Tema: Frozen II (2019)

Lo primero, perdonad el retraso en comentar . Siempre ando liada y hago muchas cosas. Además estoy inmersa en ciertas metas que me he propuesto este año, y me cuesta sacar el tiempo necesario para el foro y para otras cosas.

Como os digo vi la película en Enero o así, y la vi doblada porque era la manera más accesible que tenía por distancia y horarios en aquél momento. Así que sé que en parte mi opinión puede estar algo "condicionada" por el hecho de verla en nuestra lengua, pero también sé que tengo una opinión bastante clara de lo que me pareció la película.

Si me preguntan que sentí estando en la sala, la respuesta sería decepción. Soy fan entregada de la primera (tengo hasta mi mantita de Fronzen en casa y no me avergüenzo de decirlo), así que esperaba una película algo inferior, pero de calidad. Pues bien, lo que me encontré fue una calidad asombrosa en el diseño de personajes, escenarios... (quizás incluso superior a la primera entrega si nos parásemos a analizarlos) pero más allá de eso, todo tiene pegas. Y lamento ser yo la que lo diga, sinceramente.

La historia es lo peor de todo, una historia incomprensiblemente mal hilada. Ideas interesantes, terminan convirtiéndose simplemente en un "stop" para que ocurra algo, se resuelva rápido, y pasemos a otra cosa. Los personajes carecen de la profundidad que tenían en la anterior entrega (sí, siguen sus conflictos personales, pero no están bien explotados ni resultan creíbles muchas de las decisiones que toman, que para más inri, resultan bastante incoherentes con el mensaje que nos transmitió la anteior entrega).

Respecto a los números músicales, pues hay dos o tres que son majos y agradables, pero el resto es que parecen una mera sucesión de videoclips . Hubo momentos en los que me preguntaba si la música se hizo en función de la historia o a la inversa, ya que daba la sensación de que lo que querían eran meter canciones y virguerías visuales, y ya está. Porque esa es otra, mucha escena molona, o visualmente bien brillante, pero ni rastro de la epicidad que nos prometían los trailers .

Mucha música (para mí regulera la mayoría), mucho brilli (para mí también sobra), mucha risa (algunos momentos no tenían ni la gracia que se suponía que debían tener ) y mucha oscuridad (algo impostadilla, todo hay que decirlo) pero únicamente para contarnos una historia en plan "te lo tienes que creer, porque esto fue así y te lo digo yo", pues vale . Esperaba una gran historia acerca del pasado, algo ingenioso con el descubrimiento

Spoiler:

de sus "hermanos"

, pero es que todo queda en una sucesión de "pasó esto" y ya . No está bien relacionado con el presente de las chicas, no hay nada realmente emocionante detrás de ese descubrimiento, es más, ¿Por qué tienen que hacer que luego se descubra

Spoiler:

que su familia fue la que traicionó al pueblo?

¿Era necesario? ¿Aporta algo a la historia de las hermanas? Diría que realmente no. Nos lo quieren hacer creer, pero no cuela. Y es que es eso, que lo meten para que haya DRAMA . Después al pobre Olaff, lo mismo. Hay que

Spoiler:

matarlo para que haya DRAMA (no tuvieron suficiente con la primera , que al pobre lo derretían y nos dio auténtica penita a todos. No, lo tenían que volver a hacer . Para que haya, ya sabéis, DRAMA .) Que dices a ver, si lo vas a resucitar, no uses otra vez el mismo recuerso de la primera peli , cárgate a otro .

Y es que es eso, que no hay momentos dramáticos puros y reales, que te entristezcan de verdad. No cuela.

Muestra de brilli .

Ah, quiero destacar positivamente el diseño del vestuario, que pese a que sea muy diferente, iba de fábula con el tono aventurero que se suponía que íbamos a tener. El aire oriental del vestuario le sienta genial a esos paisajes otoñales. Eso sí fue un acierto. Lástima la pelota que nos han colado .

El toque mágico de la película habría estado bien de ser más sencillo (los niños, pobres, no se entararían de nada. Que si

Spoiler:

los cuatro espíritus elementales, que si ahora un quinto que en realidad es la madre , que si hay un río que tiene memoria...)

y tener una idea más potente detrás. Y toda la trama de Northuldra, lo mismo.

Demasiadas tramas y mini-tramas en la peli:

Spoiler:

el pueblo encerrado en la niebla, el barco, el poder de Elsa...

Y como dice el refrán, quién mucho abarca poco aprieta. Pues eso les ha pasado .

