Sala y equipos de Pecci

[Pecci]

Buenas

Aprovechando el fin de semana lluvioso, he estado oscureciendo un poco más la sala, dentro de mis posibilidades. Desde que tengo el X7000, el nivel de negro que da es tan bueno que cualquier pequeña mejora se nota y mucho.

El material utilizado: 2 estores de 120x160 y 1 estore de 90x160, de color marrón oscuro, comprados en Ikea.

Los estores recogidos apenas se notan y cuando se despliegan, oscurecen bastante tanto la zona de la pared derecha, muy clara, como incluso la puerta del armario izquierda, que aunque es oscura, tiene muchos brillos.

Unas fotos del resultado (perdonad su calidad

)

El resultado viendo películas es muy bueno. En escenas de poca luminosidad, ahora mismo queda toda la zona alrededor de la pantalla muy oscurecida y apenas hay reflejos que vengan de las paredes, techo o suelo. En escenas muy luminosas, los reflejos aparecen pero lo suficientemente mitigados como para que no te distraigan (salvo que estés acostumbrado a sala dedicada, claro está)

Contento con el resultado. Una mejora clara, poco intrusiva, reversible y bastante económica.

Un saludo

 

[ulises mexico]

Me gusta la frase: "una mejora poco intrusiva"
Sabes que es lo malo de esta sala Pecci? Que es tan buena, que ya no le puedes mejorar casi nada!

 

[Pecci]

Esta sala la empecé a montar en 2003, con un equipo multicanal que tenía desde el año 2000 en otro lugar de la casa.

¡¡Ni te imaginas la de cosas que haría ahora distintas con la de tortas que me he dado durante todos estos años!!

Un cordial saludo

 

[ulises mexico]

wow, que cambios!!!
Esa foto con una silla tipo playa, un crt (eso si, es wide) y un hometheater-pack, me hace pensar que antes nadie peleaba por sentarse a "ver una pelicula" contigo en tu sala.
pero ahora.....hasta deberían pagar por entrar a tu sala. Hoy hay fila de espera, te lo aseguro!

La experiencia adquirida está reflejada en tu sala actual.

 

[Pecci]

Actualizo el hilo de mi sala con una nueva adquisición.

Haciendo limpieza de trastero en casa de mis padres, apareció hace 2 semanas mi colección de LP´s (unos 50 vinilos) y un viejo plato Garrard Synchro-Lab 65B de 1972 (Vintage total) que me cedieron unos amigos de mis padres y que utilicé en los años 80 en uno de mis primeros equipos estéreo medio serio que tuve por aquel entonces (y que aún conservo por nostalgia). El plato llevaba fuera de servicio algo así como 20 años porque recordaba que dejó de funcionar correctamente y con la fiebre digital y la comodidad de los CD´s lo dejé de lado.

He estado todos estos días a ratos, aprovechando que tenía vacaciones, desarmándolo y engrasando piezas y viendo cual era el problema que hacía que el brazo no llegara al final de su recorrido. Resulta que el mecanismo de retorno automático se había quedado sin engrase de ningún tipo y el brazo no podía llegar al final ni recuperaba su posición de reposo lo que lo hacía inviable para reproducir discos. Con paciencia y viendo como funcionaba el sistema mecánico (una maravilla, por cierto), lo conseguí echar a andar de nuevo.

Pero ya que había "arrancado", ¿por qué no ponerlo en las mejoras condiciones posibles? Pues dicho y hecho. En estos días le he dado una limpieza de cara y he actualizado algunos componentes que acusaban los casi 45 años de vida. Lo primero ha sido encontrar el manual del Garrard (lo conseguí en una web extranjera) y hacerme un máster acelerado en conceptos básicos porque mis conocimientos en temas de platos son nulos.

