salido bien del todo, hay una diferencia brutal si comparamos las capturas con el fotograma original del quinto elemento que ha puesto Lefric, estan mucho mas coloridas y brillantes, e imagino que con el resto pasara lo mismo, lo que comentais de los blancos quemados en la captura de la nave de avatar, esta si la puedo comparar con la ultima captura que tome tras la calibracion:
MI CAPTURA HW30
Aqui se nota que estan sobreexpuestas y con una colometría que no se ajusta al fotograma original, pero ambos proyectores se ven de escandalo, y visto lo visto con lo que pasa en las capturas, como siempres habeis aconsejado, lo suyo es no guiarse por las fotos para decantarse por uno u otro, si es posible verlos en vivo y directo para elegir el que mas os guste segun las prioridades de cada uno. Yo no pude hacerlo y elegi el sony en 3 ocasiones por unas ofertas que se ajustaban mas a mi bolsillo, y reconozco que siempre me ha picado el gusanillo de comprar un jvc, pero comparando las ofertas del momento siempre me salia unos cuantos cientos de € mas.
A ver si puedo asistir a la quedada de michel para comparar todos sus comportamientos en 2d, 3d, fi, cms, etc... en vivo y directo, y asi poder valorar cual se ajusta mas a mis gustos.
Lo que si me gustaria es que comentarais un poco que os parecieron en vivo y directo, que dentro de poco hay otra comparativa, venga Lefric que se te echa el tiempo encima, no es por meter prisa, jajaja
Un saludete;)
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Última edición por Pompy; 03/11/2012 a las 19:24
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A ver que os parece esta sugerencia para otras quedadas, "poner el fotograma original junto con las capturas". No estaria mal, no?, asi vemos lo fieles que han sido y se puede apreciar mejor si han trabajado bien en detalle sombras, colometria, etc....
Última edición por Pompy; 03/11/2012 a las 19:24
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Pompy en mi opinion no serviria para poder ver nada,ya que una compacta dificilmente es capaz e acercarse a obtener la colorimetria que se ve en pantalla y una camara superior y con una persona capaz de trabajarla sacaria una colorimetria mas exasta ya lo ves en mis fotos de mi TZ10 y tu Canon hagas lo que hagas con la mia es imposible captar lo que se ve en realidad
Pd si consigo que me preste alguien una reflex hare una comparacion de mi TZ10 con otra haber que saco,je,je
http://www.mundodvd.com/sala-no-dedi...ragarsa-72308/
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Está claro, viendo todas estas fotos, que en casa de Ragarsa, el día de la prueba, en imágenes estáticas y con la configuración a la que se puso cada proye, el RS45 se veía más nítido que el HW30. Eso es evidente e indiscutible se sea proSony o proJVC o proPerico de los palotes...
En otras condiciones y con otros ajustes, habría que ver si esa diferencia se mantendría, pero esa sería otra prueba diferente, no?
Sldos.
Estoy totalmente de acuerdo, se nota que es mas nitido con esos ajustes, pero tambien me gustaria comprobarlo en vivo y ver tambien la diferencia en la suavidad de la imagen, bueno, y el resto de cosas, fluidez, contraste, 3d, etc....
Asi en foto, reconozco que me gusta la imagen del jvc, pero tambien la del sony, y si en unas imagenes estaticas le damos tanta vuelta y vuelta, en reproduccion tiene que ser dificil apreciarlo.
