Re: Galicia se consume entre llamas
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Iniciado por Franciscus
Lo de los recalificadores ya ha quedado claro que con la nueva Ley del Suelo NO es viable.
Pues no se, pero yo sigo viendo cantidad de urbanizaciones sobre terreno quemado, así que alguien se salta la ley o se modifica a su antojo.
Y lo de los bomberos, no sería la primera vez que pasa. Las horas extras valen un dinerito.
Saludos.
Re: Galicia se consume entre llamas
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Iniciado por Franciscus
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Iniciado por pixa
Los incendios los suelen provocar los propios bomberos, los propietarios de los aviones que luego se alquilan para apagarlos o incluso algún que otro especulador para recalificar los terrenos.
:freak :freak :freak :blink :blink :blink
¿Los bomberos? ¿cómo?
¿los propietarios de los aviones?
Lo de los recalificadores ya ha quedado claro que con la nueva Ley del Suelo NO es viable.
A mí me da que los incendios los provocan en su mayoría los gamberros hijoputas y el resto los descuidos (barbacoas, colillas...)
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Iniciado por pixa
(Que quede claro que para mi un pirómano es todo aquel que provoca un incendio, y no solo el que lo provoca por enfermedad.)
Pues que quede claro que te inventas un nuevo significado de la palabra pirómano :juas porque pirómano es aquél que tiene tendencia patológica a la provocación de incendios, por muchas vueltas que le demos.
Por desgracia lo de los bomberos y lo de los hidroaviones es cierto, de hecho en Portugal, la mayoría de los incendios provocados el año pasado fué por esta gentuza. El motivo: El de siempre: El dinero.
Y no me he inventado ningún nuevo significado. Lo he dejado bien claro: PARA MI no hay diferencia entre el pirómano patológico como tu dices que el hijoputa que quema por dinero. No tienen perdón ninguno de los dos, porque los efectos son los mismos. En este caso los motivos son lo de menos. Por esa regla de tres, el que viola, el que mata y el que roba, también lo hace por patología.
A mi estas cosas me ponen muy violento. No quiero pagarlo con ningun forero, por lo que si en algún momento me paso de la raya no os lo tomeis como algo personal. :cabreo
Re: Galicia se consume entre llamas
Re: Galicia se consume entre llamas
Pues lo siento mucho pixa y krell4u pero me merece más credibilidad ese artículo del Eibisí que las teorías conspirativas que proponéis... No os lo toméis a mal.
Lo que yo no sé dónde meter al agricultor que quema rastrojeras: porque tiene algo de accidente, de imprudencia, de ignorancia, de hijoputez y de delincuencia.
Re: Galicia se consume entre llamas
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Sobre lo de los bomberos y pilotos de avion que dan fuego al monte para trabajar , sin comentarios .Me imagino que tendras una buena fuente sobre eso. Si se que ha se ha dado algun caso en alguna comunidad , de gente de cuadrillas forestales que parece que ha dado fuego al monte para poder cobrar los jornales, de hecho es uno de los motivos que estan contemplados y pueden poner en las estadisticas , pero como porcentaje es totalmente anecdotico.
Anecdótico?!?!?! :? :lol Es verdad... Qué risa!!!
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Pues lo siento mucho pixa y krell4u pero me merece más credibilidad ese artículo del Eibisí que las teorías conspirativas que proponéis... No os lo toméis a mal.
Lo que yo no sé dónde meter al agricultor que quema rastrojeras: porque tiene algo de accidente, de imprudencia, de ignorancia, de hijoputez y de delincuencia.
Por desgracia lo de los incendios por la quema de rastrojos es verdad. De hecho un tio mio quemó su propia parcela y parte de matorral colindante por la quema de rastrojos. Me avergüenzo. Pero también te digo que lo que no es real es lo que intentais argumentar dando a entender que la figura del pirómano y el que quema el monte por dinero es anecdótico... Increible. Seguro que hace mucho mas daño el que quema el monte por dinero o por placer (abren muchos mas frentes y suele hacerlo con cabeza, es decir, a favor del viento, etc, que aquel incendio que se provoca por la quema de rastrojos, que, sin justificarlo, es sin querer.) :|
Re: Galicia se consume entre llamas
Re: Galicia se consume entre llamas
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Perdona, tu unico argumento es la v o b de provocan . ¿Tienes alguna idea de lo que hablas - lo que es un piromano - , has visto muchos fuegos forestales, los partes de los mismos , la estadistica de un servicio, que ha pasado con el terreno despues , o eres el tipico toca huevos de internet ?
