Tema: Finalmente, hoy se aprueba la limitación a 80 km/h en BCN

Efectivamente, la C32 desde Castelldefels (es de suponer que desde la salida de los túneles, o ya directamente desde Sitges porque creo que los túneles la velocidad está limitada a 80 o 90), igual que la C31.

Yo que me voy a currar a las 3 o las 4 de la mañana según el día... que no hay nadie en la autopista, y que tenga que ir a 80 km/h. Ridículo.

la limitacion de velocidad es permanente en la primera corona (unos 12 municipios) y en el resto de municipios (hasta llegar a 40 creo) dependerá de las horas.

Y como siempre, los gobernantes que nos toman por tontos.

- Se limita a 80 km/h la velocidad, y en concreto en Tarragona, las industrias petrquímicas nos inundan con mierda cada día, por mucho filtro megaguay que lleven instaladas sus chimeneas. Aplicable al resto de industrias.
- Se limita a 80 km/h la velocidad, y se sigue fomentando el transporte de mercancías por carretera en vez de potenciar el ferrocaril como medio principal para el transporte de las mismas en largo recorrido.
- Se limita a 80 km/h la velocidad, y los parques eólicos que siguen recibiendo sus trabas por el "tremendo impacto visual" (manda cojones)
- Se limta a 80 km/h la velocidad, y mientras la agricultura copa el 60% de los recursos hídricos de este país, regando a manta en muchos casos.
- Se limita a 80 km/h la velocidad, y se permite el descontrol en el uso de pesticidas, fungicidas y demás mierda contaminante en el sector agrícola.

Definitivamente, nos gobiernan unos populistas impresentable que trabajan de cara a la galería y no de cara al bien común.

Tienes toda la razon Krellu.

Yo ya estoy hasta el gorro de tanto gobernante inepto que no hace mas que cargar contra los "debiles" que somos el ciudadano de a pie, no hacemos mas que pagar impuestos, y cada dia tenemos mas restricciones en pro " del bien comun", mientras tanto, ellos no hacen mas que acariciar el lomo a los de siempre que tendrian mucho que hacer y mejor.

Si la restriccion es puramente " ecologica " ( no se lo creen ni ellos ) que bajen el impuesto sobre el gasoleo " ecologico " para que se iguale con el del normal o inclusivo sea mas barato. Que aumente la restriccion de emision de gases contaminantes a TODOS los sectores, no solamente a los que vayan a pasar la ITV, tambien a las petroquimicas, fabricas, etc...

Esta medida es puramente recaudatoria y punto, es lo que suelen hacer los malos gestores cuando son incapaces de producir beneficios y reditos en su gestion, inundar a impuestos al ciudadano de a pie o sacarse de la chistera medidas sancionadoras que aumenten las arcas para seguir viviendo del cuento, por supuesto, solo ellos.

Medi Ambient defiende que el límite de velocidad no hará perder tiempo

EL PERIÓDICO
BARCELONA
Ante las quejas, dudas y críticas que han planteado los participantes en el foro de opinión de la edición electrónica de EL PERIÓDICO DE CATALUNYA, la Conselleria de Medi Ambient defiende el plan para reducir la contaminación. Las respuestas se refieren a 13 opiniones publicadas ayer, de las 600 que ha recibido el diario en torno a la decisión de la Generalitat de limitar la velocidad a 80 kilómetros por hora en el entorno de Barcelona para reducir los niveles de emisión de gases contaminantes.

1Si no tengo alternativas de transporte público desde mi casa y solo puedo coger el coche para ir a trabajar, ¿qué haré?
El plan no prohíbe la utilización del coche, sino que promueve el buen uso. Se han establecido unas velocidades máximas que no incrementarán substancialmente el tiempo de los trayectos. Un ejemplo: el recorrido entre Barcelona y Terrassa a 80 kilómetros por hora solo representa invertir tres minutos más que hacerlo a 120. El Servei Català de Trànsit regulará, antes de enero del 2009, el límite máximo en función de parámetros como la contaminación, la congestión, la seguridad y la capacidad de dispersión en el medio. Esta medida incluso puede ayudar a mejorar la movilidad reduciendo, por ejemplo, los efectos acordeón.