Es triste que incluso me resulten más simpáticos (aunque algo excesivos) los frustados intentos de pedir matrimono de Kristoff por lo tremendamente despistada que es Ana (yo es que me siento identificada con ella, con su torpeza, sus despistes ), que muchas otras decisiones que no entiendo. Igual que me gustó más la simplicidad efectiva de la escena de los gigantes del agua, que el supuesto virtuosismo de otros momentos que encontré innecesariamente alargados sólo para fardar del aspecto técnico. Y es que esa es otra, el tempo de esta película está medido muy mal . Hay escenas que se hacen largas, otras que se quedan cortas, otras que no sabes ni para qué están , otas que faltan , un caos hecho película . Ah, y añado que tampoco me pareció un final acertado el que decidieron poner. Los que habéis visto la película me entenderéis, rompe con el mensaje de la primera. Y sí, puede que quisieran mostrarnos cierto cambio, pero el modo en que lo hace no me parece acertado. Había muchas otras maneras de resolver la historia más interesantes y coherentes.

Valoro sus aciertos y me pareció entretenida, pero no por ello deja de resultarme tremendamente decepcionante. Qué lástima, con lo bonito que habría sido simplemente la historia del descubrimiento de los poderes de Ana, pero bien hecha. Todo bien narrado, de un modo emotivo. Imaginad una escena que reamente te llegue de cómo...

Spoiler:

su madre salvó a su padre y, a raíz de ese acto de amor, fue recompensada con un don mágico heredado por Elsa. Pensad en ese tipo de flashbacks preciosos que tocan la fibra.

De hecho, hay uno de esos maravillosos momentos que tocan la fibra sensible del espectador; el momento de las hermanas en la cama con su madre. Es LO MÁS PRECIOSO DE TODA LA PELÍCULA . ESO ERA FROZEN, ESO!!!! .

.

Dicho esto, sueño con una tercera entrega que nos quite el mal sabor de boca, por favor . Me ofrezco para trabajar en la peli si hace falta .

6/10

sueño con una tercera entrega que nos quite el mal sabor de boca, por favor

Posibilidades hay porque ha acabado siendo la película animada con mayor recaudación de la historia

Pero sinceramente, visto como ha quedado esta segunda, mucho miedo me daría una tercera. Creo que hemos visto que no saben muy bien que decisiones tomar sobre la saga ya en esta, y de forma muy evidente... dudo que una tercera fuese a remontar, la verdad.

Iniciado por Campanilla

Lo primero, perdonad el retraso en comentar . Siempre ando liada y hago muchas cosas. Además estoy inmersa en ciertas metas que me he propuesto este año, y me cuesta sacar el tiempo necesario para el foro y para otras cosas.

Como os digo vi la película en Enero o así, y la vi doblada porque era la manera más accesible que tenía por distancia y horarios en aquél momento. Así que sé que en parte mi opinión puede estar algo "condicionada" por el hecho de verla en nuestra lengua, pero también sé que tengo una opinión bastante clara de lo que me pareció la película.

Si me preguntan que sentí estando en la sala, la respuesta sería decepción. Soy fan entregada de la primera (tengo hasta mi mantita de Fronzen en casa y no me avergüenzo de decirlo), así que esperaba una película algo inferior, pero de calidad. Pues bien, lo que me encontré fue una calidad asombrosa en el diseño de personajes, escenarios... (quizás incluso superior a la primera entrega si nos parásemos a analizarlos) pero más allá de eso, todo tiene pegas. Y lamento ser yo la que lo diga, sinceramente.

La historia es lo peor de todo, una historia incomprensiblemente mal hilada. Ideas interesantes, terminan convirtiéndose simplemente en un "stop" para que ocurra algo, se resuelva rápido, y pasemos a otra cosa. Los personajes carecen de la profundidad que tenían en la anterior entrega (sí, siguen sus conflictos personales, pero no están bien explotados ni resultan creíbles muchas de las decisiones que toman, que para más inri, resultan bastante incoherentes con el mensaje que nos transmitió la anteior entrega).

Respecto a los números músicales, pues hay dos o tres que son majos y agradables, pero el resto es que parecen una mera sucesión de videoclips . Hubo momentos en los que me preguntaba si la música se hizo en función de la historia o a la inversa, ya que daba la sensación de que lo que querían eran meter canciones y virguerías visuales, y ya está. Porque esa es otra, mucha escena molona, o visualmente bien brillante, pero ni rastro de la epicidad que nos prometían los trailers .

