DOLBY PROLOGIC IIz y otros "sonidos de altura"

[fashioneti]

Lo unico malo que veo el que para poder probarlas bien hay que instalarlas en la pared a cierta altura...con lo que conlleva eso (agujeros y demas)

Aunque tambien las puedo poner y no usar sino me gustan jejeje

Estarian cortadas como el resto a 80hz...por lo que es muy posible que puedan rendir bien....otra opcion seria comprar de segundamano unas cajitas mas grandes que las 2010i, negras..y listo jeje

Que modos usan los de altura...solo dolby d IIZ??o tambien el audyseey dsx?? el dts neo x??...la verdad que por suerte el onkyo 5010 tiene todo eso y mas..en eso es de los mas completos, aunque luego la mayoria no usamos jeje

He visto sala con 11 canales pero todos muy juntos....pienso que los altavoces no pueden estar tan juntos unos de otros (me refiero a los de efectos) ni los de altura, anchura o surr back...si nuestra sala no da para mas creo que es uno de esos casos donde MENOS ES MAS jejeje me parece que poner los laterales a muy poca distancia de ti(por falta de espacio) y meterle unos back a 30cn de tus orejas tambien...no tiene que ser muy recomendable...

Y mas aun cuando como dices es un dsp que apartir de 5 o 7 canales saca 11.. pero eso es mi opinion por eso quiero probar y ver realmente si me gusta o no

 

[Lucky]

En el primer post contábamos qué otros sistemas, los que has comentado, también servían para aumentar la imagen tridimensional del sonido. Utiliza lo que tengas, con el menor estropicio posible, y cuéntanos que tal.

 

[mike43]

Perdonad la intromisión...Yo tengo montado un 5.1 + 2 altavoces frontales de altura...La duda que me surge es que cuando pongo una pelicula en 7.1 automaticamente se me conectan los 7 altavoces,y yo me pregunto como se reparten el sonido entre mis 5.1 +2 si la pista de audio tiene 7.1 siendo 4 de ellos traseros?.Saludos.

 

[Lucky]

Si está bien configurado, si la salida surround back a la que tienes conectados los altavoces de altura esté configurada para estos, las pistas surround back de la grabación 7.1 el AVR la distribuye entre los dos surround restantes mediante un algoritmo vectorial de manera que se formarían dos surround back fantasma, como si existieran.

 

[mike43]

Si está bien configurado, si la salida surround back a la que tienes conectados los altavoces de altura esté configurada para estos, las pistas surround back de la grabación 7.1 el AVR la distribuye entre los dos surround restantes mediante un algoritmo vectorial de manera que se formarían dos surround back fantasma, como si existieran.

Los elevados delanteros estan conectados en Front High L/R...el surround back esta desconectado...

 

[Lucky]

Entonces más sencillo, no había mirado las conexiones fe tu AVR, el autoconfigurador detectará que es un 5.1 + 2 altavoces de altura

Cuentanos que tal ese donido con y sin monitores de altura

 

[mike43]

Entonces más sencillo, no había mirado las conexiones fe tu AVR, el autoconfigurador detectará que es un 5.1 + 2 altavoces de altura

Cuentanos que tal ese donido con y sin monitores de altura

Si pero mi duda es que en una pelicula en 7.1 como reparte el sonido mi equipo si yo tengo un 5.1 mas los dos altavoces frontales de altura?...es decir que me faltan 2 altavoces surround back para poder oir esa pelicula en 7.1...No se si me explico.

 

[tavezp11]

Si pero mi duda es que en una pelicula en 7.1 como reparte el sonido mi equipo si yo tengo un 5.1 mas los dos altavoces frontales de altura?...es decir que me faltan 2 altavoces surround back para poder oir esa pelicula en 7.1...No se si me explico.

Si no me equivoco, que me corrijan los expertos, si no tienes SB y tienes los FH, te esta haciendo un 7.1. En mi onkio 818 tengo los SB y FH pero no puedo ponerlos a la vez, puedo elegir un 7.1 con los FH o un 7.1 con los SB , ambos no puedes (9.1) a no ser que conectes por previo SB o FH con una etapa. No se si me explicado bien...

