FILMAX: Como CARGARSE un film (z1 vs. z2)

COMPARATIVA DE IMÁGENES ENTRE PAPILLON ZONA 1 (WARNER) Y Z2 ESPAÑA (FILMAX):

http://galeon.com/nachoa/papillon1.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon2.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon3.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon4.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon5.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon6.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon7.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon8.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon9.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon10.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon11.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon12.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon13.jpg

http://galeon.com/nachoa/papillon14.jpg

¿Alguien ha visto esta secuencia en la edición española?

Lo dudo, porque no está:

http://galeon.com/nachoa/papillon15.jpg

Formato Original de Papillon: 2.35:1 (Panavision).
Imagen DVD de Warner: 2.35:1 16/9.
Imagen DVD de Filmax: 1.66:1 4/3. La carátula dice simplemente "Letterbox".

Sonido DVD Warner: 5.1
Sonido DVD Filmax: 2.0 Mono (en VO y doblada). La carátula especifica ESTÉREO.

Para leer un análisis del DVD de Warner haz click aquí

Saludos.





</p>

Absolutamente I-N-C-R-E-I-B-L-E.
Igual que existe un comité que vigila la correcta salud de los alimentos, debería existir otro que multase y prohibiese este tipo de INTOXICACIÓN cultural...

Pero ya conocemos todos la "profesionalidad" de Filmax...

Gracias a Dios que existe una cosa que se llama tiendas online en el extranjero...

Claro que el que no sepa idiomas o le fastidien los subtitulos, agua y ajo...




</p>

<blockquote>Quote:<hr>Gracias a Dios que existe una cosa que se llama tiendas online en el extranjero...<hr></blockquote>

El problema, del que se beneficia Filmax en este caso, es que muchos consumidores no saben la paupérrima "calidad" que normalmente tiene Filmax.

Se me olvidaba comentar que no he retocado ni lo más mínimo las capturas. Simplemente las he reducido todas a 550 pixels y pasado a JPG con la misma compresión. No es sólo la mutilación, también la diferencia en la calidad de imagen es abismal.

Saludos.

</p>

Salute

Nacho A., no sé si felicitarte y agradecerte la molestia de informar y avisar a todo el mundo, o por el contrario pedirte que no sigas hurgando en la herida, porque ciertamente le entran a uno ganas de llorar <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":cry"> .
Me hago eco de la pregunta que leí hace poco en estos foros: "¿Esta gente lo hace de buena fe, ofreciendo lo mejor que puede, o lo hace a posta para joder al personal? ¿No se dan cuenta de los desaguisados que montan?"


<hr /><span style="color:navy;font-family:comic sans ms;font-size:x-small;">"Esto no es personal, Sonny. Es estrictamente negocios."</span>
<span style="color:maroon;font-family:comic sans ms;font-size:x-small;">Michael Corleone</span>
Mi lista de DVD's
Mi página web</p>

<blockquote>Quote:<hr>El problema, del que se beneficia Filmax en este caso, es que muchos consumidores no saben la paupérrima "calidad" que normalmente tiene Filmax.<hr></blockquote>

Claro que es un problema, y un abuso por parte de todas las distribuidoras. Por ejemplo, tanto Selecta como Universal han reconocido que Trigun, Evangelion, Regreso al Futuro tienen defectos, y que los arreglarán dentro de unos meses, pero en las tiendas siguen vendiendo los títulos defectuosos... Y el pobre que pica y no lo sabe, se traga la incompetencia de las distribuidoras...
Es una vergüenza... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sauer030.gif ALT=">:"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sauer030.gif ALT=">:">



</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=liberty@m undodvd43132>Liberty</A> fecha: 1/16/03 4:05:51 pm

La verdad es k jode mucho ver esto, pero me encanta la labor de Nacho A. sigue asi, todo esto es lo que interesa debemos estar bien informados para que no nos encasqueten esa basura.

Hay muchas peliculas donde pase esto?

<hr />"...busco el segundo libro de poetica de aristoteles."<hr />
www.dvdspain.com</p>

La leche.

Casi añoro aquellos tiempos en los que en seguida acudían los de una empresa de autoría de DVD en defensa de Filmax. Me gustaría saber lo que dirían en defensa de esta estafa.

Lástima que no se arruinen y le dejen el campo a otros. Y lo digo de verdad.

Saludos.

----------

I will not be pushed, filed,
stamped, indexed, briefed, debriefed, or numbered.
N.º 6, "The Prisoner"</p>

Menuda panda de estafadores estos de filmax. Lo que más me molesta es que hay varias películas que me interesan de esta distribuidora, pero bueno... miraré en play.com y demás...
Por cierto, gracias por este post, es muy didáctico.