Los "updates" realizados al plato son los siguientes:

1.- Cambio de cápsula y aguja por una actual y de imán móvil (MM). En origen montaba una CDS Dual de tipo cerámico que además de estar en muy mal estado, tenía una aguja muy dura que machacaba los discos y saturaba el previo de phono del AV (de tipo MM). La sustituta elegida ha sido una Shure M44-7, una cápsula y aguja "de batalla" muy usada en el mundo DJ´s con buena fidelidad en la reproducción y bastante resistente sin dañar los discos. Con el cambio de cápsula he aprovechado a recablear todo el portacápsulas y utilizar los códigos de color actuales. El cambio de cápsula cerámica a una de imán móvil tenía un problema: el motor de este Garrard es de tipo "Jaula de Ardilla" de 2 polos y eso puede crear problemas de inducción magnética en una cápsula de imán móvil (los de 4 polos no lo crean). Afortunadamente no he tenido problemas y no hay ningún tipo de zumbido

2.- Los cables interiores que llevan la señal de la cápsula al conector estaban en mal estado así que he recableado con un buen cable apantallado esta zona interior, intentando que el recorrido del cable pase lo más alejado posible del motor por el problema de inductancia arriba indicado. También he eliminado un par de resistencias de 10 Kohm que servían para adaptar la impedancia de la cápsula cerámica y que con la nueva Shure se cargaban literalmente los agudos (esto de que una resistencia en paralelo haga de filtro paso bajo me tiene todo loco pero así es)

3.- He cambiado el antiguo conector DIN de 5 pines de la época por 2 RCA estándar. Para ello he tenido que cajear el plinto (el mueble de madera) y montar una chapa de aluminio que hace las veces de bastidor de las RCA. Ha quedado chulo y se "estandariza" la conexión al previo. Además he fabricado un cable de interconexión para estrenarlo con el plato.

4.- Se ha sustituido el cable de alimentación por uno de más sección, con clavija schuko. Le he dado masa al plato. El chasis es todo metálico y al actuar sobre los mandos si hay algún tipo de derivación podría meterme un buen chispazo así que como no he notado ningún zumbido, me quedo más tranquilo teniendo masa.

5.- He restaurado el mueble (plinto) que estaba lleno de marcas y agujeros. Le he dado un color un poco más oscuro que el original. Me gusta más así. No he hecho un trabajo de ebanista pero ha quedado mucho mejor que estaba. También he vuelto a rotular algunas de las serigrafías del plato, que estaban borradas

6.- Por último, he aprendido a calibrar el brazo y la cápsula. Que si fuerza de apoyo, que si fuerzas laterales, que si alineamiento de la cápsula con el disco, que si nivelación perfecta... Todo un mundo que acabo de aprender. La cosa ha quedado, espero, razonablemente calibrada

¿Y como suena? Pues muy como recordaba el sonido de mis discos de vinilo pero todo mejorado. Hay muy poca fritura, cero ruido mecánico y todo está en su sitio. Comparado con las mismas versiones que tengo en CD de algunos LP, digamos que, para mi gusto, y teniendo en cuenta el nivel del plato/cápsula, el CD suena más limpio, con mejor escena y graves más contundentes. La dinámica también es mayor. El vinilo es más suave, sus agudos son muy relajados, algo peor la escena pero quizá más sensación de información. En general, para una escucha prolongada a volúmenes moderados, me quedaría con el vinilo, aunque en líneas generales el CD me guste más por su exquisita nitidez en todas las frecuencias.

Algunas fotos para adornar el "ladrillo" (hechas con el móvil, lo siento)

Dejo un vídeo en el que se muestra el inicio de la reproducción de un disco con el sistema de carga automático (se pueden cargar hasta 6 discos). Evidentemente los discos no los pongo así (no me parece lo más saludable para el vinilo), sino de forma convencional, pero es una maravilla ver como trabaja toda la mecánica (y eso que en el vídeo no se aprecia el juego que hace el eje. con ayuda de unas bielas, para liberar el disco y que caiga hasta el plato)

Olvidaros del lamentable sonido que registra el móvil. La realidad en mi sala, gracias a Dios, es muy distinta.

Para mostrar este contenido necesitamos tu consentimiento para utilizar cookies de terceros.
Consulta los detalles en nuestra política de cookies.

Aceptar cookies de terceros

En fin, esta ha sido mi incursión en el mundo analógico 20 años después, con mi plato de siempre pero "supervitaminado". Con él, ya son 6 fuentes las que tengo conectadas al AV (lo sé es un TOC)

Un saludo y mi enhorabuena si habéis llegado al final del rollo.

P.D. Lo mejor de toda esta aventura ha sido ver la cara de mis hijos cuando les he explicado como funciona un "tocadiscos" y lo han podido comprobar ellos mismos escuchando la vibración de la aguja y que aquello sacara música de un disco negro enorme sin ningún tipo de amplificación.