Mucha música (para mí regulera la mayoría), mucho brilli (para mí también sobra), mucha risa (algunos momentos no tenían ni la gracia que se suponía que debían tener ) y mucha oscuridad (algo impostadilla, todo hay que decirlo) pero únicamente para contarnos una historia en plan "te lo tienes que creer, porque esto fue así y te lo digo yo", pues vale . Esperaba una gran historia acerca del pasado, algo ingenioso con el descubrimiento

Spoiler:

de sus "hermanos"

, pero es que todo queda en una sucesión de "pasó esto" y ya . No está bien relacionado con el presente de las chicas, no hay nada realmente emocionante detrás de ese descubrimiento, es más, ¿Por qué tienen que hacer que luego se descubra

Spoiler:

que su familia fue la que traicionó al pueblo?

¿Era necesario? ¿Aporta algo a la historia de las hermanas? Diría que realmente no. Nos lo quieren hacer creer, pero no cuela. Y es que es eso, que lo meten para que haya DRAMA . Después al pobre Olaff, lo mismo. Hay que

Spoiler:

matarlo para que haya DRAMA (no tuvieron suficiente con la primera , que al pobre lo derretían y nos dio auténtica penita a todos. No, lo tenían que volver a hacer . Para que haya, ya sabéis, DRAMA .) Que dices a ver, si lo vas a resucitar, no uses otra vez el mismo recuerso de la primera peli , cárgate a otro .

Y es que es eso, que no hay momentos dramáticos puros y reales, que te entristezcan de verdad. No cuela.

Muestra de brilli .

Ah, quiero destacar positivamente el diseño del vestuario, que pese a que sea muy diferente, iba de fábula con el tono aventurero que se suponía que íbamos a tener. El aire oriental del vestuario le sienta genial a esos paisajes otoñales. Eso sí fue un acierto. Lástima la pelota que nos han colado .

El toque mágico de la película habría estado bien de ser más sencillo (los niños, pobres, no se entararían de nada. Que si

Spoiler:

los cuatro espíritus elementales, que si ahora un quinto que en realidad es la madre , que si hay un río que tiene memoria...)

y tener una idea más potente detrás. Y toda la trama de Northuldra, lo mismo.

Demasiadas tramas y mini-tramas en la peli:

Spoiler:

el pueblo encerrado en la niebla, el barco, el poder de Elsa...

Y como dice el refrán, quién mucho abarca poco aprieta. Pues eso les ha pasado .

Es triste que incluso me resulten más simpáticos (aunque algo excesivos) los frustados intentos de pedir matrimono de Kristoff por lo tremendamente despistada que es Ana (yo es que me siento identificada con ella, con su torpeza, sus despistes ), que muchas otras decisiones que no entiendo. Igual que me gustó más la simplicidad efectiva de la escena de los gigantes del agua, que el supuesto virtuosismo de otros momentos que encontré innecesariamente alargados sólo para fardar del aspecto técnico. Y es que esa es otra, el tempo de esta película está medido muy mal . Hay escenas que se hacen largas, otras que se quedan cortas, otras que no sabes ni para qué están , otas que faltan , un caos hecho película . Ah, y añado que tampoco me pareció un final acertado el que decidieron poner. Los que habéis visto la película me entenderéis, rompe con el mensaje de la primera. Y sí, puede que quisieran mostrarnos cierto cambio, pero el modo en que lo hace no me parece acertado. Había muchas otras maneras de resolver la historia más interesantes y coherentes.

Valoro sus aciertos y me pareció entretenida, pero no por ello deja de resultarme tremendamente decepcionante. Qué lástima, con lo bonito que habría sido simplemente la historia del descubrimiento de los poderes de Ana, pero bien hecha. Todo bien narrado, de un modo emotivo. Imaginad una escena que reamente te llegue de cómo...

Spoiler:

su madre salvó a su padre y, a raíz de ese acto de amor, fue recompensada con un don mágico heredado por Elsa. Pensad en ese tipo de flashbacks preciosos que tocan la fibra.

De hecho, hay uno de esos maravillosos momentos que tocan la fibra sensible del espectador; el momento de las hermanas en la cama con su madre. Es LO MÁS PRECIOSO DE TODA LA PELÍCULA . ESO ERA FROZEN, ESO!!!! .

.

Dicho esto, sueño con una tercera entrega que nos quite el mal sabor de boca, por favor . Me ofrezco para trabajar en la peli si hace falta .

6/10

Pues la has puesto fina... . A nosotros la primera nos encantó y tenemos miedo con esta. Veremos.