Saludos.

"Anoche Darth Vader bajó del planeta Vulcano y me dijo que si no salía con Lorraine me derretiría el cerebro"</p>

Yo tengo la version de Brasil, que es zona 0, y supuestamente es el master de USA pero con subtitulos en castellano, aqui van las muestras

http://webcindario.com/jinetefantasma/papillon.JPG

http://webcindario.com/jinetefantasma/papillon2.JPG

</p>

Jinete Fantasma, ¿qué tal es el sonido de la edición brasileña? ¿dónde la compraste?

Esos subtítulos puede que me hagan comprarla <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":p">

Saludos.

</p>

La compre en dvdworld.com.br

El sonido es un pseudo 5.1 en Ingles, para tener tantos años se escucha bien, no tiene grandes efectos traseros ni un gran uso del subwoofer pero se deja oir <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

Tambien hay de relleno otra pista original en 2.0 Ingles y en 2.0 portugues

Y subtitulos en portugues, ingles y español

Tenia un poco de miedo cuando la compre porque era de la distribuidora Flashstar, una de esas nacionales de Brasil, y la edicion podia ser una patata, pero los subtitulos en español son muy necesarios para mi, y esta era la unica opcion de no comprar la de Filmax!!!

Pero hoy he descubierto que el formato es el original (en la contraportada del dvd solo ponia "Versao Widescreen") y que no tiene nada censurado. Seguro que tambien esta muy maja de precio, asi que es una buena compra

</p>

A L U C I N A N T E

Y si eso se lo envias a filmax ¿Que dicen?

PD: Excelente trabajo Nacho

</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=knopfler> knopfler</A> fecha: 1/16/03 7:54:31 pm

Muchas gracias Jinete, casi con toda probabilidad me la compraré.

<blockquote>Quote:<hr>Y si eso se lo envias a filmax ¿Que dicen? <hr></blockquote>

Probablemente ni respondan. Total, ¿qué pueden decir?

La diferencia con el caso de Regreso al Futuro es que el tema del encuadre fue un error. Aquí no, la mutilan, la dejan a 1.66:1 y dicen que es "Letterbox".

De las escenas y planos cortados a saber qué dirían.

Y el sonido dicen que es estéreo... ja, ja.

Saludos.

</p>

Para los angloparlantes sin reproductor multizona, Papillon esta editada en UK y Alemania por Columbia

La imagen es 2,35:1 con mejora anamorfica y el sonido VO en 5.1 y como extra el score aislado en 3.0, trailer y una featurette de 10 min

</p>

me habeis dejado petrificado.... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":shock">

les deberiamos de enviar todos un mail con el link aunque solo sea para tocarles las narices...

yo empiezo a pensar ya tambien que lo hacen a proposito

</p>

Cualquier incauto recién llegado a esto del DVD y se compre cosillas como Dune, Papillon o La princesa prometida (por nombrar algunos títulos) puede quedar espantado por la ínfima calidad de esos títulos.
Hay que tener un cuidado de la leche con las ediciones que sacan ciertas distribuidoras, aunque más bien hay que generalizarlo porque hasta las grandes hacen alguna que otra barrabasada. Menos mal que tenemos este foro, la de pasta que me he ahorrado y he hecho ahorrar a conocidos míos gracias a la información que aquí he encontrado.


Saludos y excelente trabajo Nacho (as always).

<hr><font size="1">Tener el foro sin anuncios por 6 meses a 30/12/02 sale 989$. Contribuye a queesa cantidad sea menor reduciendo el número devisitas:</font><ul>[*]<font size="1"><font color="#FF0000">Hazte ezsupporter:</font> tus visitas no suman y, por tanto, no le cuestan nada al foro.</font>[*]<font size="1"><font color="#FF0000">Sólo escribe si aportas algo o para preguntar</font>. Nada de respuesta tipo gracias, sí, genial, no o quizás salvo que seas ezsupporter. Sé racional.</font>[*]<font size="1"><font color="#FF0000">Ten accesos para cada foro individual</font> que visites, así te ahorras ir al menú principal de los foros y restas visitas o, mejor aún, desde los accesos directos que hay en la página de mundodvd.</font>[*]<font size="1"><font color="#FF0000">Abre en una ventana el foro que quieras y en otra los mensajes que quieras leer; usa el botón derecho del ratón y Abrir en ventana nueva</font>. No uses la misma ventana porque así sumas más visitas al actualizarse la lista de mensajes cada vez que vuelvas atrás.</font>[/list]

<font size="1">Cuando toque pagar recuerda que tú has contribuido a que esa cantidad seatan alta con tus visitas.</font></p></p>

...hay que huir de FILMAX como de la peste...

