Tema: Explosiones en Londres

Self, pero eso es como los muertos de los accidentes de tráfico. Este fin de semana han muerto 43 personas y nadie dice ni mú, a nadie le preocupa. No tiene repercusión alguna... Y no quiero decir que no la deba tener, que debería tenerla y mucha, pero no sé por qué no la tiene...

Un saludo

Juanvier, no creo que sea necesario que te pongas de esa manera.

¿La manera de actuar de los terroristas es occidental y ademas se ha repetido a lo largo de la historia? No se, yo lo de los kamikazes sólo lo he visto en gente musulmana.
¿Historia lo de los autoatentados?

Intenta informarte de "Northwoods", o de la desclasificación del "Maine", o también de los documentos desclasificados de "Pearl Harbour" .También puedes informarte del PNAC. Y con esto para empezar creo que tienes suficiente.

¿Que estoy haciendo afirmaciones sin ningún fundamento? ¿Y los tuyos... cuales son los TUYOS? Ahhh sí, el tuyo es el mismo de siempre y que utilizas para todo....

Creo que ya he explicado lo suficiente mis fundamentos. Y no sólo lo explicado yo, sino también otros foreros.

Quien salga beneficiado es el que ha montado el atentado (argumento de película, todo hay que decirlo)... y de ese argumento sacas y sacas líneas que muchas veces (a mi) provocan carcajadas

Eso sólo pasa cuando uno no está debidamente informado. Y te lo digo con tod el respeto del mundo.Yo no es que sea una enciclopedia ni muchísimo menos pero es que no hace falta ni serlo muchacho. Basta con ir un poco mas alla de lo que nos cuentan, que por cierto se ha demostrado falso en suficientes ocasiones como para ponerse uno a pensar seriamente en buscar otro tipo de fuentes. No pienso que sea para nada descabellado cuanto he comentado hasta ahora. Es mas, empieza a ser descabellado creerse las absurdas teorias de la versión oficial.

Y de lo que parece que no te das cuenta en cuanto a los beneficiados, es que son siempre los mismos....

Yo lo único que me he leído del 11-S fue el libro de Pilar Urbano y la verdad que ese si que esta bien fundamentado... eso es una investigación.

Pues léete cualquiera de Noam Chomsky, por ejemplo. O sin ir mas lejos,del periodista Santiago Camacho. También te puedes empapar de algunos libros de Bruno Cardeñosa, que si no me equivoco tiene algunos no sólo del 11S sino que también del 11M. Y te quepa duda que pronto sacará algo del 7-J. Y verás lo que son investigaciones. Y yo si que me he leido el de Pilar Urbano y falta en muchas cosas a la verdad, sinceramente, ya que omite muchas cosas que no es de recibo que las haya omitido. Y es que con saber que el propio libro está recomendado por Trilloy encabezado por él mismo...

Lo que he puesto de las pruebas es mi opinión y he sacado mis propias conclusiones, y son mías, sólo mías y no pretendo convencer a nadie, pero lo que sino se "pué aguantar" es leer que hago afirmaciones sin ningún fundamento precisamente de una persona que no tiene ninguno.

Siento mucho que te haya molestado tanto que te dijera eso. Pero chico, procura informarte un poquillo mas porque vamos, lo que t ehe comentado no es cosa mia, es una realidad que repito puedes contrastar si te informaras un poco.

Aqui nadie es mas que nadie, pero las cosas son como son y cuanto te he contado son realidades que independientemente de cuanto pienses o creas están ahí.

Saludos!

Mira, yo no me pongo de ninguna manera la verdad.... pero es que siempre tienes las mismas paranoias de siempre y cuentas lo mismo una y otra vez... y encima me dices que me informe... joder, si ya lo estas haciendo tu y lo que leo yo considero que son memeces (te lo digo con todo el respeto del mundo.. ehhh?), si considerara mínimamente interesante lo que pones quizás podría buscar esos libros y comprarlos... pero mira, literatura barata hay en todos los sitios..

