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135 minutos (sin titulos de credito), en comparación con las casi 3 horas que duran todas las demas 5 pelis (versiones cinematograficas), es corta, efectivamente. Bastante diferencia de metraje. Ni siquiera es discutible. Es un hecho, las matematicas no mienten.
Para empezar la pelicula no se me ha hecho muy acelerada, note mas prisas en La Desolacion de Smaug que en esta, quizas se noten ciertos recortes o que falta alguna escena como:
el funeral de Thorin, el destino de Tauriel y la coronacion de Dain
pero de ahi a decir que Jackson la ha recortado pensando en la extendida me parece de traca ya, la gente o se aburre o no saben ya que criticar, yo soy fan de Tolkien pero no me gusta tanto fanatismo de esa gente que se rasgan las vestiduras con cada cambio o linea que no sale como en el libro, el cine y los libros van por separado. me hace gracia que hace años la gente criticara que ERDR parece que nunca se acababa porque tenia varios finales y cuando Jackson acelera y va mas al grano ya es que quiere hacer caja con la extendida cuando sabemos por ejemplo que en UVI no lo hizo porque solo hizo una extendida de 7 minutitos....a ver si la gente se pone deacuerdo con lo que quiere porque al final es criticar por criticar.
Jackson ha querido plasmar la tension patente d ela batalla condensando la historia y haciendo un in crescendo y puede que haya recortado el final para que luego la gente no le critique por no acabar nunca pero al final y como dicen algunos compañeros...y??? Si es larga como UVI que es un tosoton, si dura dos horas y 15 que tendria que durar 3...en fin....Yo le agradezco a Jackson esta trilogia y que nos haya mostrado esta batalla como tenia que ser, no como en el libro que entonces hubieramos tenido dos minutitos de batalla.
Respecto a la pelicula en si vamos por partes, el comienzo me ha parecido muy bueno con el tema de Smaug y la ciudad del Lago.
Viendo como acababa la ultima han ido al grano y han continuado la historia, no daba mucho mas de si, aun asi se agradece seguir viendo a Smaug tan cabron como siempre sobre todo cuando empieza a amenazar a Bardo con matar a Bain.
Despues de esto la pelicula se centra en mostrarnos como se esta preparando todo el escenario para la Batalla en si, por un lado tenemos a un soberbio Richard Armitage demostrando que Jackson pese a que los fans mas acerrimos se rasgaban las vestiduras con su eleccion no se equivoco al elegirle, su locura en la parte media de la pelicula es escalofriante con momentos en los que parece un psicopata autentico, sobre todo destacar
Su dialogo con Dwalin, soberbio trabajo de ambos actores, Armitage y McTavish, en una sola escena queda claro su vinculo desde hace años y como todo esto se esta rompiendo por la obsesion de Thorin
El tema de Dol Guldur me ha gustado tambien, se escenifica muy bien que pasa con
El concilio blanco, me ha gustado que sea Galadriel la que expulse a Sauron y qu se muestre como Saruman ya esta sopesando pasarse al lado oscuro. Se echa un poco de menos a Radagast que sale muy poco y que me imagino que saldra mas en la extendida pero no me parece relevante, lo principal esta contado.
Respecto a la batalla en si me ha parecido muy bien contada
Me ha creado bastante agobio porque el ritmo va in crescendo y crea bastante sensacion de angustia ver que cada vez la cosa va a ir a peor. Hay cambios con respecto al libro ya que el destino de los personajes no es igual al de la novela, me explico Fili es ejecutado, Kili muere intentando proteger a Tauriel, Legolas se carga a Bolgo y Thorin se auto-sacrifica y mata por fin a Azog, mientras que en la novela Fili y Kili morian protegiendo a su tio mientras que Beorn se cargaba a Bolgo. Aqui han querido dar a cada uno su momento de gloria y darles muertes mas heroicas teniendo en cuenta que el publico llevamos tres años con ellos y no me parece mal, sobre todo con la parte de Thorin ya que nos permite reconciliarnos con el personaje cosa que en la novela no pasa.
Respecto a los temas polemicos de Tauriel:
En esta pelicula no se me ha hecho tan pesado como la anterior, hay dos escenas principales, la primera cuando se despiden el uno del otro y la otra al final cuando Tauriel lo busca y al final por protegerla Bolgo acaba matandole a el pero no me han parecido tan pastelosas, se me hace mas pesado ver a super-Legolas en esta pelicula haciendose el sabiondo (cosa que tambien hacia en la anterior trilogia) que el tema Tauriel/Kili
Destaco sobre todo a los actores, Armitage y Freeman en esta pelicula se salen, destacar dos escenas
Cuando por un momento Bilbo consigue traer al Thorin de siempre hablandole de una bellota que cogio en casa de Beorn y la escena final cuando ambos personajes se despiden para siempre
Tambien la soberbia musica de Howard Shore sobre todo en algunos momentos que hacia que uno se emocionara y el tema final de Billy Boyd con los creditos al estilo de ESDLA.