2La medida de la Generalitat es solo para recaudar.
Sí... Pero para recaudar vidas. Está demostrado que la contaminación es la responsable de la pérdida de 16.000 vidas cada año en España. En ningún caso esta medida nace con afán recaudador. Los datos de la Red de Control de la Calidad del Aire del Departament de Medi Ambient evidencian que hace tiempo que superamos los límites que establece la Unión Europea en lo que se refiere a contaminación atmosférica.

3La prohibición de ir a más de 80 kilómetros por hora es demasiado restrictiva porque un coche contamina más circulando a esa velocidad que si va a 120.
Estudios y aplicaciones prácticas en varias conurbaciones urbanas europeas indican que la reducción de 120 a 80 kilómetros por hora disminuye significativamente las emisiones. Tenemos las evidencias de las áreas metropolitanas de Holanda, Suiza, Austria y Francia, donde desde hace tiempo aplican reducciones de límites de velocidad, con resultados excelentes en relación a la mejora de la calidad del aire y de la salud de las personas.

4Lo que deberían hacer es mejorar el transporte público.
El plan de actuación, que contempla 73 medidas para la reducción de la contaminación, también prevé un incremento de la cuota del transporte sostenible. El Plan director de movilidad de la Región Metropolitana de Barcelona incluirá las medidas necesarias para lograr una reducción de las emisiones equivalente a la que se produciría con una disminución del 20% de la movilidad en las vías principales. Está previsto ampliar la red de carriles bus y vehículos de alta ocupación en los accesos a Barcelona --C-31 norte y sur, C-58 y B-23--; la ampliación de los servicios de metro y de Ferrocarrils de la Generalitat existentes y la reestructuración de los servicios de Cercanías de Renfe, con el objetivo de incrementar la cuota de viajeros del transporte público respecto al privado.

5Un coche consume y contamina más en ciudad que en una autopista.
Esta afirmación no es correcta. Los factores de emisión aplicados a los vehículos (en gramos de contaminante emitido por distancia recorrida) son altos tanto a velocidades elevadas como bajas, y presentan un resultado óptimo alrededor de la velocidad de 80 kilómetros por hora. En las ciudades hay un número muy elevado de coches circulando a velocidades bajas. Para solucionar los problemas de congestión en las ciudades, hace falta el desarrollo de los planes de movilidad urbanos. En las autopistas, si no hay congestión, la reducción de la velocidad de circulación reduce también las emisiones.

6¿Cuándo tendremos un transporte de mercancías por ferrocarril competitivo, comparable al de otros países?
El Plan estratégico del Puerto de Barcelona tiene como línea prioritaria de actuación el desarrollo del transporte ferroviario de mercancías. Paralelamente, el Plan Director de Movilidad de la Región Metropolitana de Barcelona incluye medidas para incrementar la oferta global de transporte ferroviario.

7¿Bajarán el precio de los peajes de las autopistas donde se apliquen estas limitaciones?
El plan únicamente establece la obligatoriedad de circular a menos velocidad en tramos de autopistas, au-
tovías y carreteras principales de la zona 1, donde actualmente no hay ningún peaje. Es en esta zona donde, precisamente, se logran los niveles más altos de los dos contaminantes que regula el plan.

8Ya era hora de que alguien se atreviese a hacerlo, porque es una vergüenza el grado de contaminación de Barcelona o Madrid.
El plan de actuación tiene dos objetivos principales. Uno es el de reducir la emisión de los contaminantes dióxido de nitrógeno (NO2) y partículas en suspensión de diámetro inferior a 10 micras (PM10), y ajustarla a los límites que establece la legislación de la Unión Europea para el año 2010. Y el otro, el de aumentar la esperanza de vida de los ciudadanos que viven en esta zona de Catalunya. Solo con la medida de la reducción de la velocidad, para la cual necesitamos la implicación directa de los conductores, no se conseguiría este doble objetivo.