Aqui nadie es mas que nadie, pero las cosas son como son y cuanto te he contado son realidades que independientemente de cuanto pienses o creas están ahí.

Esta es la frase que mas me hace gracia... que nadie es mas que nadie, pero que las cosas que TU has contado son todo realidades (si si, ya se que existe en Bin LAden Group y que tienen grandes negocios con los Bush, pero de ahí a relacionar a todos con los atentados va un abismo) y que todo está ahí....., vamos, como Expediente X, la verdad está ahí fuera.

pero es que siempre tienes las mismas paranoias de siempre y cuentas lo mismo una y otra vez... y encima me dices que me informe... joder, si ya lo estas haciendo tu y lo que leo yo considero que son memeces (te lo digo con todo el respeto del mundo.. ehhh?), si considerara mínimamente interesante lo que pones quizás podría buscar esos libros y comprarlos... pero mira, literatura barata hay en todos los sitios..

Bueno, ante esta actitud no tengo nada mas que decirte porque si ya te cierras de esa manera, si de entrada lo consideras memeces no tiene sentido discutir contigo. Y yo no te he informado nada ni del informe "Northwoods", ni del "Pnac" ni de nada de lo que te he aconsejado que te informes si quieres mínimamente entenderme. Pero si no quieres, pues no quieres.

Y no hay nada malo en ello, sólo que en este tipo de terrenos pues en este caso no me interesa debatir contigo. Pero en mi opinión, te estás basando en prejuicios, porque no todo es "literatura barata", por eso hay que cotejar, contrastar...etc. Y cuanto afirmo no es exclusiva mia. Te impresionaría ver que estas "memeces" la afirman gente muy muy preparada, mucho mas que tu y yo, (al igual que lo contrario), pero ya por el hecho de que gente de este calibre diga lo contrario tendría que como mínimo hacer que pensar.

Y no es que siga queriendo seguir con las mismas paranoia, es que amigo mio el mundo es una gran empresa y funciona como funciona. No estoy descubriendo nada nuevo. Y ten por seguro que si a esta gentuza como Bush y compañia les pones tres mil vidas humanas en un lado y tres mil millones de dolares en el otro....¿qué lado elegirían? (el del money amigo, el del money)

Saludos!

No se, yo lo de los kamikazes sólo lo he visto en gente musulmana.

Y en los japos, que por eso se llama kamikaze.

Los terroristas del 7-J: jóvenes amigos británicos de familia paquistaní con una 'vida normal'

Hasib Hussain vivía con sus padres, que alertaron de su desaparición - Shehzad Tanweer viajó recientemente a Pakistán y Afganistán - Mohammed Sidique Khan tenía un hijo y cuidaba niños discapacitados - Los cuarto procedían de West Yorkshire.

ROBERTO BÉCARES | ELMUNDO.ES



Shehzad Tanweer. (Foto: The Sun)


LONDRES.- Mohammed Sidique Khan, de 30 años, Hasib Hussain, de 19, Shehzad Tanweer, de 22, británicos de origen paquistaní, sembraron el pasado 7-J el terror en Londres junto a un cuarto hombre. Los cuatro del condado de West Yorkshire llevando una vida de aparente normalidad. Khan era padre de familia. Hussain vivía con sus padres y Tanweer trabajaba en la tienda de su progenitor. En los últimos meses el primero se convirtió en un devoto religioso y el segundo viajó a Pakistán y Afganistán. La Policía ha identificado al cuarto terrorista y busca a un quinto sospechoso.

Después de identificar a los cuatro posibles suicidas autores de los atentados, la policía británica está buscando a un quinto terrorista en relación con el 7-J, aunque los investigadores descartan que esta persona participara en la colocación de las bombas, confirmaron fuentes policiales a la cadena pública británica BBC.