Lo primero, a mi no me faltes el respeto, pues creo que yo no se lo he faltado a nadie. (Lo de tocahuevos te sobra listo, moléstate en leer los enlaces que te he puesto antes de la broma de Probocan, que si te sientes ofendido, cómprate un diccionario y mira antes lo que escribes.)
Lo segundo, si se lo que es un incendio, si te molestaras en leer mas atrás, sabrías que he vivido en Cuenca y he vivido uno muy de cerca, por no contar el de Jaén de hace un par de años (no recuerdo si fué el del año pasado o el anterior, la verdad.) Fué desolador. He estado en Cazorla viendo el terreno que dejó asolado el incendio que hubo en el 2000 o en 1999 no recuerdo. Además, cursando la licenciatura de biología me tocó hacer un par de trabajos en Ecología de los efectos de los incendios sobre los cambios de vegetación y otro sobre la disminución de la biodiversidad tres años después de un incendio. Creeme, he tratado con las consecuencias de los incendios mas de lo que tu te crees. (y no, no es por tocar los huevos, que llevo bastante tiempo en el foro como para ir tocando los huevos al personal y perder el tiempo con esas cosas. Cosa que tu, con tu descalificativo directo hacia mi has demostrado no tener educación, por muy estadista que seas.)
Para terminar, si, si se lo que es un pirómano. Tuve un compañero en el colegio que estaba enfermo y hasta se quemaba su propia ropa. Lo que he dicho antes es que para mi, pirómano es tanto el que quema por patología como el que lo hace por dinero o por cualquier tipo de interés. Hay que estar enfermo para quemar el bosque.
:|
Re: Galicia se consume entre llamas
pixa y jonelo, alusiones personales, POR PRIVADO.
Re: Galicia se consume entre llamas
Cita:
Y donde estan los enlaces a esos trabajos tan brillantes que te toco hacer en la carrera en los que sacabas la conclusion de que el el 90 % de los incendios eran obra de los" piromanos " . Dudo mucho que hayas hecho algun estudio serio si no eres capaz de tener claro lo que es un piromano , y tienes tu propia definicion de piromano . Vamos con expertos asi, de la Real Academia pero sin saber el significado de las palabras que forman parte de la terminologia de los incencios forestales , vamos bien servidos .
Tu preguntas, yo contesto. Una pregunta, una respuesta. Te pido por favor que no pongas en duda esos trabajos, que bastante suplicio era ya tirarme horas agachado haciendo muestreos como para que tu lo pongas en duda. (Y a lo mejor no son tan serios como los argumentos con los que intentas tirar por tierra los mios, basándote en una estadística que dice que el 70% de los incendios los provocan los labriegos que queman rastrojos, (a lo que yo te digo, ¿y el otro 30%?, claro, que eso es insignificante, aunque me gustaría que se extrapolaran esos porcentajes a las hectáreas calcinadas, que seguramente los resultados nos sorprenderían.), o basándote en el significado de la palabra pirómano.)
Duda todo lo que quieras, que ya te he dicho que lo mio no es una definición de pirómano, simplemente he dicho que "PARA MI", es eso... pero bueno, también para ti yo soy un tocahuevos porque pienso diferente de como piensas tu, y para mi tu eres un pelín intransigente en tus posturas y no eres capaz de aceptar lo que es cierto, basándote en unas estadísticas del ABC sin hacer caso a nada mas.
Bueno, paso de discutir mas el tema que me canso de que repitas una y otra vez lo del significado de Pirómano porque no tienes mas argumentos en los que basarte y aburres mucho.
(Además, según tu, no sabré lo que significa pirómano, pero por lo menos lo escribo bien :P )
Re: Galicia se consume entre llamas
Cita:
pixa y jonelo, alusiones personales, POR PRIVADO.