Iniciado por tonk82

Posibilidades hay porque ha acabado siendo la película animada con mayor recaudación de la historia

Pero sinceramente, visto como ha quedado esta segunda, mucho miedo me daría una tercera. Creo que hemos visto que no saben muy bien que decisiones tomar sobre la saga ya en esta, y de forma muy evidente... dudo que una tercera fuese a remontar, la verdad.

Es cierto, en ese sentido sí .

Sí, miedo tendríamos seguro . Tienes razón en que probablemente la volverían a pifiar, pero sé, siempre me queda la esperanza de que, para sorpresa y alegría de todos, se marquen un "Toy Story 3" .

Iniciado por Branagh/Doyle

Pues la has puesto fina... . A nosotros la primera nos encantó y tenemos miedo con esta. Veremos.

Fina Filipina . Y a mí, B/D. De ahí la decepción tan grande .

Me quito el sombrero y el peluquín, Campanilla. BRAVO, BRAVÍSIMO Has comentado hasta tu momento favorito como si del programa de Garci se tratara. Hoy no voy a añadir mucho, pero intentaré añadir un par de opiniones muy curiosas que he leído por ahí antes de irme a la cama. Una de ellas, del padre de una niña que vio como sufría su hija el devenir de los acontecimientos.

Todavía me falta por poner una escena eliminada, que sobrevive en story-board, ciertamente excitante y que hubiese cambiado el tono del film y metido de lleno en la trama a Anna (como habría sucedido si la idea del diario de la madre como motor aglutinador de decisiones y consecuencias derivadas se hubiese mantenido). Anna sufre de lo lindo durante todo el film ante la paulatina "posesión" de su hermana por el bosque, un hechizo en toda regla supuso esa llamada celestial; como para prestar atención a los intentos baldíos de Kristoff (dada la gravedad de la situación, con un par de ellos ya tendría que haberse dado cuenta de que no era ni el momento ni el lugar adecuados). Cosas de guionistas y de las 50 reescrituras del guión.

Quería añadir este comentario sobre un padre viendo a su hijita sufrir según iba avanzando la película:

Spoiler:

Como ríen y hasta qué grado de complicidad han llegado después de toda una vida buscándose y echándose de menos.

Spoiler:

Si es que son unas niñas de corazón, como los protagonistas del cuento de Andersen, unos gatitos, no me esperaba para nada que las separaran al final de la película. Inapropiado, no hay por qué aplicar las leyes que rigen nuestra realidad cuando estas hermanas ni han tenido una vida "normal" ni son reales.

Amelie y Canele, un par de gatitos hermanos inseparables




Otra buena escena eliminada:





Y es que en todas las escenas eliminadas que he puesto, la diferencia fundamental es que Anna también forma parte activa del misterio de Elsa y no sólo sentirse superada y hostigada por la ansiedad de tener que protegerla. Así solamente la convirtieron en mártir (por segunda vez).

Iniciado por Campanilla

Lo primero, perdonad el retraso en comentar . Siempre ando liada y hago muchas cosas. Además estoy inmersa en ciertas metas que me he propuesto este año, y me cuesta sacar el tiempo necesario para el foro y para otras cosas.
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Dicho esto, sueño con una tercera entrega que nos quite el mal sabor de boca, por favor . Me ofrezco para trabajar en la peli si hace falta .

6/10

Compiñera, pues la verdad es que coincidimos casi de pleno en todo lo dicho, no recuerdo exactament que escribí en mi primera opinión, pero leyendote, es justo lo que pensé viendo la película...

La pena, es que posiblemente tengamos una tercera, y digo pena, por que con la recaudación, pensarán que las decisiones han sido mejor que buenas,y puede que la tercera tenga la "misma pinta".... en lugar de corregir algunas decisiones...

Esta película es un milagro. Un portento de talento inigualado hasta ahora. Y es que hay que tener mucho, pero mucho talento para que cada escena, o casi, eliminada sea infinitamente mejor que la chorrada que han acabado por estrenar en cines. Y lo dice un fan incondicional de la primera.

Lo de Kristoff me mató. Se supone que es torpe a la hora de hacer la pregunta y resulta que no, que es que Anna, repentinamente, cuando están solos, se convierte en una psicópata.

"Recuerdo cuando pensaba que estabas loca por querer casarte con alguien que no conocías..."
Anna gira la cabeza como Jack Nicholson en el Resplandor
"¿Crees que estoy loca?"

WTF?

"En diferentes circunstancias, este sería un lugar muy romántico."
"¿En diferentes circunstancias? ¿Quieres decir... con otra mujer?"


I'd call that a radical interpretation of the text.