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Pompy con esta iamgen tuya de tu HW30 y tu camara Canon Eos 500,se puede ver claramente que cuando se quiere comparar distintos proyectores con salas,pantallas y camaras distinta no valen para nada,solo vale una comparacion si se hace con una misma camara en el mismo sitioo,sea una camara de 50 euros o una de 4000 es lo que hay,en la comparativa en mi casa mi TZ10 vio lo que capto en las fotos mas o menos, de lo que habia en realidad,pero ten por seguro que igual para ambos ja,ja,ja
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Ya ves, esto de las capturas es complicadisimo, para ajustar de aquella manera, tarde la vida haciendo mil capturas a la misma escena y comparando con la original, en una quedada lo veo casi imposible porque el personal se desesperaria antes de ajustar bien la camara, por lo menos en mi caso que me tiro horas y horas, jajaja
Por esto "mi TZ10 vio lo que capto en las fotos mas o menos, de lo que habia en realidad,pero ten por seguro que igual para ambos" comento lo de que deis vuestra opinion, tú y lefric, porque seguro que nos aportara mucha informacion que no se puede ver en las capturas, da igual que sea mejor valoracion para uno u otro, o que tengais distintas apreciaciones, estoy seguro que nos informareis mucho mas de lo que visteis en accion. Intentando no entrar en batallas jvc sony, aunque va ser complicado, jajaja
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Pompy como bien dices es complicadisimo para mi con mi camara y mis nulos conocimientos de fotografia captar las imagenes de cualquier proyector tal cula el origen,por muy calibrado que este con lumagen o dvdo,es asi y no hay tu tia,en cambio otros foreros pues por camara ,conocimientos u horas que le echan al tema antes de subir una imagen lo calcan,pues bien me alegro por ellos pero yo no me complico en afinar tanto ya he comentado que la camara mas buena o mas mala es igual para ambos,y por mi parte ya lo he dicho ,en vsrias ocasiones me gista mas la imagen que da mi Rs que la que vi en casa del Sony 30,el sony tiene en ciertas excenas menos grano o ruido de imagen,pero el punch de contrste,nitidez y negros para mi es primordial,yno paso por tener menos de lo que tengo,por eso el dia que lo cambie si hay unsony,panasonic,epson o lo que sea dentro de mis posibilidades que me de mas de lo que da mi Jvc,lo comprare sin duda y si no se lo veo a ninguno de los menciondos anteriormente pues sera otro Jvc para mi sala,no me ato a ninguna marca yome cambiare la camisa cuando me interese a mi,no cuando lo digan los dekas,me entiendes verdad?
saludos Rafa
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Te entiendo perfectamente, con ese contraste y negros ¡¡Tienes las camisa negra como Juanes!! jajaja;)
Yo tambien valoro mucho lo mismo, por eso para el proximo cambio intentare ver un JVC en accion, pero tambien quiero ver lo del grano, la fluidez en la imagen de la que se habla y el 3D, el fi si que no le doy importancia porque no me gusta el efecto que crea ni en bajo. Y como tampoco me caso con marcas, si me gusta mas el jvc y no esta muy carito iria a por él.
Ahora, de momento, estoy muy contento con lo que tengo, y que dure...... ;)
Un saludo;)
Última edición por Pompy; 04/11/2012 a las 00:42
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Haber y de buen rollo lo hablo para todos lo que se presenten es una cosa una foto okis en este caso los jvc son los reyes casi seguro ....
pero en accion con el sony iris dinamico y tal y tal tengo las dudas estos lo vamos haber con los dos pj a la ved en mi quedada y veremos eh tan bien me puedo equivocar , saludos
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Para mi, puedes estar tranquilo Ragarsa, yo vi lo mismo que tu con mi ex-VW90 y mi actual X70, ni mas ni menos, se puede decir mas alto pero no mas claro.
Lo que me repatea, es que algunos defiendan algo sin haberlo podido comparar "in situ" y se guien por otros que lo han sacado de reviews, hasta donde vamos a llegar, creo que tienes la suficiente personalidad para no engañar a nadie y creernos que esas capturas estan sacadas con los mejores reglajes en ambos proyectores, por que aqui, se ve que uno tiene que andarse con pies de plomo cuando dice algo a favor del JVC.
Bueno, y ni te cuento como digas tu opinion respecto a la quedada con Lefric, entonces te echan a los leones.
Parece mentira que todos tengamos los webs peludos y todavia nos comportemos como chiquillos, no me extraña nada que se haya tardado tanto en colgar alguna foto de la quedada, la que se ha liado en un momento.