OK, captado. Cambio y corto. :|
Re: Galicia se consume entre llamas
Cita:
Iniciado por pixa
Cita:
Y donde estan los enlaces a esos trabajos tan brillantes que te toco hacer en la carrera en los que sacabas la conclusion de que el el 90 % de los incendios eran obra de los" piromanos " . Dudo mucho que hayas hecho algun estudio serio si no eres capaz de tener claro lo que es un piromano , y tienes tu propia definicion de piromano . Vamos con expertos asi, de la Real Academia pero sin saber el significado de las palabras que forman parte de la terminologia de los incencios forestales , vamos bien servidos .
y para mi tu eres un pelín intransigente en tus posturas y no eres capaz de aceptar lo que es cierto, basándote en unas estadísticas del ABC sin hacer caso a nada mas.
Bueno, paso de discutir mas el tema que me canso de que repitas una y otra vez lo del significado de Pirómano porque no tienes mas argumentos en los que basarte y aburres mucho.
(Además, según tu, no sabré lo que significa pirómano, pero por lo menos lo escribo bien :P )
http://www.ecologistasenaccion.org/a...d_article=5525
Balance de los incendios forestales hasta el 23 de julio
Finalizado el mes de julio Ecologistas en Acción hace balance de la situación de los incendios forestales durante este año. La organización demanda mayor atención y control sobre determinados usos del fuego causantes de la mayoría de los incendios forestales acontecidos hasta la fecha.
Un análisis provisional de las causas de los incendios, corrobora lo que venimos denunciando desde el comienzo del periodo de máximo riesgo. La mayoría de los incendios forestales que ha supuesto la pérdida de más de 36.000 hectáreas hasta finales de julio en toda España, se ha debido a prácticas agropecuarias como la quema de rastrojos o de área de matorral para la creación de pastizal. También destacan los incendios provocados por cosechadoras en la tarea agrícola, y sobre todo, por el uso del fuego en áreas de acampada o de barbacoas.
http://www.nodo50.org/ecologistasclm...oIncendios.htm
3.- PRINCIPALES CAUSAS DE LOS INCENDIOS
Los datos más recientes con los que se cuenta son los del año 1998. Según éstos la causa principal de los incendios, tanto en número como en hectáreas quemadas es la intencionalidad. Los incendios intencionados supusieron el 60,33% de la superficie quemada y el 63% en cuanto a número total de incendios. El segundo lugar lo ocupa, lo que denominan otras causas, dentro de las que se encuentran ferrocarril, líneas eléctricas, motores y máquinas y maniobras militares. Estas supusieron la quema del 15,64% de la superficie total. En tercer lugar se sitúan las negligencias, dentro de las que se engloban la quema agrícola, quema de pastos, trabajos forestales, hogueras, fumadores, quema de basura y escape de vertederos. Éstas supusieron el 12,37% de la superficie quemada. Según los datos de la DGCN, las causas desconocidas supusieron el 7,46% de la superficie quemada y el 14% en cuanto a número de incendios.
Las motivaciones atribuidas a los incendios intencionados puede observarse en el gráfico 4. Cuando se incluye la quema agrícola y de pastos dentro de estos incendios se refiere a las quemas no autorizadas, los incendios producidos por quemas permitidas se incluyen en negligencias. Puede verse que son las quemas no autorizadas las causantes de la mayoría de los incendios.
¿Algun estudio mas de un medio independiente , o mas independiente que el Ministerio de Medio Ambiente - que por cierto dice todo lo contrario de lo que dicen los politicos ¿ quien emplea la demagogia en este caso, los autores de la estadistica o los politicos ;) ?
Existe un estudio de Adena sobre los GIF - GRANDES INCENDIOS FORESTALES - en el que las estadisticas sobre causas varian sobre la media de los incendios forestales . En este caso, meten el 47 % como intencionados basandose en la estadistica de precisamente el ministerio , pero !ojo ! entre ellos estan las provocados por todas las quemas no permitidas . Todas las organizaciones no gubernamentales trabajan con la estadistica del ministerio, y ya este hace bastante metiendo a las quemas agricolas en epoca no permitida como "causas intencionadas" en una pirueta bastante discutible.
http://www.incendiosforestales.org/d...ciones9104.pdf
http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/h...660dossier.htm
MOTIVACIÓN DE LOS INCENDIOS INTENCIONADOS (2004)
Quema agrícola ilegal 50,59%
Quema de pastos 25,81%
Pirómanos 13,63%
Caza 3,18%
Daños de animales 1,32%
Venganzas 1,31%
Otros 2,11%
Re: Galicia se consume entre llamas
Cita:
Pirómanos 13,63%
Caza 3,18%
Daños de animales 1,32%
Venganzas 1,31%
Otros 2,11%
Total de incendios provocados por causas no agrícolas:21.51% Eso serán los demostrados. Ahora hay que determinar si todos los de causa de "Quema de rastrojos" son sin querer, porque hay que ser un poco gilipollas (como mi tio) para quemar rastrojos en pleno verano con el campo seco.