Los investigadores centran ahora sus trabajos en tratar de localizar al "cerebro" de la matanza. Dada la juventud de los autores de los ataques la policía cree que otra persona pudo coordinarles y darles instrucciones sobre cómo tenían que colocar las bombas.

Las últimas imágenes de los presuntos autores materiales fueron captadas por las cámaras de seguridad de la estación de King's Cross, adonde llegaron desde el condado de West Yorkshire, a 312 kilómetros de la capital. Reían pocos minutos antes de perpetrar los cuatro atentados en la capital británica. Los cuerpos de todos ellos han sido localizados en cada una de las zonas atacadas el 7-J.


Shehzad Tanweer, de 22 años: Este británico nacido el 15 de diciembre de 1982 en Bradford se graduó en Ciencias del Deporte en la Universidad Metropolitana de Leeds.
Tanweer, quien vivía en Colwyn Road de Beeston (Leeds, West Yorkshire) con sus padres, su hermano y dos hermanas, rompió en los últimos meses su rutina despachando alimentos en la tienda "fish and chips" (pescado y patatas, un plato inglés tradicional) que regenta su progenitor, de origen paquistaní, cerca de su casa en Colwyn Road.

Un tío de Bashir Ahmed, de 65 años, ha expresado la desolación de la familia, que no puede aceptar que Shehzad haya causado tantas muertes. "Estamos destrozados", confesó Ahmed, quien explicó que hace unos seis meses su sobrino viajó Pakistán para estudiar religión. "No fue él. Tuvo que haber fuerzas detrás de él", ha declarado el tío del presunto terrorista a la BBC.

Tanweer era un "niño de una buena familia, agradable", asegura consternado un vecino de la familia que conoce al joven desde "muy pequeño". "Le gustaba salir, jugar al fútbol, al cricket, eso era lo que quería hacer", asegura este vecino quien niega que hubiese expresado opiniones radicales.

"Siempre sonreía, era uno de esos chicos que nunca piensas que podía ser terrorista. Es por eso que estoy conmocionado que haya matado a toda esa gente", subrayó.

La policía cree que murió en el atentado entre las estaciones de metro de Aldgate y Liverpool Street.

Hasib Hussain, de 19 años: Su madre denunció angustiada el 7-J a las diez de la noche, más de doce horas después de los atentados, que desconocía el estado de su hijo describiendo la vestimenta con la que había salido de su casa en Colenso Mount el día anterior cuando les dijo que iba a Londres con algunos amigos. Según los vecinos, Hussain había vivido allí toda su vida. Su cuerpo, destrozado, apareció en el autobus que explotó junto a sus tarjetas y carnet de conducir.

The Independent asegura que este joven estudiante de la Escuela Superior Matthew Murray había sido sometido a una fuerte disciplina por parte de sus padres al haber sido un adolescente muy rebelde. Hace unos 18 meses se convirtió en un 'devoto religioso'.

Según un vecino de la familia, que lleva viviendo veinte años en Holbeck, un barrio de Leeds (West Yorkshire), los Hussain son "muy buenas personas".

Mohammed Sidique Khan, de 30 años: De origen paquistaní, Sidique, estaba casado con Hasina, con quien tiene un bebé de unos ocho meses. Hace cinco, Sidique se mudó a la localidad de Dewsbury, en el mismo condado de West Yorkshire, tras haber vivido en Beeston (Leeds). Al parecer, se dedicaba al cuidado de niños discapacitados. Su mujer también tenía un empleo relacionado con la educación. Un vecino ha declarado que no sabía que Mohammed Sidique fuese una persona religiosa. "Yo frecuento mucho la mezquita y nunca le había visto allí",dijo. Varios de los documentos personales de Sidique fueron hallados entre los escombros de la estación de Edgware Road.
La vivienda de su suegra, Farida Patel, cercana a la de la pareja, ha sido registrada por la Policía.