Y luego Kristoff mira a Sven, que lo mira a su vez como diciendo "la cagaste, macho."

¿Pero esta gente qué se ha fumao?

Aún no me atrevo a ver esta segunda parte. Amo demasiado la primera

Jackaluichi, odio decírtelo pero la verdad es que desde que la ví (me pareció maja entonces aunque deslavazada y sin el encanto del original) hasta ahora, especialmente después de iniciar la investigación que me llevó a atar cabos y ver lo que se quedó fuera, ha bajado mi opinión sobre ella. Es bastante espectacular y, por acumulación, tiene repartidos a lo largo del metraje unos 40 minutos bien majos pero es que está todo tan disperso.... Es tan atolondrada que ni las escenas ni los personajes respiran a gusto; falta oxígeno para alcanzar mayor armonía.

Es más, te voy a decir medio-en-broma que es una película para ver en GIFS animados y notar curiosidades y auténtico caviar en la forma de animar a los personajes. Se me desvanece la confianza en el equipo actual, Chris Buck y Jennifer Lee (ésta también guionista), para llevar a buen puerto un F3 que pudiese pasar por otra de superhéroes de la Marvel (ganado el público femenino, ¿usar los poderes de Elsa para atraer al masculino?)

Lo malo es que Jennifer Lee ocupa actualmente el lugar que tenía John Lassetter en Walt Disney Animation Studios, luego a priori cualquier decisión sobre Elsa y Anna tiene que pasar por ella.
Tal vez debieran hacer una serie a lo Tangled, no sé, pero el hechizo se ha resquebrajado. Lo que no me apetece es un corto como el que hicieron con la boda de Rapunzel en Tangled; sería repetitivo, típico y no muy motivante, para mí.
Mira este GIF:



Fíjate bien como Anna tiene apretada la mano sobre la de Elsa, unidas ante la adversidad, pero hay un momento en el que afloja sólo para apretar con más fuerza a continuación (sí, ansiedad, mucha ansiedad de Anna). Pero es que encima, fíjate como Elsa a continuación siente la zozobra interior de su hermana e intenta tranquilizarla acariciándola con el dedo pulgar benévolamente, cariñosamente.
Sólo ese detallito, que pasa absolutamente desapercibido en el film debido a que este gesto se produce en una secuencia en la que hay que ampliar la imagen muy notablemente para apreciarlo, es puro caviar

¡Qué intimidad, qué estampa más tierna!. Y así más GIFS, pero secuencias largas.... 5-6 bien desarrolladas.

Una cosa más: sobre el complicado triángulo Elsa-Anna-Kristoff.

Spoiler:

Kristoff se anula como personaje cuando las dos hermanas comparten pantalla, en general; sin Elsa, Kristoff tiene más posibilidades de desarrollarse. La relación Kristoff-Elsa es inocua, parece que no tengan gran cosa que decirse.
Éste es un problema no menor. En vuestra opinión, siguiendo los esquemas asignados para cada personaje, si Anna tuviera que elegir entre su hermana y el joven bonachón, ¿con quién se quedaría?
Para mí, Anna es la idea del amor en MAYÚSCULAS, amar a todo y a todos, y no es muy conciente de lo que realmente es el matrimonio; lo sabe, pero no se acondiciona a ello. Mientras que Elsa busca ser aceptada como es y AMADA como tal, por encima también de cualquier tipo de amor preconcebido. No hay pareja más perfecta.

Ahora, lo que me temo es que han sacado a Elsa de las proximidades en las que se mueve Anna para ¿satisfacer a Kristoff? Elucubración mía: pobre elección si es así, salta en pedazos lo conquistado en F1, su núcleo, aunque sea para ahuyentar fantasmas de los más machitos o los más conservadores. Ojo, si Frozen continúa puede derivar en una especie de Fanservice cronometrado donde dar tiempo a la pareja favorita de cada uno a veces en perjuicio del relato. ¿Tan difícil ha sido para sus creadores lograr reforzar de forma creíble una alianza consolidada del trío humano más allá de un abrazo a destiempo y un par de frases colocadas estratégicamente?

Sigo investigando y analizando.... Voy a buscar entrevistas con actores, directores y músicos a ver qué saco. Tengo un punto de partida: escribieron la película desde prácticamente la escena final hacia atrás.....