Salu2<hr />
Rick Blaine - Here's looking at you kid!"</p>

<blockquote>Quote:<hr>Cualquier incauto recién llegado a esto del DVD y se compre cosillas como Dune, Papillon o La princesa prometida (por nombrar algunos títulos) puede quedar<hr></blockquote>
Al menos dune, pese a la horrible calidad de imagen, respeta el formato.
Dios, me he puesto a pensar y en 4 o 5 años el cambio de posicionamientos que hemos tomado es brutal. Del VHS que acostumbraba a ser panScan, nos hemos puesto a quejarnos de la imagen y si sale una edición panScan, le cortamos automaticmanete la cabeza. En 5 años hemos pasado de simples aficionados al cine a expertos de compresiones, formatos de pantalla, sonido, etc.
No, yo como vosotros, pero joder, es que ahora nos hemos dado cuenta realmente de lo que es ver cine. Hemos hestado 100 años engañados!!!!
jajajajaja

D</p>

Me has dejado acojonado....

Saludos y abajo con los de Filmax, igual hasta me vendo y todo las 2 perlas que tengo.....


mis tessorosss

Somos los señores,
Somos los esclavos,
Dominamos los ríos de color púrpura</p>

Desde aquí quería agradecer públicamente a Filmax el hecho de que siga sacando ediciones patata que no me compraré en la p*t* vida. Si no tienen dinero para comprar masters de una calidad aceptable lo que podían hacer es, en vez de sacar 50 películas al año, sacar 5 (pero en condiciones). Que verguenza de distribuidora... efectivamente: España va bien.

Muchísimas gracias NachoA por esta comparativa. No me había comprado esta película porque ya había leido muy malas críticas sobre ella. Este análisis despeja todas mis dudas.
Y sí, yo soy uno de los que me he vuelto exigente con la calidad de imagen, el respeto a los aspect ratio originales, el idioma en VO, etc... algo que tengo que agradecer a la llegada del DVD, pero (sobre todo) a los foreros que aquí participais que me habeis abierto los ojos.

Un saludo.

"Who watches the Watchmen?"</p>

la primera es la de filmax no?<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":laugh"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":laugh"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":laugh"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":laugh"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":laugh"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":laugh">
Si les mandas esas fotos te dirán:nuestra edicion es la mejor,la incluimos sin esas odiosas barras negras <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> . como si lo viera...
Propongo una kedada para visitar a los chicos de filmax <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/teufel028.gif ALT=":evil">
PD:que agradecidas tienen que estar las tiendas de importación a fillmax...

</p>

edito ya esta encontrado: filmax@filmax.com dificil ehhhh <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":sic">
cual es el mail de filmax k voy a bombardear
Les he enviado toda la comparativa pidiendo explicacion claro esta.


<hr />"...busco el segundo libro de poetica de aristoteles."<hr />
www.dvdspain.com</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=tiolisto> tiolisto</A>* http://www.iespana.es/tiolisto25/rosa2.jpg fecha: 1/16/03 10:51:28 pm

Pues yo he mandado un mensaje a FILMAX con los links de este thread y el de SOSPECHOSOS HABITUALES.
Espero que no tengan vergüenza, porque o sino se les caerá la cara.
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shifty.gif ALT=":[">

</p>

Pues nada, importación o DVD-R... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sneaky.gif ALT=":sneak">


http://gifanimados.tiendapc.com/juegos/doom/doomguy.gif I'm not arrogant, I'm just better than you.</p>

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)"> Parece que te has adelantado TIOLISTO.

</p>

Como suele decirse, una imagen vale mas que mil palabras.
¿Cuando dejara Filmax de comprar masters de CINEXIN para hacer DVDs?

Pero mucho me temo que mientras el conocimiento (mas que conocimiento, cultura) que compartis en este foro no llegue a la mayoria de los compradores de DVDs (cosa harto dificil, siendo optimista), Filmax, entre otras distribuidoras, seguira intentando vendernos estas "ediciones".

Gracias por este post tan ilustrativo, Nacho.



<hr />

Mis D·V·Ds</p>

R.I.P

=================

Yo soy Tetsuooooo...


=================</p>

seguro que alguno se interesa por la edición francesa, de 2 discos con DTS y en digipack. como siempre estos franchutes aman el soporte, y si no, al loro con la edición de 3 discos de "black hawk down", si señor tres discos en edicion limitada. bienaventurados los que hablaís francés.