A mi me gustan los negros al primero , pero yo entiendo y me gustan mas cosas no solo negros por que la nitidez se le puede sacar como dices ponpy al sony sin problemas , y no se si lo hare mal obien pero creo que si se andan con patrones de nitidez en este caso el jvc se lleva y se avisto el gato a al agua , segun las fotos , yo lo que queria comentar que ya le distes igualdad al ft tan bien se podia a lo demas para un computo de igualdad de ambos pj , y hay ver lo que da cada pj de si , e igual me equivoco no se , en fin haber si la mia sale en condiciones , y con estos temas aprendemos todos , y agradecer vuestro gran esfuerzo , saludos
Última edición por michelpladur; 04/11/2012 a las 00:53
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Última edición por Pompy; 04/11/2012 a las 01:42
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Es lo que estamos diciendo en esta toma tu camara si capta todo lo que hay en la imagen,en cambio en la mia si pongo tus mismos ajustes con los que has tirado tu en tu Canon,incluso yo viendo en pantalla del proyector muchisimas mas estrellas la camara saca la mitad y no digamos la colorimetria es un desastre comparandola con la original o incluso a la tuya que esta casi clavada al original,pues estamos ante una cosa clara si tienes mejor camara sacaras mejores imagenes a un modesto proyector de 600 euros que con una camra normalucha a un proyector de 10.000 por ejemplo
Por cierto ya tenemos al de siempre poniendo a parir al JVC en el foro hermano, que si la colorimetria del tuyo es casi exasta al original y tal,no se cuando el pobrecito se dara cuenta que cuando se tiene un proyector calibrado se ve la iamgen igual en uno que en otro(en colorimetria) que la diferencia es entre las camaras,pero el sigue erre que erre con su batalla particular.Ahora llegara con sus imagenes sacadas casi a la perfeccion de la Sony NEXUS 5 de su colega a decir otra vez mas y van cientos .fijaros tal y cual cuando en realidad si aqui hay algo mejor son las CAMARAS que tenemos unos y otros,pero el seguira vendiendo su moto.
FIJATE lo que saca mi camara con tus ajustes(es de risa no s eparece en nada a lo que se ve en vivo,pierde todo el detalle todas lestrellas y si le doy menos exposicion se queman los blancos es asi de sencillo,si oscuresco la iamgen se acerca en colorimetris pero se pierde el detalle y la viveza de la imagen)
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No es mas ciego el que no ve, sino el que no quiere ver.
Estan comparando imagenes con distintas camaras, distintas salas, distinta pantalla y un largo etc... Luego nos vienen que tiene que ser "in situ" y que ambas capturas con diferentes camaras no sirven para nada, pero ahi estan contrastandolas.
Que es lo que no se entiende?
El amigo Ragarsa esta diciendo que ambos PJ estan calibrados igual, pasado un patron de nitidez, la camara con mismos ajustes, que mas hace falta para que la gente comprenda que estan a igual condiciones ambos PJ? ah!! si, que saliera mejor parado el Sony, claro!!, menos mal que luego los JVCeros somos unos casporros.
Señores, aplicaros el cuento y basta ya de tantas tonterias, que bonito es criticar cuando uno no ha visto un puñetero JVC ni en pintura, como se nota que escribiendo no nos vemos las caras.
Ragarsa, no se como aun te entran ganas de hacer estas pruebas y colgarlas, esta claro que lo haces por gusto y no sacas nada de esto, solo el aprender un poco mas y hacer nuevas amistades.
De verdad, compraros un Sony que es lo mas mejor del mundo mundial y JVC una KK.
Ale, ahora todos contentos.
pues yo entro en los hilos de jvc y me da la sensación de que estáis escribiendo con una mano, y la otra mano no esta en el teclado, sin embargo en los hilos de sony eso no pasa, estamos tan tranquilos...
salen comentarios como los de la nave de avatar, ``como se nota que tantas estrellas solo las puede sacar un jvc´´ (algo parecido vaya) y cuelgan el fotograma original y se parecen lo mismo que un huevo a una castaña.
todavía estoy esperando un solo comentario de ragarsa o lefric en el que hagan comentarios de cada una de las fotos, solo las estan colgando, sin comentarios...
la unica pega del Oled es el tiempo que llevamos sin el
Si llevas razon pumpy por algo no queria colgarlas el amigo lefric algo mal hay que no se que sera , hay muchas diferencia de tus fotos , juas , sera la distacias ???? ragar 5,50mt juas
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Vamos a ver familia.no os dais cuenta que lefric, perdón..el maestro lefric estuvo allí!!!!!.ya se hubiera preocupado el de ajustar bien el Sony 30 para que no quedará tan por debajo del JVC.se podría pensar mal de la comparativa si ragarsa hubiera estado sólo haciéndola y demás.pero es que en esa sala estuvo calibrador profesional con su proyector Sony y un maestro de la fotografía como es ragarsa.¿creéis de verdadque lefric no ha calibrado bien ambos proyectores?