Iniciado por Otto+

Jackaluichi, odio decírtelo pero la verdad es que desde que la ví (me pareció maja entonces aunque deslavazada y sin el encanto del original) hasta ahora, especialmente después de iniciar la investigación que me llevó a atar cabos y ver lo que se quedó fuera, ha bajado mi opinión sobre ella. Es bastante espectacular y, por acumulación, tiene repartidos a lo largo del metraje unos 40 minutos bien majos pero es que está todo tan disperso.... Es tan atolondrada que ni las escenas ni los personajes respiran a gusto; falta oxígeno para alcanzar mayor armonía.

Es más, te voy a decir medio-en-broma que es una película para ver en GIFS animados y notar curiosidades y auténtico caviar en la forma de animar a los personajes. Se me desvanece la confianza en el equipo actual, Chris Buck y Jennifer Lee (ésta también guionista), para llevar a buen puerto un F3 que pudiese pasar por otra de superhéroes de la Marvel (ganado el público femenino, ¿usar los poderes de Elsa para atraer al masculino?)

Lo malo es que Jennifer Lee ocupa actualmente el lugar que tenía John Lassetter en Walt Disney Animation Studios, luego a priori cualquier decisión sobre Elsa y Anna tiene que pasar por ella.
Tal vez debieran hacer una serie a lo Tangled, no sé, pero el hechizo se ha resquebrajado. Lo que no me apetece es un corto como el que hicieron con la boda de Rapunzel en Tangled; sería repetitivo, típico y no muy motivante, para mí.
Mira este GIF:



Fíjate bien como Anna tiene apretada la mano sobre la de Elsa, unidas ante la adversidad, pero hay un momento en el que afloja sólo para apretar con más fuerza a continuación (sí, ansiedad, mucha ansiedad de Anna). Pero es que encima, fíjate como Elsa a continuación siente la zozobra interior de su hermana e intenta tranquilizarla acariciándola con el dedo pulgar benévolamente, cariñosamente.
Sólo ese detallito, que pasa absolutamente desapercibido en el film debido a que este gesto se produce en una secuencia en la que hay que ampliar la imagen muy notablemente para apreciarlo, es puro caviar

¡Qué intimidad, qué estampa más tierna!. Y así más GIFS, pero secuencias largas.... 5-6 bien desarrolladas.

Una cosa más: sobre el complicado triángulo Elsa-Anna-Kristoff.

Spoiler:

Kristoff se anula como personaje cuando las dos hermanas comparten pantalla, en general; sin Elsa, Kristoff tiene más posibilidades de desarrollarse. La relación Kristoff-Elsa es inocua, parece que no tengan gran cosa que decirse.
Éste es un problema no menor. En vuestra opinión, siguiendo los esquemas asignados para cada personaje, si Anna tuviera que elegir entre su hermana y el joven bonachón, ¿con quién se quedaría?
Para mí, Anna es la idea del amor en MAYÚSCULAS, amar a todo y a todos, y no es muy conciente de lo que realmente es el matrimonio; lo sabe, pero no se acondiciona a ello. Mientras que Elsa busca ser aceptada como es y AMADA como tal, por encima también de cualquier tipo de amor preconcebido. No hay pareja más perfecta.

Ahora, lo que me temo es que han sacado a Elsa de las proximidades en las que se mueve Anna para ¿satisfacer a Kristoff? Elucubración mía: pobre elección si es así, salta en pedazos lo conquistado en F1, su núcleo, aunque sea para ahuyentar fantasmas de los más machitos o los más conservadores. Ojo, si Frozen continúa puede derivar en una especie de Fanservice cronometrado donde dar tiempo a la pareja favorita de cada uno a veces en perjuicio del relato. ¿Tan difícil ha sido para sus creadores lograr reforzar de forma creíble una alianza consolidada del trío humano más allá de un abrazo a destiempo y un par de frases colocadas estratégicamente?

Sigo investigando y analizando.... Voy a buscar entrevistas con actores, directores y músicos a ver qué saco. Tengo un punto de partida: escribieron la película desde prácticamente la escena final hacia atrás.....

Ay, Otto+
Me has conquistado con ese GIF. A ver si saco tiempo para verla este fin de semana y me paso a dejaros mis impresiones.

Un abrazo.

Iniciado por Otto+

Me quito el sombrero y el peluquín, Campanilla. BRAVO, BRAVÍSIMO Has comentado hasta tu momento favorito como si del programa de Garci se tratara.

Ay, gracias . Pues veía el programa de Garci a menudo , se echa de menos.

Lo cierto es que acabo de verla otra vez en V.O.S.E., y bueno, he de decir que tras el disgusto del primer visionado, en V.O.S.E. resulta "algo" mejor. Pero sigue siendo una pena todo lo relacionado con el desastre a nivel de historia y decisiones . Supongo que como ya sabía lo que iba a ver, pues no me molestó tanto como en el cine. Pero sigue siendo una auténtica pena lo que han hecho con una historia que era preciosa y magnética.