La Policía ya ha identificado al cuarto terrorista pero aún no ha trascendido ningún dato sobre él, sólo que también procedía de West Yorkshire. Sus restos permanecen bajo los escombros en la estación londinense de King's Cross.


www.elmundo.es/elmundo/2005/07/13/internacional/1121240755.html

Más info sobre Shehzad Tanweer, 22 años.

Más info sobre Hasib Tar Hussain, 18 años

recientemente en un curso de formación de docentes a la hora de enjuiciar los métodos de enseñanza, uno de los conceptos más interesantes (que pese a ser obvio casi todos los que ocasional ó de forma principal nos dedicamos a la enseñanza, no tenemos en cuenta) es que a la hora de enseñar ó introducir conceptos nuevos, hay que tener en cuenta el esquema mental de las personas --alumnos-interlocutores que tenemos enfrente. lo que viene a decir es que si este concepto contradice totalmente nuestro esquema mental, en general tomamos dos actitudes:

1º si el concepto es importante para nosotros creamos en nuestra mente un rincón aparte lo introducimos ahí y lo utilizamos mientras lo necesitamos para eliminarlo cuando ya no nos sea necesario (algo así como una partición del disco duro ó un segundo sistema operativo transitorio)

2º si no tiene utilidad para nosotros, lo tratamos como si fuese un spam. papelera de reciclaje y punto.

este hilo de discusión es un magnífico ejemplo de todo ello; y en general las discusiones de política también, encajamos la realidad ennuestros esquemas mentales y así un muerto normal es un terrorista suicida (cadena ser, 11 marzo 2004 madrid), un sátrapa loco asesino y genocida pero sin un puñetero duro para fabricar armas es un peligroso poseedor de armas nucleares ó biológicas (saddam y la invasión de irak), el primer imperio democrático de la historia (eeuu mal que le pese a muchos) es la némesis de la historia de la humanidad, etc, etc, etc......

teluc, cual es el interés económico de afganistán, las adormideras?

un abrazo

editado porque faltaban palabras

cual es el interés económico de afganistán, las adormideras?

No sólo económico, también interés estratégico:

- Poder instalar unas cuantas bases militares en territorio afgano (las "oficiales" están situadas en Kandahar y Shindand). Junto con las de Uzbekistán, Turkmenistán y Tayikistán, ha conseguido meter bases militares en los antiguos feudos rusos. Afganistán ha sido la puerta de entrada.

- Quien controle la zona del mar caspio, controlará una creciente zona de energía (gas/petroleo) cuya importancia va en aumento.

EEUU negoció mucho antes del 11S acuerdos con los talibanes para pasar el oleducto por afganistán. Así EEUU conseguiría pasar el petroleo de Turkmenistán al golfo y al índico. El trato, por lo que hemos visto, no se llegó a cerrar.

Plan B: Invadimos el país, ponemos un teleñeco de presidente en Afganistán y la negociación se hace muuuuuucho más fácil )


Interés mediatico:

- Simular la "venganza" del 11-S contra Bin Laden (pero seguramente este individuo estaba muy lejos de Afganistan al empezar la invasión).


Y como último interés, uno un pelín perverso:

¿Para que tener un mega-ejercito que chupa una cantidad descomunal de recursos del estado si no lo vas a utilzar? La maquinaria de guerra se tiene que mover cada 2-3 años, ya que es un negocio en si mismo.

Se tiene que gastar armamento, se tiene que investigar sobre nuevo armamento y se tiene que dar trabajo a toda la gente que vive de esto.

Por ejemplo: Noticia de Expansión.com: El clima bélico sigue alimentando las ganancias de Lockeed Martin.