9El argumento de que las emisiones bajan el 30% es ridículo porque se tarda el 30% más en llegar al destino.
La creencia que la medida de la limitación de velocidad comportará un aumento significativo del tiempo medio en un recorrido es falsa. Está comprobado que entre ir desde Barcelona hasta Molins de Rei por la B-23/AP-2 a 100 kilómetros por hora y hacerlo a 80 solo hay una diferencia de un minuto.

10La medida se va a llevar a cabo para ahorrar petróleo.
Emitir menos contaminantes también comporta ahorrar combustible y, por lo tanto, un ahorro para los bolsillos de los automovilistas como una mejora de la salud, que en definitiva es la calidad de vida.

11Es más fácil prohibir y multar que quitar peajes, controlar más a los camiones, que los autobuses circulen con biodiésel...
Lo que dice es cierto y por eso el plan de actuación no solo contiene la medida de la reducción de la velocidad, sino un total de 73, entre las que hay aspectos como los que usted ha comentado. La Generalitat ha estudiado a fondo las repercusiones de cada una de estas medidas y la mejora ambiental que suponen. Ninguna de ellas es gratuita ni fácil, pero sí necesaria para llegar a cumplir los objetivos de calidad del aire que nos ha fijado la Unión Europea para el año 2010.

12Contaminar menos se consigue con mejores infraestructuras y más transporte público.
El plan de actuación ya contempla una mejora de las infraestructuras y más transporte público, que deben venir de la próxima aprobación y aplicación del Plan de movilidad de la Región Metropolitana de Barcelona, instrumento básico que configura la estrategia de movilidad sostenible de todo el territorio metropolitano y que elabora la Autoridad Metropolitana del Transporte.

13Acepto la limitación porque ya son demasiadas las muertes producidas por contaminación pulmonar.
Compartimos su opinión. La competencia para llevar a término es estatal y, precisamente, ya ha salido del Congreso de los Diputados el texto de la ley de calidad del aire y de protección de la atmósfera, que prevé incentivar la compra de coches limpios y penalizar la de los que aportan más cargas al medioambiente, a través del impuesto de matriculación.

Gracias por el articlo Xasvi!

Desde mi punto de vista...blablablablablablablablablabla, la misma mierda politica de siempre, esta previsto...estamos estudiando....existe un proyecto....pero la primero que hacen es que los ciudadanos paguen, porque no nos engañemos, con los radares actuales ( y los que pongan ) esa limitacion se superara casi sin darte cuenta ( estamos hablando de vias rapidas ).

Otra medida recaudatoria sin mas, si quieren tomar medidas ecologicas que las tomen que las hay mejores y con resultados mas inmeditos y seguros, eso si, requiere inversion economica por parte de la Generalitat y claro...no hace falta decir nada mas.

5Un coche consume y contamina más en ciudad que en una autopista.
Esta afirmación no es correcta. Los factores de emisión aplicados a los vehículos (en gramos de contaminante emitido por distancia recorrida) son altos tanto a velocidades elevadas como bajas, y presentan un resultado óptimo alrededor de la velocidad de 80 kilómetros por hora. En las ciudades hay un número muy elevado de coches circulando a velocidades bajas. Para solucionar los problemas de congestión en las ciudades, hace falta el desarrollo de los planes de movilidad urbanos. En las autopistas, si no hay congestión, la reducción de la velocidad de circulación reduce también las emisiones.

Y eso es mentira. Un coche consume más en ciudad que en autopista se pongan como se pongan. Otra cosa es que luego jueguen al despiste y te digan que en autopista consumen menos a 80. Pos fueno, pos fale. Pero eso no quita que en ciudad consuman más.

Como dice Grant, blablablabla...

Está claro que algo tenían que responder, pero casi todos son excusas baratas.

Y como se ha dicho, empiezan la casa por el tejado. Que empiecen arreglando el transporte público de verdad, y luego vayan a por el privado. Pero como siempre, quienes pringan son los curritos.

Patéticas las respuestas de la consellera. Es lo que tiene que nos gobiernen una panda de patanes, progres de boquilla, que solo viven para apoltronarse en sus asquerosos cargos.