En resumen me ha parecido un cierre muy acertado, tendra sus aciertos y sus fallos pero me ha parecido que la pelicula no esta desde luego cortada, quizas le falte alguna escena al final definiendo mejor que pasa con algunos personajes pero no afecta a la trama. Le doy un 9, no es perfecta pero es un broche para mi practicamente redondo de una trilogia que creo que dentro de unos años sera mejor valorada que ahora.
-¿como coño sabe Thorin que Bardo ha matado al dragon? ¿tiene poderes o se lo ha chivao un pajaro?
La escena en la que el gilipollas del rey elfo (me cae mal hasta el final) le dice a Legolas que vaya a ver a Aragorn es un delirio. Forzado y sin sentido. ¿para qué le envía con Aragorn?
¿por qué salen negros y chinos en algunos planos de humanos? En una mitología nórdica? ¿se lo han exigido a Jackson para que no le acusen de racismo? ¿a esta locura censora hemos llegado?
Todo esa "relacion" que se han sacado de la manga entre la elfa y el enano, solo estorba. Nada mas, estorba.
Ya que Bardo es el que se presenta a negociar, Thorin sabe que es muy diestro disparando y teniendo en cuenta que Fili, Kili, Bofur y Oin ya estan de vuelta es probable que estos le hayan comentado a Thorin que Bardo pudo matar al dragon ya que estaban en casa cuando Bardo cogio la flecha negra y dijo que se cargaria al dragon. Igual hay alguna escena eliminada por ahi, pero no me parece un fallo.
No me parece desacertado que salgan un par de extras de color o etnicos, no son mayoria y solo se trata de plasmar la diversidad de la raza humana, sin mas.
Lo del tema de Aragorn, no le dice exactamente que se vaya con el de buenas a primeras, ya que Legolas no va a volver al Bosque Verde le da una especie de mision, de hecho en LCDA ya se veia que Legolas sabia quien era Aragorn asi que no es descabellado que se conocieran de antes, tambien es cierto que probablemente Legolas aunque vaya al norte no pierda el contacto con su raza y se pase por Rivendel.
Respecto al romance elfa/enano si que sobra un poco pero como he dicho a mi no me ha molestado tanto como en la anterior pelicula, tienen menos escenas juntos y la resolucion es eficaz, aunque se echa en falta saber que pasa con Tauriel, probablemente falte alguna escena donde se mencione que se va de la Tierra Media que es lo mas probable que pase.
Mañana entraré a comentar con más tiempo bien, pero, sin lugar a dudas, para mi ha sido la decepción del año. Dejando a un lado las licencias que se ha tomado Jackson respecto al libro (casi toda la peli), el ritmo de la película ha sido completamente irregular, me he hartado de ver fallos de raccord, he tenido en muchísimos momentos la sensación de que lo que veía estaba recortado, ya que hay hechos que no tienen explicación, hay escenas de acción muy bien conseguidas e incluso épicas, la verdad, pero otras que son inverosímiles.
A mi la primera y segunda parte me gustaron mucho, y ya ni hablemos de LOTR, pero en esta apenas he reconocido a ese Peter Jackson que tanto me ha hecho disfrutar. Eso sí, estoy deseando ver la versión extendida para ver el resultado original y si hace justicia a lo que muchos esperábamos.
Que Aragorn y Legolas ya se conocían en la comunidad del anillo, eso está claro.
Pero que 60 años antes, el rey elfo, su padre, le envíe a conocer a Aragorn, es muy muy raro. Sin venir a cuento ademas.
En cuanto a Bardo, Thorin sabía que era pescador. Pero no sabia que fuera un "tirador diestro".
Que como dices, los otros 4 enanos al llegar, se lo hayan contado a Thorin, eso tiene más sentido.
Quaik, la respuesta es SÍ.
De todos modos, una pequeña reflexion. Si acusan a Jackson de montaje mutilado y peli corta, los mismos que se quejan que dividiera el material en 3 pelis... si llega a meter en una sola pelicula las 2 horas y media de la Desolacion, y las 2 horas y cuarto de ésta, nos quedamos con una pelicula de casi 5 horas.