PD: Edito y añado info sobre el oleoducto.

punto a punto:

1º el mayor interés económico de esa zona al respecto del petróleo está en el mar negro (por eso se llama así) y el golfo de arabia,zonas en las que hoy por hoy la influencia norteamericana no está en duda a través de turquía (de ahí el empeño de bush en que se le permita entrar en la ue) y arabia saudí con la familia real comiendo y cenando con los bush. en cualquier caso el oro negro lo controlan más que los países productores las grandes distribuidoras (antaño conocidas como las 7 hermanas)

2º el interés estratégico de afganistán ha ido cayendo a lo largo de los años con el progreso de las comunicaciones, evidentemente a eeuu cuantos más enclaves controle mejor, pero sin embargo nunca ha considerado fundamental su presencia física allí como para justificar una acción militar directa.

3º no entiendo muy bien lo del aparente intento de venganza después del 11 septiembre. si el régimen talibán tenía como huésped a bin laden y eeuu consideraba que era el autor intelectual lo lógico (que no digo justo ojete!) era que fuese a por él.

4º lo de usar la máquina militar para renovar dotaciones y que las empresas produzcan no dudo que sea un dato a favor y que a los lobbys industriales les mole la idea y que tengan un gran peso en washington, pero (igual soy un ingenuo) creo que antes de afirmar que ese es el factor decisivo a la hora de poner en marcha una acción militar directa gratuitamente, habrá que disponer de pruebas irrefutables que lo demuestren.

un abrazo

Iniciado por hadrianus

teluc, cual es el interés económico de afganistán, las adormideras?

un abrazo

editado porque faltaban palabras

Buenas

Te contesto yo: la extracción y el transporte del gas natural y petróleo.

Halliburton, de la que ha sido máximo responsable Dick Cheney (no creo que haga falta decirte quien es).

La verdad iba a explicártelo yo pero considero que el documento que enlazo lo hará mejor.

Afganistán, Llave de Asia Central

Por cierto Movimiento de pinza sobre Irán (Esos que al parecer ya no financian a terroristas porque ya lo hacen los Saudíes) ver mapa de las bases militares de EE.UU. (Por cierto que la permanente que han instalado en Uzbekistán le ha hecho mucha pupita a Sr. Puitín :atraco :atraco )

Mapa Bases EEUU

Y ya que estamos la "Democratización" de Irak va viento en popa

Democratización de Irak

Saludos

punto a punto: )

1. No solo hablamos de petroleo. Una parte importantísima de las reservas mundiales de gas estan en Kazajstán (zona Caspio). Por otra parte, el tema del conducto a través de territorio afgano es bien real.


2. Yo tambien creo que Afganistan no tiene una importancia tal para montar el tema de la invasión. Pero sin duda era LA OPORTUNIDAD para entrar de verdad en la zona. Una oportunidad "legitimada" por la presunta búsqueda de Bin Laden y también por las ganas de venganza por el 11-S. Alguien tenía que pillar un par de yoyas, vamos.

3. ¿Pruebas de que Bin Laden estuviera esperando a los gringos sentado en un bar de Kabul? Muy pocas. Además, si nos ponemos en la piel de Bin Laden (da un poco de grima, lo sé), ¿Se quedaría en Afganistán sabiendo la que va a caer?

Bin Laden no tiene un pelo de tonto. No es un pastor de cabras, es un tipo con cultura, dinero, una capacidad militar brutal, ningún remordimiento y menos escrúpulos que (por ahora) está ganando una guerra contra la potencia más grande de la historia.

4. No se si es el factor decisivo, pero está claro que influye, no? Si sumas todos los factores te sale la invasión de Afganistan.

Y en los japos, que por eso se llama kamikaze.

Cierto... a lo que me referia es a que no los he visto en Occidente.

Lo curioso es que el Islam prohibe el suicidio. Que yo sepa, eso no ha sido cambiado nunca por los líderes chiítas y sunitas. (Aunque han sido los propios terroristas los que han legitimado y venerado esta acción en el islamismo más radical).

pero es que ellos no se consideran suicidas, se consideran martires, mueren en la batalla contra el infiel.