</p>

<blockquote>Quote:<hr>seguro que alguno se interesa por la edición francesa, de 2 discos con DTS y en digipack.<hr></blockquote>

La he estado mirando, me tienta mucho... pero la he desechado. Eso sí, si tuviera subtítulos me iba a por ella de cabeza. Por eso, si el tránsfer es el de la de Z1, me decanto por la brasileira <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

Voy a tener 3 veces la misma película, eso es frikismo <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

Saludos.

</p>

¿No veis que Filmax lo que ha hecho ha sido ampliar la imagen para que la gente con problemas de vista pueda seguir la película? Que poca solidaridad (nótese el sarcasmo).

Ahora en serio, lo de Filmax es ya de juzgado de guardia. Acojonao me has dejao, Nachete.

Every dead body that is not exterminated becomes one of them!
It gets up and kills! The people it kills get up and kill!
DAWN OF THE DEAD

www.geocities.com/jedo_jones/index.html</p>

Hemos puesto la comparativa en la página principal. Así no sólo los foreros vemos cómo trabaja esta gente y queda clara la independencia de Mundodvd.

¿Conseguiremos algo? No lo creo. Pero al menos chapuzas como la de PAPILLON serán conocidas.

Saludos.



</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=nachoa>Na cho A</A>* http://www.ezboard.com/ezgfx/gicons/white_bluespot.gif fecha: 1/17/03 3:48:13 am

Gracias por la comparativa, Nacho A. Claro que conseguiremos algo,.Conseguiremos que no se crean que somo gilipollas que no nos enteramos y que nos tragamos cualquier cosa. Yo tengo la "maravillosa" edicion mutilada (gracias jinete fantasma) de filmax de la pelicula "Hellraiser". ¿Alguien sabe donde puedo conseguir una edicion en condiciones de esta pelicula?.

Gracias. Un saludo.



El camino del hombre recto,está por todos lados rodeado por la injusticia de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bentido sea aquel pastor,que en nombre de la caridad y de la buena voluntad, saque a los débiles del valle de la oscuridad porque el es el auténtico guardián de su hermano y el descubridor de los niños perdidos.Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganaza y furiosa cólera a aquellos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos.Y tu sabrás que mi nombre es Yavhe cuando caiga mi venganza sobre ti </p></p>

Salute

Yo también les he mandado un e-mail con el enlace a este post. Igual lo censuran, igual que en sus foros, porque contenía palabras como "cutre", "llorar", "zona 1" y "regalo".
Gran iniciativa lo de ponerlo en la página de MundoDVD, aunque yo pondría otra forma de diferenciar Warner de Filmal, porque no sé si la gente esperará a que salga el letrerito del cursor en cada foto.


<hr /><span style="color:navy;font-family:comic sans ms;font-size:x-small;">"Esto no es personal, Sonny. Es estrictamente negocios."</span>
<span style="color:maroon;font-family:comic sans ms;font-size:x-small;">Michael Corleone</span>
Mi lista de DVD's
Mi página web</p>

Qué suerte que nunca compro nada de Filmax porque me evito estas decepciones.

Y hasta que no hagan una edición decente de algo seguiré igual, sin comprar.

Si todos rechazamos sus ediciones o bien quebrarán (ojalá) o bien intentarán mejorar.

Saludos.</p>

...la verdad es que me dió muy mala espina cuando la web publicó la noticia del lanzamiento de "Sospechosos Habituales" por FILMAX, sin ninguna crítica al estropicio que prometen hacer.
Afortunadamente, esto demuestra que MundoDVD no se ha vendido a las cutre-distribuidoras infrazoneras...

Salu2<hr />
Rick Blaine - Here's looking at you kid!"</p>

Normalmente en las noticias preferimos no juzgar nada y limitarnos a informar (es lo que hizo Paco con "Sospechosos"). Para juzgar ya están las reviews. En este caso es que las palabras creo que sobran.

Si Paco no lee esto le diré esta tarde que ponga claramente sobre las dos primeras capturas WARNER y FILMAX (o lo hago yo directamente).

Yo creo que queda claro, pero así aseguramos.

¿Nadie se ha fijado en la contraportada de la de Filmax y cómo pone bien claro Letterbox y Sonido Estéreo?

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sauer030.gif ALT=">:"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sauer030.gif ALT=">:"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sauer030.gif ALT=">:">


Yo como Aleksey no compro nada de Filmax.

Saludos.

</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=nachoa>Na cho A</A>* http://www.ezboard.com/ezgfx/gicons/white_bluespot.gif fecha: 1/17/03 11:39:02 am

Valla panda desgraciaos estos de filmax, me uno al boicot y no pienso comprar ninguna otra mierda cagada por esta gentuza.