Aunque quitemos la piltrafilla del romance elfico-enanil, la cosa no se acorta mucho.
Y teniendo en cuenta que el padre de Thorin aparece torturado en Dol Goldur en la version extendida de la Desolacion, que para mí es una escena mas importante que el "romance" ese... (aparte de que Tauriel es un invento)...
Que Aragorn y Legolas ya se conocían en la comunidad del anillo, eso está claro.
Pero que 60 años antes, el rey elfo, su padre, le envíe a conocer a Aragorn, es muy muy raro. Sin venir a cuento ademas.
En cuanto a Bardo, Thorin sabía que era pescador. Pero no sabia que fuera un "tirador diestro".
Que como dices, los otros 4 enanos al llegar, se lo hayan contado a Thorin, eso tiene más sentido.
Creo que en parte le manda a conocer "mas mundo" por decirlo de algun modo y de paso que siga los pasos de Aragorn, es decir en cierta manera le da permiso para que salga del reino del Bosque donde hasta ahora habia estado en cierto modo encerrado por la forma de ver el mundo que tenia Thandruil.
Respecto a lo de Bardo Thorin le ve cuando se lo encuentran tras la persecucion de los barriles, y en ese momento lanza dos flechas contra varios enanos demostrando que es bastante diestro, eso sumado al hecho de que conoce que es descendiente de Girion. Aunque lo mas logico sea que los otros 4 enanos se lo hayan contando a la vuelta.
Respecto a lo que preguntaba Quaik, un SI rotundo, Jackson lo ha respetado al 100%.
Creo que en parte le manda a conocer "mas mundo" por decirlo de algun modo y de paso que siga los pasos de Aragorn, es decir en cierta manera le da permiso para que salga del reino del Bosque donde hasta ahora habia estado en cierto modo encerrado por la forma de ver el mundo que tenia Thandruil.
Respecto a lo de Bardo Thorin le ve cuando se lo encuentran tras la persecucion de los barriles, y en ese momento lanza dos flechas contra varios enanos demostrando que es bastante diestro, eso sumado al hecho de que conoce que es descendiente de Girion. Aunque lo mas logico sea que los otros 4 enanos se lo hayan contando a la vuelta.
Respecto a lo que preguntaba Quaik, un SI rotundo, Jackson lo ha respetado al 100%.
Eso de 100%... Ha respetado el hecho en si, no el como ocurre...
Yo vi la pelicula este lunes, y como apasionante lector de Tolkien y fan de ESDLA, no me han entrado ganas de decir nada de la película. Me parece increíble que todo el equipo que nos ofreció El señor de los anillos, nos haya traído esto...
Hay algunas cosas que directamente son un desproposito, no se si por tema del guion, imposicion del estudio para hacerla mas comercial... no sé. Como decía Frodo: ojala nunca nada de esto hubiera pasado...
Acabo de verla y me ha defraudado. No me ha gustado nada, y mira que las dos primeras me gustaron bastante.
La duración aun siendo 144 minutos es larguísima, no sé que habrán recortado para la extendida porque con este tiempo me he aburrido, no me quiero imaginar con 180 minutos.
Una decepción absoluta, un año esperando para ver lo que me ha dejado frío no, lo siguiente. Había más preocupación en unir la trilogía con los anillos que otra cosa, además hay un guiño al final que me ha parecido un poco rebuscado. El Peter Jackson épico de ESDLA ha desaparecido en esta obra, parece hecha por cualquier otro.
Eso de 100%... Ha respetado el hecho en si, no el como ocurre...
Yo voy la pelicula este lunes, y como apasionante lector de Tolkien y fan de ESDLA, no me han entrado ganas de decir nada de la película. Me pareve increíble que todo el equipo que nos ofreció El señor de los anillos, nos haya traído esto...
Hay algunas cosas que directamentw son un desproposito, no se si por tema del guio, imposicion del estudio para hacerla mas comercial... no sé. Como decía Frodo: ojala nunca nada de esto hubiera pasado...
Yo ahora mismo estoy tirado en la cama desesperado por lo que nos ha traído Jackson. Mareado, confuso y sin esperanzas de que esto se pueda reconducir de alguna manera.
A veces me parece increíble que la haya dirigido él, pues para mi ha sido un cierre terriblemente decepcionante en múltiples sentidos.
¿ Es la batalla de los cinco ejercitos la peor pelicula del universo Tolkien ? Estoy en el si, una pelicula sin historia ninguna, solo accion y palomitas de maiz. Para lo que cuenta no se podia haber dejado todo en dos peliculas ????