 

[0damagn0]

Esta sala la empecé a montar en 2003, con un equipo multicanal que tenía desde el año 2000 en otro lugar de la casa.

¡¡Ni te imaginas la de cosas que haría ahora distintas con la de tortas que me he dado durante todos estos años!!

Un cordial saludo

ostras tu la silla!



que diferencias has notado del cambio de columnas a monitores?

 

[Pecci]

Esa silla se puso para hacer unas pruebas nada más. Luego ya compré un sillón, creo recordar.

A lo largo de estos casi 14 años en la sala, han pasado al menos 3 parejas de columnas y 4 de monitores (más todo lo que ha entrado para probar). En este período de tiempo, la sala ha evolucionado muchísimo y yo también he ido aprendiendo cosillas por lo que el sonido ha ido cambiando claramente (gracias a Dios, a mejor)

En general, el paso de columnas a monitores (de 2 vías, se entiende) suele mejorar la coherencia del sonido y al incorporar sub´s para las bajas frecuencias, elimino en gran medida el handicap del posicionamiento crítico de las cajas, además de controlar muchísimo mejor el extremo grave y poder ecualizarlo y ajustarlo con mucha más precisión sin tocar el resto de las frecuencias. Y por supuesto, con la ayuda de los subs, mi sistema de monitores es fullrange, respondiendo de 20 Hz a 20 Khz

En mi caso, y ya lo he dicho en muchas ocasiones, el uso de monitores + subs es un camino de no retorno. Dudo mucho que en alguna ocasión vuelva a tener unas cajas de 3 vías.

Un saludo

 

[atcing]

En general, el paso de columnas a monitores (de 2 vías, se entiende) suele mejorar la coherencia del sonido y al incorporar sub´s para las bajas frecuencias, elimino en gran medida el handicap del posicionamiento crítico de las cajas, además de controlar muchísimo mejor el extremo grave y poder ecualizarlo y ajustarlo con mucha más precisión sin tocar el resto de las frecuencias. Y por supuesto, con la ayuda de los subs, mi sistema de monitores es fullrange, respondiendo de 20 Hz a 20 Khz

En mi caso, y ya lo he dicho en muchas ocasiones, el uso de monitores + subs es un camino de no retorno. Dudo mucho que en alguna ocasión vuelva a tener unas cajas de 3 vías.

Un saludo

Me apunto a lo del "camino sin retorno"


Un saludete

 

[0damagn0]

Esa silla se puso para hacer unas pruebas nada más. Luego ya compré un sillón, creo recordar.

A lo largo de estos casi 14 años en la sala, han pasado al menos 3 parejas de columnas y 4 de monitores (más todo lo que ha entrado para probar). En este período de tiempo, la sala ha evolucionado muchísimo y yo también he ido aprendiendo cosillas por lo que el sonido ha ido cambiando claramente (gracias a Dios, a mejor)

En general, el paso de columnas a monitores (de 2 vías, se entiende) suele mejorar la coherencia del sonido y al incorporar sub´s para las bajas frecuencias, elimino en gran medida el handicap del posicionamiento crítico de las cajas, además de controlar muchísimo mejor el extremo grave y poder ecualizarlo y ajustarlo con mucha más precisión sin tocar el resto de las frecuencias. Y por supuesto, con la ayuda de los subs, mi sistema de monitores es fullrange, respondiendo de 20 Hz a 20 Khz

En mi caso, y ya lo he dicho en muchas ocasiones, el uso de monitores + subs es un camino de no retorno. Dudo mucho que en alguna ocasión vuelva a tener unas cajas de 3 vías.

Un saludo

totalmente de acuerdo.

 

[Stark]

¿Notaste el cambio del antes y despues de la alfombra?

Un saludo.

 

[Pecci]

Todo se va notando. La alfombra quita ecos en la zona alta y mitiga parcialmente las primeras reflexiones del suelo. Ahora mismo la alfombra es triple. Cualquier mobiliario que vayas introduciendo en la sala afecta a la acústica de la misma.

La primera prueba que hice con la buhardilla vacía y la silla del jardín fue lamentable. La reverberación era terrible, pero había mucha ilusión y eso hacía que hasta me sonara bien. ;D

Un saludo

 

[petersonoso]

Te esta quedando muy bien.