Yo ya estoy harto de que nos tomen por tontos, y lo peor, que haya aún quien les crea a pies juntillas.

Patéticas las respuestas de la consellera.

pobre francesc baltasar...

ya se duda de hasta su hombria

Iniciado por Astolfo Hynkel

pobre francesc baltasar...

ya se duda de hasta su hombria

Después de dos semanas de aplicación efectiva de esta limitación (hasta el 1 de enero no multarán)... hasta los huevos estoy ya de la limitación y de algunos conductores gilipollas.

Para ir al curro no tengo problema. A las 4 de la mañana no hay tráfico en la autopista. Pero al mediodía es un caos. Y encima hay carteles anunciando que es por "nuestra seguridad". Y una leche. Donde hace dos semanas se podía ir a 120 ahora hay capullos que se meten a 60 por el carril izquierdo (de 3 que tiene la C32) y venga. A aguantarle el paso. Y como siempre, el carril derecho vacío. Ahí es donde tengo yo que adelantar y hacer acrobacias dignas de una persecución Made In Michael Bay.

Lo dicho, esta limitación ha vuelto a la gente aún más imbécil, y a los gilipollas de turno que no tienen ni idea de circular les ha dado alas para ir entorpeciendo el tráfico... como ya lo hacían antes. Lo único que ahora tocan aún más los huevos.

¿Se nota que estoy indignado? :cabreo:cabreo

Pros:

- Menos contaminación
- Más fluidez de tráfico (mejora la fluidez cuando más cercana es la velocidad entre el vehículo más rápido y el más lento)
- Más seguridad para el tráfico.


Contras:

- ?


Si aquí la gente tuviera la mitad del sentido común que tienen, por ejemplo en Alemania (autopistas sin línite de velocidad), esta medida no tendría ningún sentido, pero desgraciadamente nos tiene que tratar como borregos porque está demostrado que es lo único que funciona.

Por cierto yo me dedico al tema, así que algo entiendo.



Un saludo

Pues yo me he puesto a ir a 80 reales, en los sitios de limitación, y es alucinante. Te adelantan hasta los camiones. Y yendo por el carril de la derecha.

Iniciado por Frank Black

Pros:

- Menos contaminación
- Más fluidez de tráfico (mejora la fluidez cuando más cercana es la velocidad entre el vehículo más rápido y el más lento)
- Más seguridad para el tráfico.


Contras:

- ?


Si aquí la gente tuviera la mitad del sentido común que tienen, por ejemplo en Alemania (autopistas sin línite de velocidad), esta medida no tendría ningún sentido, pero desgraciadamente nos tiene que tratar como borregos porque está demostrado que es lo único que funciona.

Por cierto yo me dedico al tema, así que algo entiendo.



Un saludo

Contras -> Como dice el racc se contamina más a 80 en 4ª que a 100 en 5ª

Menor Seguridad -> Como han dicho por ahí... la gente tiene la mania de ir por el carril central, con la derecha libre a mitad de la velocidad máxima y eso cuando no se te meten en el izq.

Referente a la fluidez, tal vez ganes algo, porque claro todo el mundo en caso de caravana va a una velocidad más estable pero ya te digo que a ciertas horas ya nos gustaria ir a 80. El problema es que cuando el limite servirá para ir mas lento ya no hay aglomeración.

El problema es que le meten la excusa de la contaminación (ahora dicen que por seguridad.) cuando se montan unos pollos a las 7 de la mañana que obviamente los coches van a 30 y gracias y ahí es cuando se contamina, no a las 12 del mediodia que no va nadie, bueno si, tu que ahora tienes que ir a 80.

Pues nada, iros preparando que esta es 'la prueba piloto'.

Si tiene exito y aceptacion social de aqui a pocos años, es mas que probable, que se extienda la medida a todas las areas metropolitanas en la UE.