Tecnicismos de abogados

Y no hay que olvidarse de la importancia de controlar China, que de donde bebe y beberá aun mucho mas es del petroleo de Asia Central. Yo sí que considero sobre todo la importancia estrategica de Afghanistán motivo mas que suficiente para una invasión, ya que es sólo por Afghanistan por donde podían transcurrir los llamados "Pipelines" o oleoductos: Por Irán imposible y por la zona de China demasiado caro y problemático.

Sólo quedaba Afghanistán para poder sacar todo ese petróleo; por eso tiempo atrás Estados Unidos a través de la CIA financiaron y armaron a los Talibanes para que se hicieran con el control de pais, ya que de aquella manera, al ser amigos de los americanos el tema estaba resuelto. ( Y todo esto a pesar de las atrocidades que hacían estos individuos mientras Estados Unidos los invitaba de turismo por su país y la ONU clamaba al cielo) .

Pero Estados unidos no contó con la multinacional Argentina "Bridas", quien fue quien en el pasado descubrió esos yacimientos y que en secreto estaba negociando con los talibanes para tener la exclusiva para poder sacar esos yacimientos. De hecho, tras muchos contratos y rupturas de contratos entre los talibanes y Bridas por un lado y los mismos talibanes y Unocal por otro, los tribunales que regulan las transacciones comerciales dieron la razón a Bridas, quedándose ella como explotadora legal de esos yacimientos y con el beneplácito legal de poder sacarlos por Irán, tal como quería la multinacional, que al contrario de Unocal, no hacía repulsiones con los Iranies. Y entonces, cuando Bridas estaba con el pastel ocurrió el 11S. Y con el 11S, los "derechos" del pais atacado a invadir el país terrorista (obviamente, Afghanistán) estaban por encima de cualquier otra consideración...

Sin el 11-S, Estados Unidos no hubiera tenido la mas mínima oportunidad de poder beneficiarse de esos yacimientos, nada mas y nada menos que un mínimo del 10% de las reservas petrolíferas del mundo. Aparte de no haber podido controlar al que en el futuro va a ser (y ya es) su máximo rival: China. Y sino veremos a ver que pasa cuando China se motorice totalmente y sus demandas alcances su máximo. Y como no, con el 11S tenemos excusa para rato para poder invadir cuantos paises se desee, prevaleciendo asi además el control de la ciudadanía. (eso está haciendo el Reino Unido ahora "gracias" al 7-J).

Todo esto y mucho mas lo tenéis en este artículo que como resumen está muy bien para entender el mundo real en el que estamos viviendo.

www.proyectopv.org/1-verdad/conspiracionoronegro.htm

Y aqui tenéis un documento muy completo acerca de como el petróleo ha marcado y marca la historia de este planeta. Obligado el leerlo, os lo aseguro:

Documento

Y en cuanto a las ganancias de las empresas armamentísticas, está claro, al igual que las petroleras. Ahora miremos quienes son sus dueños. ¡Qué casualidad! ¿verdad?

Saludos!

Aburrido en el curro he estado leyendo la página esa que has puesto Teluc y la verdad es que una pregunta... ¿de donde saca estas cosas? ¿las fuentes? ¿contrastan la información? Tampoco la he visto mucho, pero no he visto links ni ningún apartado que ponga "fuentes" o algo así.
El que escribe estas cosas es el que lo tiene que demostrar, no es el afectado el que tiene que demostrar que esto no es así.

Normalmente toda esta información la posees en bastantes libros que son auténticas investigasciones en curso de los autores, muchos de ellos expertos en este tipo de temas. Ya te puse varios nombres. En Internet por supuesto también puedes encontrar esta información, aunque la verdad no tan completa y por supuesto siempre hay que andar contrastando.