 

[decibelio2014]

Pecci no me canso de entrar en tu sala

Tiene que ser una gozada sentarte ahi y dejar pasar las horas escuchando tus artistas favoritos.
Me ecanta los sitios asi, aunque dices que no es dedicada 100% es mucho mejor que algunas dedicadas en su totalidad, la tienes tan mimada y cuidada al ultimo detalle, sin sobrecargarla, con lo necesario. Sin cables a la vista, y los que no tienes mas remedio que mostrar los ocultas con mucho criterio. Te felicito doblementeor tus equipazos y por tu buen gusto

Un admirador

 

[Pecci]

Vaya, pues te agradezco muchos tus palabras.

Sentarme en la buhardilla es una gozada, si. Después de 14 años no me canso. Lo malo es que no tengo tantas horas como desearía para dejarlas pasar escuchando la música que más me gusta. Pero no me quejo.

Odio que se vean los cables, así que intento esconderlos al máximo. Me alegro que "te guste mi gusto". Ya sabes que esto del buen gusto es muy relativo

Un cordial saludo

 

[Pecci]

Buenas

Subo unas fotos de la sala tal y como la tengo actualmente con un par de difusores que llevo un tiempo probando en estéreo (están colgados y se quitan para homecinema, dónde bajan los estores de oscurecimiento que tengo), la nueva ubicación del repro UHD en la parte trasera de la sala (para evitar tiradas largas de cables HDMI) y alguna captura de la película que se ha convertido en el "UHD más famoso del mundo" que son "Los Pitufos 2"

La película es un archivo multimedia reproducido por el UHD Panasonic UB700. Para el ajuste del proyector estoy utilizando las gammas personalizadas (las "rupestres") y los nuevos ajustes que ha incorporado el Panasoninic para extraer detalle en sombra y controlar clipping y que antes solo funcionaban para material SDR (donde yo no lo usaba)

Las capturas de la película están hechas con móvil a pulso sin ningún tipo de tratamiento (solo recortadas a 16:9) así que son muy mejorables.

Un saludo

 

[Largiko]

Hola a todos, compañero simplemente expectacular sin más, un saludo a todos.

 

[josemico]

Al final sabia que eras un "pitufo" infiltrao ...es una gozada para la vista :-*, un saludo

 

[JipJap]

Si la imagen es tan buena como en las fotos, los pitufos tienen incluso mejor pinta que los del JVC DLA-Z1, que vi ayer!!!

 

[Jugonako!!!]

5.- Desconozco el deterioro de las cajas con el paso de los años. He visto en foros extranjeros que hay gente que las tiene desde hace más de 5 años con un uso intensivo y sin problemas, pero me mosquea que en la propia Thomann vendan el repuesto del woofer (baratísimo , eso sí). Confío en que al estar cortadas tan arriba, el woofer de las mías sufra poco y dure muchos años pero la duda ahí queda.

Estamos a 1 mes de hacer 5 años desde que adquiriste las BEHRINGER. ¿Han habido novedades respecto al asunto del que he hecho la cita? ¿Me las recomendarías a día de hoy habiendo pasado varios años con ellas? Un saludo!

 

[Pecci]

Hola

Pues si, 5 años ya. El período más estable en audio que he tenido a lo largo de mis muchos años de afición. De hecho, hace mucho tiempo que ni me planteo cambiar algo de mi cadena de audio. Digamos que llegué a mi "final del camino" particular

Las 6 cajas Behringer que tengo siguen funcionando como el primer día. Las uso tanto para cine en casa como para estéreo y ni visual ni acústicamente se nota el paso del tiempo (yo soy el primer sorprendido). El recinto se mantiene en perfecto estado y las suspensiones de los conos igual. No hay cambio de sonido aparente y las medidas que voy realizando en el tiempo siguen siendo correctas. Soportan altos niveles de SPL si es necesario sin acusar desfallecimiento.

¿Las sigo recomendando? Si, si te gusta el sonido sin colorear, alejado de lo que es la HiFi convencional (aunque curiosamente muy cercano a lo que debería ser Alta Fidelidad del sonido real) y desde luego acompañadas de subwoofer si quieres extender el grave por abajo. Su agudo sigue siendo excelente tanto por timbre como por dispersión, lo que ayuda mucho a recrear una imagen sonora muy amplia y a la vez definida. En cualquier caso, son cajas que hay que oír antes de comprarlas aunque su relación calidad/precio es innegable.