Venga hombre no me jodais. ...a mi la comparativa me la bufa.pero esas fotos son lo que hay y es como debe hacerse una comparativa.ambos proyectores calibrado por un profesional y en las mismas condiciones.no vengáis con cuentos de nitidez que ya os ha dicho ragarsa que se ajustaron ambos con patrones.
Otro tema ya es el tema , 3d, movimiento y dureza de imagen.que a mi el movimiento del JVC me parece excelente y el 3d más que notable.
De todas maneras pienso que la imagen del JVC es más nítida debido a su grano y la dureza de imagen que este posee, en el Sony es más limpia pero a lo mejor
Menos nítida.aún así yo vi un hw30 y también me convenció y mucho , hasta tal punto de cambiarlo por el mío, el destino o lo que fuera hizo que me quedará con mi x30, que a día de hoy no se pintor que se me pasó por la cabeza venderlo.
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la unica pega del Oled es el tiempo que llevamos sin el
Haber sin remover nada las pego a qui para que se vea con la original de unas que paso el amigo nervelan ....eso si la de ponpy distinta camara sitio etc ...
captura lefric hw30 ya cambiada por equivocación
captura ragarsa RS45:
captura Pompy HW30:
captura del fotograma original: del amigo nervelan
la verdad que pompy a clavado a la original juas esa camara a la quedada juas y el que las hace tan bien juas
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Última edición por michelpladur; 04/11/2012 a las 10:04
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Pues creo que al sony de lefric hay en casa del maestro ragar le falta chicha si no me equivoco juas
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Michel la foto que pones como de Lefric y su HW30 no es tal te has confundido esa la he tomado yo a mi RS 45 con los mismos ajustes de la CANON 500 de Pompy trasladados a mi camara para que se vea que realmente quien gana en estas capturas diferentes son las camaras no los proyectores,cuando se toman con camaras diferentes,cuando se fotografia varios proyectores con la misma camara en el mismo lugar y momento es cuando se puede comparar algo,modificala si te parece
Última edición por RAGARSA; 04/11/2012 a las 10:06
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En que quedamos, hubo o no hubo calibración de Nitidez, si se quedaron tal como vienen ajustados de fabrica, no hubo ajuste de nitidez, pero si se paso el patrón del disco de DVE ESSENTIAL si hubo ajuste de nitidez..... no me ha quedado claro.
Con lo poco que llevo por estos foros, si te importa, la que se armo con alguien que puso el fotograma original de la Madrasta de Blancanieves que no dejaba muy bien a tu fantástica captura......supongo que eres perfeccionista y siempre quieres tener lo mejor, pero hay veces que no se puede tener todo, no llevas muy bien las críticas, que por otra parte tienes porque eres el que más se abre al público y eso se agradece, lo que pasa es que no todos tenemos los mismos gustos.
´
Tienes mucha razón, por eso puse la captura del PROYECTOR C, totalmente inexistente......
Ya cansa Ragar, lo de nulos conocimientos de fotografía, dudo que nadie en este foro se haya tirado más tiempo que tu con la cámara de fotos haciendo fotos a capturas, y si eres capaz de ajustar el blanco con tu cámara como dices, y tirar en manual, ya sabes más de fotografía que el 80 o 90% de los mortales, y a la vista tus fotografías, la gran mayoría se ven muy bien.
Ese mismo sentimiento lo tiene mucha gente cuando se está hablando de cualquier otro proyector y sus características, y siempre acaba saliendo el tema de que el JVC tiene los negros que tiene y bla bla, y muchas veces que parece que no exista nada más que los negros de JVC sea en las condiciones que sea.
Pero que viva este hilo y su salsa, a disfrutar cada uno con el que más le guste.
saludos