No es tan dificil: te vas leyendo con una mente muy abierta (muy importante) varios libros sobre la temática y de diferentes (muy diferentes) autores. Algunos de estos autores son simples investigadores. Otros aparte de investigadores son además periodistas normalitos, otros periodistas muy involucrados en estas temáticas, y otros incluso ex-asesores de determinados funcionarios de la administración Norteamericana. En fin, hay una cantidad monumental de información al respecto que quita el hipo. Hay además libros de ingenieros, expertos en explosivos...depende de lo que quieras investigar en ese momento, porque en el 11-S, por ejemplo, puedes investigar desde si es cierto cuanto afirman los medios de comunicación acerca de las "malas" relaciones de Bin-Laden con Bush, hasta si es cierto la teoría de cómo se cayeron las Torres Gemelas, por ejemplo.

Mientras los vas leyendo, los vas contrastando con otros libros, con información en internet...; vamos, es muy fácil poner por ejemplo en el Google: Bridas+Bus" o Carlyle+Bin Laden. Es jugar un poco con los nombres clave que vas encontrando para ir contrastando si es verdad o mentira cuanto se afirma. Y asi, poco a poco, vas encontrando determinadas fracciones de información que vas enlazando y te permiten hacerte una idea mas o menos clara de lo que en realidad se cuece en un 11-S, un 11-M, un 7-J...etc. Muy importante tener muy en cuenta ir con espíritu crítico y mentalmente muy muy abierto, porque por experiencia te digo que las creencias y prejuicios de cada uno juegan muy malas pasadas.

Todo esto, junto con las conclusiones que vas sacando del tema y lo que ves en cuanto a las actitudes, los actos de quienes gobiernan el mundo te permiten ir descubriendo realidades, y he dicho realidades (no conspiraciones o memeces) que te presentan una realidad global muy muy diferente a cuanto nos cuentan los medios de comunicación. Tan diferente, que llegarás a replantearte automáticamente, absolutamente todo. Y irás viendo cómo entonces sí que encajan las cosas, por lo menos mucho mas que con lo que oficialmente salía o sale por la tel, que se irá evidenciando como una sarta de obviedades interesadas, mentiras que en algunos aspectos alcanzan cotas inimaginables.

La verdad es que vivimos en una burbuja y no tenemos ni puñetera idea de lo que hay realmente. Pero de lo que si estoy seguro es de que no nos dicen la verdad. Sencillamente, por que las coas "no encajan".

Te recomiendo que te leas enteros esos documentos, que he encontrado asi por azar con el google y que después de leerlos y contrastar que cuanto dicen corresponde con la realidad, lo he puesto aqui en el foro. No hay nada preparado, de hecho, hay webs como "www.webislam" o algo asi por ejemplo que afirman lo mismo, pero entiendo que despierten una negación inconsciente (por simples prejuicios en mi opinión), por eso no la he puesto. De hecho, creo que puse en el Google : Bridas+Asia Central y es asi como la encontré. Pero esta información tiene muchísimas fuentes y como te comenté de gente muy muy preparada que no es nada fanática ni conspiranoica.

También tienes al señor Michael Moore, por ejemplo con su "Farenheit 911", que si bien puede parecer a algunos algo demagógico por el tono que utiliza, o interesado...etc, eso no quita que cuanto afirma es rigurosamente cierto. Y quienes dicen que no es porque no lo han investigado.

En fin, todo esto es el procedimiento habitual de cualquier investigación de algo que a uno le interesa. No tiene mas misterio y no es tan difícil.

Saludos!

Saludos

Por dios Teluc, que cosas tienes..... Que eres muy mal pensado!!!

He estado fisgando la web de UNOCAL, empresa que se menciona en uno de los artículos y estoy que no paro de , después de leer cosas como esta:

Unocal is also supporting health care initiatives by funding a grant that links Southwest Vietnam hospitals with the American Academy of Family Physicians. The grant helps to support a residency program for medical students pursuing family medicine at the Can Tho regional hospital.