Difíciles de encontrar ya, incluso de segunda mano.

Un saludo

 

[Jugonako!!!]

Hola

Pues si, 5 años ya. El período más estable en audio que he tenido a lo largo de mis muchos años de afición. De hecho, hace mucho tiempo que ni me planteo cambiar algo de mi cadena de audio. Digamos que llegué a mi "final del camino" particular

Dios, tiene que ser todo un orgasmo auditivo hacer una escucha en tu sala :baboso

¿Las sigo recomendando? Si, si te gusta el sonido sin colorear, alejado de lo que es la HiFi convencional (aunque curiosamente muy cercano a lo que debería ser Alta Fidelidad del sonido real) y desde luego acompañadas de subwoofer si quieres extender el grave por abajo. Su agudo sigue siendo excelente tanto por timbre como por dispersión, lo que ayuda mucho a recrear una imagen sonora muy amplia y a la vez definida. En cualquier caso, son cajas que hay que oír antes de comprarlas aunque su relación calidad/precio es innegable.

Tomo nota respecto a lo del subwoofer

Difíciles de encontrar ya, incluso de segunda mano.

No me digas eso!!! ¿Y cuales serían a día de hoy las sustitutas, si es que Behringer ha tenido a bien sacar modelos actualizados de estas?

No quisiera abusar de tu amabilidad Pecci, pero me preguntaba si podrías aportar tu punto de vista respecto a una duda que posteé ayer a la cual nadie me ha aconsejado nada aún. :-? https://www.mundodvd.com/threads/266155/

Un saludo y muchísimas gracias de antemano.

PD: Tu sala no andará cerca de la región de Murcia o Alicante? Guiño Guiño

 

[Pecci]

Mi equipo suena "bien" y desde luego con la inversión hecha de las cajas suena "muy bien". Al menos eso dicen los que lo han escuchado. Pero hay bastante trabajo también en ajustes, medidas, EQ, tratamiento de sala, integración de los subs... El mérito no es solo de las Behringer ni mucho menos.

Vivo en Madrid, pero en la zona más "cercana" a Murcia y Alicante, eso si. En menos de 4h te plantas en mi casa, je je. Pero vamos, si un día pasas cerca, invitado estás.

En cuanto a tus dudas, intento no opinar de DACs y similares porque siempre trae problemas y además no estoy nada puesto ya que es un tema que me interesa bastante poco.

En mi opinión, más que un DAC lo que necesitas es un previo de auriculares si quieres mejorar la escucha con ellos. EL DAC del Denon debería ser suficiente para escuchar con calidad tu música. Si sacas el sonido por Toslink al Denon, no necesitas otro DAC

En lo que hay que invertir siempre es en el tratamiento de la sala, la ecualización (si es necesaria y con cabeza), las cajas y las buenas grabaciones. El resto (fuentes, DAC´s, cables e incluso amplificación) es mucho más secundario (e incluso irrelevante en algunos casos)

Un saludo

 

[atcing]

Mi equipo suena "bien" y desde luego con la inversión hecha de las cajas suena "muy bien". Al menos eso dicen los que lo han escuchado. Pero hay bastante trabajo también en ajustes, medidas, EQ, tratamiento de sala, integración de los subs... El mérito no es solo de las Behringer ni mucho menos.

Vivo en Madrid, pero en la zona más "cercana" a Murcia y Alicante, eso si. En menos de 4h te plantas en mi casa, je je. Pero vamos, si un día pasas cerca, invitado estás.

En cuanto a tus dudas, intento no opinar de DACs y similares porque siempre trae problemas y además no estoy nada puesto ya que es un tema que me interesa bastante poco.