Saludos

 

[Lucky]

Pues sucede como te decía antes, el sonido correspondiente a los surround back no existentes se reproduce por los surround laterales pero tu tendrás la sensación de que provienen de la parte posterior.

Es como cuando oimos sonido estéreo, podemos localizar voces o instrumentos en la parte central de la escena sonora, aunque los altavoces estén situados lateralmente, debido al efecto Haas: dos señales acústicas separadas por menos de 50 milisegundos, son percibidas como una sola procedente de un punto intermedio.

Por tanto, en un sistema de altavoces 5.1+2, con una pista 7.1 tendremos sonido 9.1 con la señal de surround back reproducida por los surround laterales (y que percibiremos de manera similar a unos verdaderos sb), y uno sonidos de altura extraidos de los distintos canales y reproducidos por unos verdaderos altavoces.

En esta situación el AVR hace dos tareas inversas, crea unos altavoces inexistentes desde unos canales reales, y también crea unos canales inexistentes para unos altavoces reales.

 

[ManuelBC]

Curioso lo del 7.1 y 9.1 con y sin los altavoces conectados.

 

[yosem]

Yo hace unos años que me instalé en el salón el 11.2, con el onkyo 3007. Empotré todos menos los frontales y central. Los high y los frontales wide son una especie de coaxiales empotrables con tweeter direccionables. Este onkyo sólo tiene 9 amplis, por lo que hay que decidir si high o wide, es decir, que los 11 no suenan a la vez en ningún momento.
En su día probé todos los modos. Y la conclusión fue que me los podría haber ahorrado. Al final nunca escucho nada en 9.2, no me gustan los modos del onkyo emulados.
Lo que si me gusta es el algoritmo para separar los 2 canales traseros (grabados) y reproducidos en 4 altavoces. Es decir de 5.1 a 7.1. Pero sin que afecte en nada a los frontales.
Para mi y EMHO, y sin que se entere mi wat, ante ella negaré haber escrito esto :-X, poner los 11 altavoces y comprar un ampli 9.2 fue un caro error... Al menos hasta que no salgan grabaciones en 9.1, o con algún canal de altura, y sinceramente dudo que esto aparezca en un plazo de tiempo cercano. La sensación que "recuerdo" ya que hace años que nos los pongo, es de una imagen sonora más difusa, o EMHO excesivamente difusa y lejana a todo lo que conocemos como "referencia".

A los que estéis entre la duda de si high o 4 traseros. Si tenéis espacio entre el sofá y la pared trasera yo me iría sin dudarlo a los 4 traseros, eso sí, bien colocaditos... y de los wide, pues no creo que aporten nada especial.

Si os sobra el dinero y el espacio, yo os aconsejo gastarlo en multisubs, eq y acondicionamiento acústico.

Saludos!.

 

[onizuka26]

en la kdd que hicimos en mi casa probamos de una manera rapida y chusquera poner 2 frontales elevados y los resultados nos gustaron...pero ya digo que la prueba fue bastante rapida y no medimos nada

 

[atcing]

en la kdd que hicimos en mi casa probamos de una manera rapida y chusquera poner 2 frontales elevados y los resultados nos gustaron...pero ya digo que la prueba fue bastante rapida y no medimos nada

Al final todo es un tema de gustos personales.

Cuanto más altavoces añadas mayor será la amplitud de la escena, pero más se desfocalizará todo excepto en graves (cuanto más cajas que emitan graves más lineal será el grave que te llegue al punto de escucha, ya que el interaccionar entre ellos tienden "al plano". Yo prefiero una escena precisa a añadir altavoces a canales que no existen grabados porque a personalmente el sonido muy preciso. El colega Adreu en cambio prefiere el sonido más difuso. Para que se entienda la diferencia: lo que yo busco se asemejaría más a escuchar una orquesta sinfónica en prmeras filas (donde es más fácil localizar la situación de los instrumentos en el espacio y viene mucha intensidad del frente de los músicos respecto a una mucho más sutil energía "rebotada" del auditoria); lo que a él le gusta se asemejaría más a escucharlas sentado de la mitad del auditorio hacia atrás (donde debido a que la diferencia entre sonido directo y reflejado es mucho más pequeña te llega el sonido mucho más confuso y con intensidad por todos lados aunque los músicos los tengas enfrente).