The business unit also supports the Saigon Children's Charity

Unocal is committed to improving the lives of people wherever it operates

Unocal supports a variety of education and humanitarian efforts in Thailand and has developed a community improvement program, Friendship to Community, in the southern province of Songkhla, for which it won the Ministry of Education’s acclaim for educational support in 1998.

Friendship to Community works with local non-governmental organizations, schools and other community groups on environmental, health and safety, arts and cultural programs.

De verdad que no se si estoy en la web de una megacorporación que controla o va a controlar una gran parte del "negocio" del gas o de una "mega-ONG" :? .....

Ver para creer.....

Bye

teluc, cual es el interés económico de afganistán, las adormideras?

Quien ha escrito esto es que no tiene ni idea de la situación internacional. Tal como se ha dicho, el interés de Afghanistan es estratégico, para controlar la salida al mar de los yacimientos petrolíferos y de gas del sur de la antigua URSS.

La verdadera razón de la guerra, desde la época de las Cruzadas, es la económica, para enriquecer a los que las organizan. La religión es la excusa para la plebe.

Por cierto, leed la interesante conferencia de Arcadi Oliveres que dio en Enero de 2003. Da una idea de cómo funciona el mundo.

Arcadi Oliveres es Doctor en ciencias económicas, experto en economía mundial. Vicepresidente de Justícia i Pau . Profesor del Departament d'Economia Aplicada de la Universitat Autònoma de Barcelona. También imparte clases en numerosos másters y postgrados. Presidente de la Fundació Universitat Internacional per la Pau.

De verdad que vale la pena que la leais, aunque sea larga.

espero que no sea igual que el afamado Vicenç Navarro, ese gran catedratico conocido por quitar de sus estudios los datos que contradicen sus tesis preestablecidas.

EL artículo, demoledor. Había cosas que ya conocía, pero otras no tenía ni idea. Gracias Io Jaume por ello. Pero el mundo ciertamente funciona así, y de hecho, no hay mas que leer cualquier libro de Noam Chomsky, por ejemplo, o cualquiera de los que ya cité para ver que estas historias recombolescas de acuerdos,mentiras...etc es moneda corriente en el mundo actual. Astolfo, no es exclusiva de este señor cuanto afirma. Esto se viene denunciando desde hace mucho mucho tiempo. El mundo es una gran empresa, no te quepa duda, y toda nuestra vida va enfocada a alimentar a un sistema capiotalista absolutamente inmoral. Es truiste, pero asi es y no mejora la cosa, todo lo contrario. LO que si se hace es taparlo mas.

Saludos!

APOCALIPSIS!!!

Davo

El Jaume se me ha pasado al lado oscuro... :(( Habrá que hacerle un electroshock, una lobotomía... ¡No sé! ¡ALGO! )

Manu1oo1

¡Tu también caerás señor Manu!! ) . No, pero en serio, no se trata de "caer" o "no caer", se trata de que se va sabiendo poco a poco cada vez mas y poco a poco mucha gente se está dando cuenta que las cosas son muy diferentes a como nos la cuentan, que siempre se benefician los mismos, esos mismos que se hacen pasar por víctimas. Los que siempre salen perjudicados es la gente trabajadora, el pueblo, pero los de arriba no, todo lo contrario.

Esto es lo que resulta tan mosqueante: el pueblo sufre y los de siempre se forran llenándose además la boca de palabras como "libertad", "paz", "justicia"....etc....pero yo me pregunto: ¿Las de quien? ¿las de por ejemplo el pueblo Afghano y Iraqui que acaban de masacrar en las últimas guerras?. Muy curioso y interesado el concepto que tienen los gobernantes de estos principios.

¡Por cierto! a raiz del 7-J...¿De qué creéis que se habló en el G-8? ¿del hambre? ¿del cambio climático? no, se hablaría de otras cosas muy muy diferentes que tanto interesa a unos cuantos que se hablen.

Saludos!

Parece que vuelven a pasar cosas en el metro de Londres...Esperemos que sea uan falsa alarma, pero ya se habla de explosiones...