Cita:
La mayoría de los incendios forestales que ha supuesto la pérdida de más de 36.000 hectáreas hasta finales de julio en toda España, se ha debido a prácticas agropecuarias como la quema de rastrojos o de área de matorral para la creación de pastizal.
Si se quema algo para crear pastizales, eso no es quemar rastrojos porque si, sino con un fin. Si quemamos una zona de matorrales (léase Jaras, Zarzamoras, Romero, Etc.) con el fiin de crear zonas de pasto para el ganado, ya estamos quemando algo que no se tendría que quemar para obtener un provecho.
Mira, vamos a dejar la discusión porque somos los dos igual de cabezotas: Ni todos los incendios los provoca la quema de rastrojos, ni todos los incendios los provocan los "pirómanos" y demás hijosdeputa que queman el campo para sacar tajada.
Cita:
meten el 47 % como intencionados basandose en la estadistica de precisamente el ministerio , pero !ojo ! entre ellos estan las provocados por todas las quemas no permitidas .
Aprovecho y abro otro frente: ¿Y que diferencia hay? Si está prohibido quemar rastrojos y quemándolos se produce un incendio, yo creo que deja de ser negligencia y pasa a convertirse en delito.
Venga, un saludo. :hola
Re: Galicia se consume entre llamas
Cita:
Pix , segun tu experiencia personal en los incendios que has visto ¿ cuales fueron sus causas ? En uno ya se que fue el piromano de tu tio
Mi tio no era pirómano, porque no estaba enfermo, era gilipollas por quemar los rastrojos donde y cuando los quemó.
El del término municipal de Villanueva del Arzobispo creo que fué el único de causas "naturales"de los que conozco. Según las noticias cayeron nosecuantas decenas de rayos en una misma zona y se crearon unos cuantos frentes.
El de Cazorla según dijo el guarda fué provocado. (No se si por un pirómano enfermo o por un pirómano especulador.)
El de Cuenca fué provocado, concretamente con mecha y un conjunto de piñas según las pruebas de los forenses. (Por lo visto no había ningún combustible tipo gasolina.)
Re: Galicia se consume entre llamas
Cita:
Iniciado por pixa
[
Aprovecho y abro otro frente: ¿Y que diferencia hay? Si está prohibido quemar rastrojos y quemándolos se produce un incendio, yo creo que deja de ser negligencia y pasa a convertirse en delito.
Pirómano!!!!!!! :P
Yo creo que si a un "ingeniero" de esos lo pillan quemando rastrojos estando prohibido, es un delito. Al menos aquí, en Navarra, el Gobierno dice cuándo está permitido y cuándo no quemar rastrojeras. Dependiendo de la zona, se podrá o no.
Re: Galicia se consume entre llamas
[Modo Sargento de Hierro On]Como vuelva a oir la palabra Pirómano os voy a romper el dedo con el que le haceis las pajitas a vuestras novias.[Modo Sargento de hierro off]
Perdón por el On Topic, pero ¿Cómo va el incendio Aerandir? ¿Lo tienen ya controlado? Espero que esté todo lo menos malo que pueda estar.
Re: Galicia se consume entre llamas
No soy muy "creyente" de las estadísticas, ni mucho menos de los medios de comunicación, pero ya que te gustan las "noticias y estadísticas", he aquí un titular de hoy de el mundo.
Cita:
Narbona pide colaboración ciudadana para luchar contra el 'terrorismo forestal'
Apunta a que algunos autores podrían ser "despechados por no haber sido contratados en brigadas
¿Te vale o son también teorías conspiratorias? :disimulo
Ah no, que eso lo dijo Franciscus ... :cafe
Saludos.
Re: Galicia se consume entre llamas
Las estadísticas sí, la ministra no :cafe
Tanto monta monta tanto ¿no?
Saludos.