Yo la vere mañana a las 4 de la tarde, y la verdad es que creo que al final me va a gustar simplemente porque voy a ir con una desgana brutal, no espero nada grandioso y eso seguro que ayuda
Eso de 100%... Ha respetado el hecho en si, no el como ocurre...
Yo voy la pelicula este lunes, y como apasionante lector de Tolkien y fan de ESDLA, no me han entrado ganas de decir nada de la película. Me pareve increíble que todo el equipo que nos ofreció El señor de los anillos, nos haya traído esto...
Hay algunas cosas que directamentw son un desproposito, no se si por tema del guio, imposicion del estudio para hacerla mas comercial... no sé. Como decía Frodo: ojala nunca nada de esto hubiera pasado...
Yo ahora mismo estoy tirado en la cama desesperado por lo que nos ha traído Jackson. Mareado, confuso y sin esperanzas de que esto se pueda reconducir de alguna manera.
A veces me parece increíble que la haya dirigido él, pues para mi ha sido un cierre terriblemente decepcionante en múltiples sentidos.
Hombre a nivel técnico igual se lleva algo, pero yo desde luego premios no le daba a esta entrega en concreto, como película en si misma me parece floja por lo simplón del argumento (que prácticamente no tiene) y lo plano de la dirección. A nivel técnico creo que si le puede caer algo.
Yo ahora mismo estoy tirado en la cama desesperado por lo que nos ha traído Jackson. Mareado, confuso y sin esperanzas de que esto se pueda reconducir de alguna manera
Supongo que lo dices de cachondeo, no? Porque como sea cierto, quizas te tomas ésto del cine demasiado en serio. Parece que estás viviendo Memento de Nolan en estos momentos.
¿Reconducir? Claro que cualquiera puede reconducirlo.
Si uno tiene el Adobe Premiere, el Avid, el final Cut o un programa de edicion similar, pues se hace lo mismo que lo que hacen muchos Youtubers. Cuando llegue el DVD/BD, coges, lo editas y te haces tu propio montaje de la pelicula. Asi cada uno lo reconduce a su gusto. Y lo digo sin ironías. Más democratico que éso no hay nada.
La otra opcion es que veas la edicion extendida cuando salga y quizas te guste mas.
Pero lo que tengo clarisimo es que prefiero la "batalla de los 5 ejercitos" (visitar la Tierra Media, sumergirme en ella y rememorar el pasado, otros estrenos anteriores, para mí es algo irrepetible) con los ojos cerrados antes que cualquier film de la saga Fast and furious o de Michael Bay (salvo "La isla"), que para mí son cine-basura.
Voy a mojarme y digo que el personaje de Thorin es el mejor de toda la trilogia actua (incluso mejor que muchos personajes planos que había en EDSLA), que Richard Armitage está soberbio en todas las escenas de la tercera parte y que si por mí fuera le daria hasta un puto Oscar este año. Asi de claro. Pero todos sabemos que jamás de le daría el oscar de actor secundario a un tio disfrazado y maquillado de Enano. Asi es Hollywood.
Pero para gustos colores y yo sobre gustos ni me molesto en discutir. Personalmente, no editaría nada en esta pelicula.
Y hoy por hoy veo inviable haber hecho este proyecto en solo 2 peliculas. La historia hubiera quedado mutilada del todo. Se hubiera contado todo deprisa y corriendo.
Si, pero no nos engañemos, desde entonces Hollywood y la academia tambien ha cambiado mucho mucho y a peor. Dudo mucho por no decir otra cosa que trasladado a nuestro dias la trilogia de ESDLA triunfara de la misma manera en los Oscar. Antes peliculas "comerciales" se podian llevar cualquier Oscar pero ahora no pasan de los tecnicos y poco mas. Los Oscar han decaido enormemente, comparado con hace 10 o 15 años no interesan ni al tato ya. Me alegro de que llegara aun a tiempo Jackson aunque los premios estos son lo de menos al final, lo que importa es el movimiento social que genera y la taquilla ( es el mejor de los premios que una peli puede tener ).
Supongo que lo dices de cachondeo, no? Porque como sea cierto, quizas te tomas ésto del cine demasiado en serio. Parece que estás viviendo Memento de Nolan en estos momentos.
Hombre, que esté tumbado en la cama es porque estoy cansado por otras cosas distintas, jajaja.
Pero vamos, creo que es más que normal para personas como nosotros, que nos pasamos el día casi entero leyendo u opinando sobre cine, el llevarse una decepción con una película y que pueda dejarte con cierto bajón, de igual manera que al que le haya gustado mucho le puede haber dejado con un subidón en el cuerpo.