Yo creo, por cierto, que es un problema de educacion vial. Si TODO el mundo se conciencia y adecua esa velocidad hay mas probabilidad de conseguir fuildez. Por otra parte con esa fluidez es perfectamente factible viajar a 80km/h en 5ª y consumir aun menos. El problema que tienen las grandes aglomeraciones mas que la velocidad son las retenciones (tiempo parado y aceleraciones para recuperar velocidad). Desgraciadamente, siempre hay muchas personas que tienen una necesidad vital de llegar unos segundos antes a donde sea y estropean el idilico objetivo. Y es que claro, son tan importantes los segundos...

Y es que claro, son tan importantes los segundos...

2 minutos y medio más de tiempo de mi casa al aeropuerto. Multiplícalo por 6 días a la semana, por todas las semanas del año. Eso es lo que me supone. Además del constante frena-acelera que te supone el tener que ir frenando por el típico que se pone a 60 en el carril izquierdo.

¿Contamina más el ir a una velocidad constante de 120 km/h a bajas revoluciones? ¿O estar oscilando entre 60-80 en 4 a altas revoluciones y aminorando y acelerando según el capricho de los gilipollas que se meten a 60 en el carril izquierdo? Preguntado desde mi más completa ignorancia.

Iniciado por Txus

2 minutos y medio más de tiempo de mi casa al aeropuerto. Multiplícalo por 6 días a la semana, por todas las semanas del año. Eso es lo que me supone. Además del constante frena-acelera que te supone el tener que ir frenando por el típico que se pone a 60 en el carril izquierdo.

¿Contamina más el ir a una velocidad constante de 120 km/h a bajas revoluciones? ¿O estar oscilando entre 60-80 en 4 a altas revoluciones y aminorando y acelerando según el capricho de los gilipollas que se meten a 60 en el carril izquierdo? Preguntado desde mi más completa ignorancia.

A mi me parece que 300 segundos dentro de un dia con casi 60.000 segundos habiles (quitando el sueño) es algo irrisorio. Pero es solo una opinion personal.

En todo caso el problema como dices esta en que no haya continuidad en la velocidad (a 60, a 80, a 100...). Eso lo vemos todos constantemente en las retenciones muy a menudo causada por los listillos que van de carril a carril (forzando frenazos mas o menos bruscos) o que buscan el ultimo momento para coger alguna salida (y taponan mas carriles) y que son mucho mas dañinos que ir a 60km/h en el carril izquierdo. Si esto fuese un mundo perfecto, que no lo es, una circulacion aceptablemente fluida a 80km/h en 5ª consume y contamina indudablemente menos. La conclusion es que haria falta mayor concienciacion social por parte de las instituciones sobre tecnicas de conduccion, educacion vial y como comportarse ante situaciones de trafico intenso.

A mi, personalmente, bien explicado a la ciudadania (que leyendoos me parece que no es el caso) y haciendo un esfuerzo de apoyo con otras medidas coherentes, me parece una buena medida.

Yo también utilizo a diario la C32 (más la A2 y la A7) ya la verdad es que de momento la medida no me parece molesta. No puedo decir si esto ha afectado de forma significativa a la fluidez en el tráfico porque básicamente este año ya me había buscado un horario fuera de horas puntas (retrasar la salida y la vuelta de 1 hora respecto al horario habitual).

Lo que sí viajo de forma más cómoda. Pongo una velocidad de crucero a eso de 80-90 km/h con la 5ª tranquilamente. En general, se nota bastante que la mayoría de coches han reducido la velocidad. No es que todo el mundo vaya a 80, pero tampoco a más de 100 (en general). Por lo que a mí respecta, no he visto que haya coches que se dediquen a ir a 60 km/h con el tráfico fluido y menos por el carril de la izquierda.

Realmente, tardo lo mismo en llegar al trabajo. Estaba en 40-45 minutos con tráfico normal y sigo igual. Se va más despacio, pero me da que uso menos el freno.

No sé si la medida va a servir o no para reducir la contaminación y/o los accidentes. Pero no me parece mal probar la medida durante un tiempo y ver si funciona.

Lo que sí agradezco desde que se implantaron lo radares, es la progresiva desaparición de las "actitudes Fitipaldi" con listillos pegados a un metro de tu coche presionando para que te apartes del carril de la izquierda, aunque estuvieses a 120km/h y adelantando.