Iniciado por Otto+

Quería añadir este comentario sobre un padre viendo a su hijita sufrir según iba avanzando la película:

Spoiler:

Pobre cría , no me extraña que le pasase eso .

Como ríen y hasta qué grado de complicidad han llegado después de toda una vida buscándose y echándose de menos.

Spoiler:

Si es que son unas niñas de corazón, como los protagonistas del cuento de Andersen, unos gatitos, no me esperaba para nada que las separaran al final de la película. Inapropiado, no hay por qué aplicar las leyes que rigen nuestra realidad cuando estas hermanas ni han tenido una vida "normal" ni son reales.

Da mucha rabia lo que han hecho con las hermanas, porque es eso, hay momentos muy bonitos cuando están juntas, pero no son ni la sombra de lo que hubiesen podido ser.

Amelie y Canele, un par de gatitos hermanos inseparables

Aayyyy . La camita ya ha sido lo más . Los míos no eran hermanos ni de edad similar, y eran muy diferentes , quizás por eso tenían momentos de todo tipo . Éstos son "Frozen Cats" . ¡Muchas gracias por traernos su historia! .

Otra buena escena eliminada:



Y es que en todas las escenas eliminadas que he puesto, la diferencia fundamental es que Anna también forma parte activa del misterio de Elsa y no sólo sentirse superada y hostigada por la ansiedad de tener que protegerla. Así solamente la convirtieron en mártir (por segunda vez).

Es que todas las escenas eliminadas son mejores que muchas de la peli, no tiene sentido . Sí, parecía un misterio que atañía a las dos hermanas, pero luego sólo...

Spoiler:

Elsa puede resolverlo, eso sí... siendo otraaaaa vez, rescatada por Ana .

Iniciado por joyla

Compiñera, pues la verdad es que coincidimos casi de pleno en todo lo dicho, no recuerdo exactament que escribí en mi primera opinión, pero leyendote, es justo lo que pensé viendo la película...

La pena, es que posiblemente tengamos una tercera, y digo pena, por que con la recaudación, pensarán que las decisiones han sido mejor que buenas,y puede que la tercera tenga la "misma pinta".... en lugar de corregir algunas decisiones...

Ay, joyla, eso parece .

Yo pensaba que podíamos tener una tercera mejor, pero es cierto lo que dices y lo que comentó tonk, que probablemente viendo el éxito sería hasta peor .

Iniciado por Otto+

Jackaluichi, odio decírtelo pero la verdad es que desde que la ví (me pareció maja entonces aunque deslavazada y sin el encanto del original) hasta ahora, especialmente después de iniciar la investigación que me llevó a atar cabos y ver lo que se quedó fuera, ha bajado mi opinión sobre ella. Es bastante espectacular y, por acumulación, tiene repartidos a lo largo del metraje unos 40 minutos bien majos pero es que está todo tan disperso.... Es tan atolondrada que ni las escenas ni los personajes respiran a gusto; falta oxígeno para alcanzar mayor armonía.

Es que nos duele especialmente por el batiburrillo que han hecho .

Sólo ese detallito, que pasa absolutamente desapercibido en el film debido a que este gesto se produce en una secuencia en la que hay que ampliar la imagen muy notablemente para apreciarlo, es puro caviar

¡Qué intimidad, qué estampa más tierna!. Y así más GIFS, pero secuencias largas.... 5-6 bien desarrolladas.

Es muy triste también porque se cargan momentos con decisiones absurdas .

Una cosa más: sobre el complicado triángulo Elsa-Anna-Kristoff.

Spoiler:

Kristoff se anula como personaje cuando las dos hermanas comparten pantalla, en general; sin Elsa, Kristoff tiene más posibilidades de desarrollarse. La relación Kristoff-Elsa es inocua, parece que no tengan gran cosa que decirse.

Éste es un problema no menor. En vuestra opinión, siguiendo los esquemas asignados para cada personaje, si Anna tuviera que elegir entre su hermana y el joven bonachón, ¿con quién se quedaría?

Pienso que de tener que elegir, Ana lo pasaría realmente mal . Es una buenaza . Pero siguiendo la lógica de la primera película , Ana elegirá siempre primero a su hermana. Y del mismo modo lo haría Elsa. Pues ese era el AMOR vencedor de la primera entraga, el AMOR verdadero. No el de los cuentos de hadas, ni los príncipes.