Estoy seguro que si hubiera dicho que me he ido de copas de lo mucho que me gustó la película no estarías prejuzgando mis comportamientos tras un visionado de una película.
Saludos y me alegro que te haya gustado, disfruta tu grata experiencia como bien te plazca.
De todos modos, una pequeña reflexion. Si acusan a Jackson de montaje mutilado y peli corta, los mismos que se quejan que dividiera el material en 3 pelis... si llega a meter en una sola pelicula las 2 horas y media de la Desolacion, y las 2 horas y cuarto de ésta, nos quedamos con una pelicula de casi 5 horas.
Algunos, como yo, habríamos preferido una adaptación real de El hobbit, sin apendices, sin inventos, y con un tono bastante diferente al que le ha dado Jackson. Se puede hacer perfectamente en 2 películas de 2 horas, pero claro... siempre está el miedo a "es que el público va a ser mayoritariamente el de El señor de los añillos" y de ahí vienen gran parte de los problemas.
Si te faltan cosas con TRES películas de esta duración, no es que te falte tiempo, es que no te ha dado la gana de meterlo.
Hay comics que adaptan perfectamente la historia, y no son especialmente largos. Me ahorro comentar la vieja pelicula de animación de 77 minutos, porque obviamente era bastante infantil y la historia estaba muy muy recortada (aunque me gusta ). Condensar el material es perfectamente posible, pero hay que plantearlo desde el comienzo y acorde a un enfoque concreto.
Siempre lamentaré que Del Toro no pudiese ofrecernos su versión, porque esta trilogía apesta a los peores manierismos de Jackson.
Y ahora es cuando yo digo que yo no he salido descontento porque sabía lo que iba a ver y no me ha pillado de sorpresa. No la he visto tan mal como creía
Habria entrado en dos películas con apéndices quitando cosas que sobran como el romance, el paso por esgaroth y la división del grupo, la parte de las fraguas, muchos minutos de alfrid, la escena tan alargada de los gigantes de piedra, la escena tan alargada de los trasgos, y algunas cosas más.
Si, pero no nos engañemos, desde entonces Hollywood y la academia tambien ha cambiado mucho mucho y a peor. Dudo mucho por no decir otra cosa que trasladado a nuestro dias la trilogia de ESDLA triunfara de la misma manera en los Oscar. Antes peliculas "comerciales" se podian llevar cualquier Oscar pero ahora no pasan de los tecnicos y poco mas. Los Oscar han decaido enormemente, comparado con hace 10 o 15 años no interesan ni al tato ya. Me alegro de que llegara aun a tiempo Jackson aunque los premios estos son lo de menos al final, lo que importa es el movimiento social que genera y la taquilla ( es el mejor de los premios que una peli puede tener ).
En parte de acuerdo ya que hoy en día ciertamente parece difícil que una saga así pueda optar a los premios importantes. Pero por otra parte El Señor de los Anillos supuso todo un hito: la primera vez que una película blockbuster del género fantasía/aventuras lograba pleno reconocimiento. Desde el inicio de la era blockbuster tenemos a Tiburón casi ignorada, SW logró 7 pero todos técnicos, Arca perdida 5 y lo mismo, lo de E.T. similar a las otras, Spileberg que tuvo que lograr su premio con La lista de Schindler y el resto nada. Forrest Gump o Titanic no las cuento porque pese a sus enormes taquillas eran parte de un cine mucho más clásico (y con un componente historicista clave que tanto gusta ahí). De hecho el propio Jackson agradeció, al recoger uno de sus Oscar, que se reconociera la fantasía. En los 80 supongo que se habría quedado con los técnicos, como de hecho ocurrió con la Comunidad y Las dos torres.
En cierto modo Jackson llegó en el momento justo para que por fin la Academia se decidiera a premiar este tipo de películas y antes de que tomaran la dirección actual.
Yo vengo de verla y ni tan horrible como algunos dicen, ni tan buena.
Me ha parecido la peor de las 6, con cosas (nuevas) bastante previsibles y una trama que a ratos se torna lenta y algo anodina.
A mi estos CG no me molestan para nada, al contrario, me encantan, es sin duda lo mejor de la película a mi gusto.
La BSO me ha parecido muy poco original, junta fragmentos de ESDLA y de las anteriores del Hobbit.
Opino igual que Kapital, el 3D no vale la pena para nada.
Para concluir, diré que una vez vistas, me sigo reafirmando en que si hubieran sido dos, todo el conjunto habría ganado muchísimo. Tanto por las versiones para el cine, como sobretodo las extendidas.
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