Gracias por el aviso Nacho. Un saludo a todos,

</p>

Ahora queda más claro con los logotipos de las dos distribuidoras.

Como bien dice Nacho cuando damos noticias intentamos no dar juicios de valor. En el caso de Sospechosos habituales lo que me llegó fue las imágenes y las características generales.
Imaginaros que cargo las tinta y los pongo a caldo... y luego resulta que finalmente la película es anamórfica por ejemplo y/o tiene el audio en DD 5.1.
Dado que es una muestra es mejor esperar a tener confirmación plena de esas características; además ya conocéis que muchas veces las carátulas no son lo rigurosas que debieran (En Ella es única la pone como edición pelada cuando casi es una edición especial por contenidos) o hay cambios de última hora (¡Qué noche la de aquel día! iba a salir pelada y ya veis que ha sido todo lo contrario). Mejor esperar y ver si nuestras sospechas se corroboran o no.

Tengo que decir que Sospechosos habituales es una película que adoro y que está entre mis 20 favoritas de todos los tiempos. Ni qué decir tiene que la quiero en DVD pero en condiciones y con el doblaje en castellano, subtítulos en castellano, comentarios si puede ser subtitulados y buena calidad de imagen y sonido, así como respeto al formato original de imagen y audio como poco).

Podéis estar tranquilos que desde mundodvd.com no nos vendemos a las distribuidoras, pero tenemos que cuidar las formas al ser un medio de comunicación con bastante seguimiento. Intentamos ser lo más rigurosos y objetivos que podemos y para ello hacen falta datos y no unas simples imágenes para empezar a hablar desde la lejanía cual paparazzis de tres al cuarto.

En cuanto a la excelente comparativa de Nacho las imágenes hablan por sí mismas y no hace falta comentar nada más: recorte, censura, calidad de imagen, color... es que no hay duda alguna; es lo que hay y una prueba totalmente objetiva sin juicios de valores. Totalmente irrefutable para escarnio de quienes se han atrevido a hacer ese lanzamiento en esas deplorables condiciones.


Saludos.

<hr><font size="1">Tener el foro sin anuncios por 6 meses a 30/12/02 sale 989$. Contribuye a queesa cantidad sea menor reduciendo el número devisitas:</font><ul>[*]<font size="1"><font color="#FF0000">Hazte ezsupporter:</font> tus visitas no suman y, por tanto, no le cuestan nada al foro.</font>[*]<font size="1"><font color="#FF0000">Sólo escribe si aportas algo o para preguntar</font>. Nada de respuesta tipo gracias, sí, genial, no o quizás salvo que seas ezsupporter. Sé racional.</font>[*]<font size="1"><font color="#FF0000">Ten accesos para cada foro individual</font> que visites, así te ahorras ir al menú principal de los foros y restas visitas o, mejor aún, desde los accesos directos que hay en la página de mundodvd.</font>[*]<font size="1"><font color="#FF0000">Abre en una ventana el foro que quieras y en otra los mensajes que quieras leer; usa el botón derecho del ratón y Abrir en ventana nueva</font>. No uses la misma ventana porque así sumas más visitas al actualizarse la lista de mensajes cada vez que vuelvas atrás.</font>[/list]

<font size="1">Cuando toque pagar recuerda que tú has contribuido a que esa cantidad seatan alta con tus visitas.</font></p></p>

¿Que tal si publicais en la web más comparativas de este estilo? Por ejemplo, el pan&scan de algunos titulos de Hitchcock editados por Universal (Paco, tu hiciste hace tiempo un montaje con capturas de Los Pajaros y Marnie). Que se sepa que no solo las distribuidoras nacionales hacen chapuzas.


<span style="font-size:x-small;">I don't stay after dinner, not after it begins to get dark. I leave before dark comes, so there won't be anyone here if you need help.
(The Haunting, 2000)</span></p>

De qué os quejais ahora podemos ver el precioso tejado de ese edificio:
- Z1 Warner (hace falta ponerlo) <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">
http://mundodvd.com/articulos/papillon/Papillon01.jpg
- Z2 Filmax
http://mundodvd.com/articulos/papillon/Papillon02.jpg
Dios bendito que tejado es una maravilla!!! Gracias Filmax!!!

http://usuarios.lycos.es/liborcito/m...icon/linea.gif
<span style="font-family:verdana; color:black;font-size:small;">"No le temo a la muerte, sólo que no me gustaría estar allí cuando suceda." W. Allen</span></p>