En mi opinión, más que un DAC lo que necesitas es un previo de auriculares si quieres mejorar la escucha con ellos. EL DAC del Denon debería ser suficiente para escuchar con calidad tu música. Si sacas el sonido por Toslink al Denon, no necesitas otro DAC

En lo que hay que invertir siempre es en el tratamiento de la sala, la ecualización (si es necesaria y con cabeza), las cajas y las buenas grabaciones. El resto (fuentes, DAC´s, cables e incluso amplificación) es mucho más secundario (e incluso irrelevante en algunos casos)

Un saludo

Al final todos los que analizamos bajo mediciones vamos llegando poco a poco a similares conclusiones


Un saludete

 

[matias_buenas]

Actualizo el hilo de mi sala con una nueva adquisición.

Haciendo limpieza de trastero en casa de mis padres, apareció hace 2 semanas mi colección de LP´s (unos 50 vinilos) y un viejo plato Garrard Synchro-Lab 65B de 1972 (Vintage total) que me cedieron unos amigos de mis padres y que utilicé en los años 80 en uno de mis primeros equipos estéreo medio serio que tuve por aquel entonces (y que aún conservo por nostalgia). El plato llevaba fuera de servicio algo así como 20 años porque recordaba que dejó de funcionar correctamente y con la fiebre digital y la comodidad de los CD´s lo dejé de lado.

He estado todos estos días a ratos, aprovechando que tenía vacaciones, desarmándolo y engrasando piezas y viendo cual era el problema que hacía que el brazo no llegara al final de su recorrido. Resulta que el mecanismo de retorno automático se había quedado sin engrase de ningún tipo y el brazo no podía llegar al final ni recuperaba su posición de reposo lo que lo hacía inviable para reproducir discos. Con paciencia y viendo como funcionaba el sistema mecánico (una maravilla, por cierto), lo conseguí echar a andar de nuevo.

Pero ya que había "arrancado", ¿por qué no ponerlo en las mejoras condiciones posibles? Pues dicho y hecho. En estos días le he dado una limpieza de cara y he actualizado algunos componentes que acusaban los casi 45 años de vida. Lo primero ha sido encontrar el manual del Garrard (lo conseguí en una web extranjera) y hacerme un máster acelerado en conceptos básicos porque mis conocimientos en temas de platos son nulos.

Los "updates" realizados al plato son los siguientes:

1.- Cambio de cápsula y aguja por una actual y de imán móvil (MM). En origen montaba una CDS Dual de tipo cerámico que además de estar en muy mal estado, tenía una aguja muy dura que machacaba los discos y saturaba el previo de phono del AV (de tipo MM). La sustituta elegida ha sido una Shure M44-7,

Qué chulo te ha quedado.

Lo de la cápsula que dices, es normal
Antes de imponerse las actuales cápsulas (las magnéticas) se usaban las cerámicas. Estas produce la energía eléctrica a través del efecto piezoeléctrico (lo mismo que un reloj de cuarzo pero al revés).

Pero requerían mucho peso para eso (sobre 10 gramos) y eso es lo que dañaba los vinilos, más que la aguja en sí.Lo que pasa, es que generaban un voltaje de salida más alto que las cápsulas magnéticas, y su respuesta en frecuencia se asemejaba más o menos a la ecualización RIAA pero al revés, de ahí la saturación que mencionas, así que hubiera sido más correcto aplicarlo a una entrada de línea que a una de fono. Su calidad está hoy más que superada por cualquier cápsula magnética, sea MM o MC.

Hala, ya te he soltado el tocho.

Un abrazo, Pecci.

 

[atcing]

Qué chulo te ha quedado.

Lo de la cápsula que dices, es normal
Antes de imponerse las actuales cápsulas (las magnéticas) se usaban las cerámicas. Estas produce la energía eléctrica a través del efecto piezoeléctrico (lo mismo que un reloj de cuarzo pero al revés).

Pero requerían mucho peso para eso (sobre 10 gramos) y eso es lo que dañaba los vinilos, más que la aguja en sí.Lo que pasa, es que generaban un voltaje de salida más alto que las cápsulas magnéticas, y su respuesta en frecuencia se asemejaba más o menos a la ecualización RIAA pero al revés, de ahí la saturación que mencionas, así que hubiera sido más correcto aplicarlo a una entrada de línea que a una de fono. Su calidad está hoy más que superada por cualquier cápsula magnética, sea MM o MC.

Hala, ya te he soltado el tocho.

Un abrazo, Pecci.

Sí, el Roselson Stereoletta de mi padre utiliza cápsulas cerámicas (un desgasta vinilos)

Un saludete