Un saludete

 

[deivis1970]

Hace unos días me dió por probar los de los altavoces de presencia en mi sistema y me he preguntado como hasta ahora podía haber vivido sin probarlo
Quizás para ver peliculas en una pantalla de tv, sea prescindible, pero en mi caso en una pantalla para proye de casi 3 metros es increíble lo que aportan.
La principal ventaja que le encuentro es que "suben las voces" a la parte central de la pantalla, ya que exclusivamente con el central, inevitablemente el sonido sale de la parte inferior de la pantalla (a no ser que se disponga de pantalla perforada y el centrar esté situado en la parte posterior de la tela).
Además el sonido es mas envolvente y realmente se parece más a una sala de cine.

Saludos

 

[yosem]

Hace unos días me dió por probar los de los altavoces de presencia en mi sistema y me he preguntado como hasta ahora podía haber vivido sin probarlo
Quizás para ver peliculas en una pantalla de tv, sea prescindible, pero en mi caso en una pantalla para proye de casi 3 metros es increíble lo que aportan.
La principal ventaja que le encuentro es que "suben las voces" a la parte central de la pantalla, ya que exclusivamente con el central, inevitablemente el sonido sale de la parte inferior de la pantalla (a no ser que se disponga de pantalla perforada y el centrar esté situado en la parte posterior de la tela).
Además el sonido es mas envolvente y realmente se parece más a una sala de cine.

Saludos

Has probado con discos de música 5.1 y los altavoces a su altura ideal?... Para cine con pantallas grandes si te lo puedes permitir, las perforadas no sólo añaden el plus de poder poner los altavoces detrás, sino también poder acondicionar acústicamente esa zona. Además permite poder colocar un altavoz normal en posición vertical lo cual ayuda a la respuesta fuera de eje horizontal.

 

[onizuka26]

pues yo recientemente cambie el av pq entre otras cosas, el mio no tenia altavoces de presencia, el resultado ha sido un poco puff. tal vez sea pq son pequeños los que he usado, pero si que recuerdo mejor el efecto cuando los probamos en el yamaha 773, que en mi ``nuevo´´ onkyo 508.

un saludo

 

[deivis1970]

Hola. Supongo que lo que dices es que si subo el central mas arriba la escena mejorará y los diálogos "subirán" ¿no?. Esto sería ideal pero mi pantalla no es perforada por lo que no es viable. La pantalla no la tengo pegada a la pared, está separada como un metro y medio toda la pared frontal la tengo acondicionada con paneles en primeras reflexiones, esquineras y diaframáticas de "banda ancha".
Evidentemente para escuchas en stereo tengo la pantalla subida y el acondicionamiento cumple su función, aunque como es lógico con la pantalla pierde algo de funcionalidad sobre todo los paneles de primera reflexión. Con unas beringuer 2031P y subs, la verdad es que suena bien
El central es un 3 vias y lo tengo en posicion vertical y la parte inferior de la pantalla coincide con el límite superior de la caja, asi que por lo menos no lo tengo en la peor de las posiciones

Un abrazo

 

[kiriku]

Es indispensable que el AV disponga de Dolby Prologic IIz para disfrutar de "sonido de altura"???

Al Yamaha RX-V667 se le pueden conectar altavoces de presencia, no dispone de Dolby Prologic IIz y sí de Dolby Prologic IIx.

 

[Lucky]

Pues si permite, por lo que parece, asignar las etapas surround back a altavoces de presencia frontales, funcionarán como tales y, a los efectos, como si fuese el DP IIz.

De hecho hay AVR, que creo comenté en los primeros post, de Yamaha que incorporan 9 y más canales con funcionalidades para aumentar la imagen tridimensionalmente antes de que otras compañías (Dolby y DTS) lo hicieran.

Y es que Yamaha ha sido pionera en los temas de simulaciones de escena sonora y lider en estos sistemas para homecinema.