!a 80 por autopista! que viva la recaudacion:

Iniciado por maverick7

pues ya que se meten que se metan con dos cojones, que restrinjan la circulación de vehiculos privados.

que aumenten el transporte público.
que aumenten el control de emisión de gases de los vehiculos (algunos dan autentica verguenza verlos)

Mucha mariconada con lo del tabaco y la polución se la pasan por el pairo. :cabreo

Estaria bien, yo lo apoyaria tambien, que inviertieran mas en transporte publico, ejemplos:
Mas circulación de autobuses, mas circulación de trambaix y trambesos, mejoras en la red de cercanias, y que ampliaran la red de metro a toda la area metropolitana de barcelona, porque si madrid ha podido ampliar toda su red de metro hasta las afueras de la ciudad, no veo porque no se puede hacer en barcelona y en su area metropolitana, porque es de risa que las principales lineas de metro o terminan en santa coloma de gramanet o en zona universitaria por la linea 3, pero lo que es ampliarla y hacerla hasta sant boi, el prat, viladecans, gava, sant joan despi, sant andreu de la barca. PUes como que no.
Ojala que alguna vez se pongan de acuerdo y amplien la red de metro, porque bien que pueden expandirla mas alla de barcelona, hasta mas municipios por favor.
Y sobre la limitación de los 80 km/h veremos, aunque si van a sacar esa normativa, para cuando los señores fabricantes van a sacar vehiculos donde obliguen obligatoriamente limitadores de velocidad, porque es un contrasentido que impongan este tipo de normas y en el mismo caso saquen coches capaces de ir a 250 km/h con 200-300 caballos.
Es que no se entiende por ningún lado.

salu

Iniciado por JUGERNAUNT

!a 80 por autopista! que viva la recaudacion:

No hombre que los peajes los van a quitar....


Lo mejor es que el 1 de enero se hace efectiva y el 1 de enero el peaje de martorell va a subir fijo...

por eso no han ampliado la corona de 80 como querian para evitarse más criticas referentes al peaje... pero todo llegara

Bueno se confirma que es una medida ecologica.

Los muy cabrones, al menos por el lado llobregat que es el que yo utilizo, han plagado todo de radares...

A2 --> destino BCN uno justo donde empieza la señal de 80 Km/h (No si no queremos recaudar) y otro justo pasas la salida de st. vicencs dels horts.

AP-7 --> Destino BCN uno justo enfrente del cartel de logic control en molins (+ o -) y otro a la altura de st. feliu (+ o -)
Destino Tarragona + o - en los mismos lugares han puesto dos radares.

Estos radares son de los de suelo de esos en principio indetectables... Por el momento entiendo que no pueden multar y espero que no lo hagan. Sobretodo porque no te informa aun de la existencia de ese radar.

Da una rabia ir a 80 y ver 4 carriles para ti solo porque va vacia...

Tal y como pongo en posts de arriba han plagado de radares la entrada de bcn...
En estos radares aun no han puesto el aviso conforme el radar está ahí...

Ayer hablando con mi mujer le decia (ya que lo tengo entendido así y si no me equivoco por alguien de trafico) que si me multan pienso apelar la multa...

Pues bien, me dijo que su jefe intento apelar por este motivo y le dijeron que no es cierto... Alguien me puede decir si los radares fijos deben estar informados???

Creo que no es necesario que estén señalizados, si no, no los esconderían detrás de los plafones luminosos.

Lo de que están plagados, más razón que un santo. Cada 200m hay uno. Cada semana me pillo la A2 de BCN a La Panadella y es increíble. Una autovía donde el límite está en 120, hay un par de tramos que misteriosamente están limitados a 100. Pues bien. ¿Dónde están los radares? Exacto, justo en la limitación de 100.

Creo que este sábado me pillaron a 130 en el de 100. Eso me pasa por despistarme. Puse el control de crucero a 130 y no me acordé de aflojar en el tramo de 100. Y pam, justo cuando lo recuerdo paso por debajo de un radar.

Para que luego digan que no son recaudatorios y que tienen una voluntad de disminuir accidentes y blabla.