Pero claro, luego van aquí en la segunda y...

Spoiler:

las separan , toma ya . No sólo en la aventura, también al final . En serio, es ridículo que separen en esta aventura ooooootra vez, a Elsa de Ana, con la misma excusa también "sus poderes". Para que luego oooootra vez, Ana tenga que salvarla .

¿De verdad no hay más ideas? ¿Acaso no esperábamos todos tras el final de la primera una aventura épica de las dos hermanas juntas? ¡Venga ya! .

Mientras que Elsa busca ser aceptada como es y AMADA como tal, por encima también de cualquier tipo de amor preconcebido. No hay pareja más perfecta.

Pues yo voy más allá, y creo que Elsa (por lo menos hasta ahora) no ha mostrado el más mínimo interés en relación romántica alguna . Aceptación y "amor fraternal" sí, pero ya. Ella sólo está centrada en sus poderes, en conocerse a ella misma, su pasado y su mundo . Que no quiere decir que luego no le despartese el interés, pero por ahora, ella a lo suyo, y es algo que está genial oye . Lo malo es el cómo lo muestran, pero la idea es buena . Me gusta que no sea la típica princesita que queire lo que quieren todas.

Ahora, lo que me temo es que han sacado a Elsa de las proximidades en las que se mueve Anna para ¿satisfacer a Kristoff? Elucubración mía: pobre elección si es así, salta en pedazos lo conquistado en F1, su núcleo, aunque sea para ahuyentar fantasmas de los más machitos o los más conservadores.

Yo pienso que querían dar un mensaje así moderno en cuánto a la "autorealización" de Elsa, pero hacen un final tan precipitado en plan pasó esto, y esto, y esto y ya. Que queda muy triste, y no me extraña que la cría lo pasase mal, si es que

Spoiler:

separan a las inseparables , los críos no lo entenderían . Me los imagino haciendo pucheritos "¿Por qué se han separado? ¿Por qué?" , pobres criaturas.

Igual que la escenita de Kristoff

Spoiler:

pidiéndole la mano . Macho, te tiras toda la peli con el temita frustrado, ¿Y luego lo resuelves en un nanosegundo con cero emoción? .

Y Kristoff es el gran perdedor de esta peli, sin duda . En la otra era el fiel escudero de Ana , aquí es su marioneta .

Y bueno, de Olaff un poco lo mismo. Antes era gracioso, con momentos emotivos, canciones buenas. Ahora tiene una canción mala , es más tonto que gracioso y sus momentos tienen cero emoción ¿Os fijastéis en la...

Spoiler:

"cero emoción" que produce su muerte? .

Y encima eso, ooootra vez, tiene que...

Spoiler:

morir, sí . Para luego, oooootra vez resucitar, sí.

Repiten todos los esquemas :

Acontecimientos de "Frozen 1":

Spoiler:

Se descubre un secreto y se parte de viaje.
Elsa sigue conociendo sus poderes y logra cosas nuevas con ellos.
Elsa (por sus poderes) termina el viaje sola. Pero algo sale mal y termina congelada (en las dos, sí .)
Ana angustiada va al rescate.
Ana rescata a Elsa (la descongela) con la ayuda de Kristoff (en la segunda aparece por ahí con el reno cuando los gigantes para ayudarla)
Olafff muere, pero luego Elsa lo resucita.
Triunfa el amor de Kristoff y Ana (primera compromiso, segunda boda)

Vale, y con todo esto... ¿Me podéis decir si la primera no es igual que la segunda en casi todo el metraje? . Aparte de meter temas, muuuuchos temas, los elementos, northuldra, el río, la memoria del agua, el barco, los padres, el abuelo, los gigantes, la presa... Pues vale, resulta que meten mogollón de temas y minitramas, para luego calcar todo el patrón de la primera . Pues vale. No le veo el sentido . Ya puestos, podrían haber calcado el final y haber hecho felices a los críos ¿No? . Me río por no llorar .

Y luego eso, personajes secundarios que aparecen dos segundos y que importan cero .

Tengo un punto de partida: escribieron la película desde prácticamente la escena final hacia atrás.....

Pues yo tengo otra más malpensada , escribieron la película en función de los videoclips y las escenas molonas, a partir de ahí, rellenaron el resto . Es lo que parece .

Iniciado por Jackaluichi

Ay, Otto+
Me has conquistado con ese GIF. A ver si saco tiempo para verla este fin de semana y me paso a dejaros mis impresiones.

Un abrazo.

¿La viste? .