Saludos

 

[deivis1970]

Es indispensable que el AV disponga de Dolby Prologic IIz para disfrutar de "sonido de altura"???

Al Yamaha RX-V667 se le pueden conectar altavoces de presencia, no dispone de Dolby Prologic IIz y sí de Dolby Prologic IIx.

Buenas
El mío que es de gama mas baja, tampoco tiene DPiiz. Lo que tienes que hacer es además de configurar el AV para añadirle los altavoces de presencia, es activar un "DSP Movie" cuando estés viendo la peli. El mío creo recordar que tiene 3: spectacle, scifi y otro más.
Si no activas el DSP, NO suenan los de presencia.

Me reafirmo, hoy he visto otra película y si quito los de presencia, no hay color
Un abrazo

 

[deivis1970]

Rectifico un poco respecto a la obligatoriedad de activar el DSP. No es necesario, pero si poner el dolby digital en posición "enhanced". En la standard no suena.
Saludos

 

[onizuka26]

pues yo recientemente cambie el av pq entre otras cosas, el mio no tenia altavoces de presencia, el resultado ha sido un poco puff. tal vez sea pq son pequeños los que he usado, pero si que recuerdo mejor el efecto cuando los probamos en el yamaha 773, que en mi ``nuevo´´ onkyo 508.

un saludo

despues de tener mas rodaje peliculero con el sistema de marras, decir que ya estoy mas contento con el, sin se la panacea, ya que en no muchas peliculas se nota, y en las que se nota, se puede contar las veces con la mano en las que lo hace, por ejemplo ayer vi el atlas de las nubes varias veces estan en un barco dentro de camarote, pues por los frontales superiores se escuchaba el ruido de las cuerdas de la cubierta, lo que le daba una gran sensacion de realidad.
los altavoces que yo tengo de frontales superiores son pencunos, de hecho me venian con un sub que tuve que comprar para otra cosa, es decir coste practicamente 0, asi o por no mucho es interesante, ahora bien, comprarse unos buenos altavoces para eso sería algo excesivo para ``4 efectos´´ otra cosa sería que mandaran informacion constante...

un saludo

 

[yosem]

despues de tener mas rodaje peliculero con el sistema de marras, decir que ya estoy mas contento con el, sin se la panacea, ya que en no muchas peliculas se nota, y en las que se nota, se puede contar las veces con la mano en las que lo hace, por ejemplo ayer vi el atlas de las nubes varias veces estan en un barco dentro de camarote, pues por los frontales superiores se escuchaba el ruido de las cuerdas de la cubierta, lo que le daba una gran sensacion de realidad.
los altavoces que yo tengo de frontales superiores son pencunos, de hecho me venian con un sub que tuve que comprar para otra cosa, es decir coste practicamente 0, asi o por no mucho es interesante, ahora bien, comprarse unos buenos altavoces para eso sería algo excesivo para ``4 efectos´´ otra cosa sería que mandaran informacion constante...

un saludo

Las cuerdas solo sonaban por los superiores?, que av mas listo tienes ... Mi onkyo pa esas cosas es mu torpe...

 

[onizuka26]

Las cuerdas solo sonaban por los superiores?, que av mas listo tienes ... Mi onkyo pa esas cosas es mu torpe...

afortunadamente, y tras releer varias veces mi escrito, no digo en ningun lado que los de abajo no sonaran, porque andais a la que salta...no me corresponde a mi explicar como funciona el efecto pq sinceramente no tengo ni pajolera idea, pero ahí estaba, solo decir que los altavoces de presencia los puse bastante mas altos de potencia de lo que me marcaba el audissey precisamente para notar ese efecto.
Otra en la que lo note fue en carrera de la muerte 3, cuando suenan las alarmas de la carcel...

un saludo

 

[Lucky]

De alguna manera los sistemas de sonido en altura han de reconocer la elevación de la procedencia del sonido, probablemente mediante alguna función HRTF incorporada o calculada en tiempo real, para que aquello que sucede encima lo oigamos desde allí y lo de debajo igual. Eso es lo que nos permite saber si nos habla Dios o el Diablo, una viene de arriba y otra de abajo