Panasonic AX800 4K 2014 Análisis

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Krorghar cuando tengas un rato me puedes poner la configuración con la que has visto el partido?
Y lo del canal 4k de pana aun no esta disponible verdad?

Por supuesto compañero:

Modo: Normal
Retroiluminacion:80
Contraste:100
Brillo:+20
Color:50
Matiz:0
Nitidez:50
Temperatura de color:Normal
Color vivido:ON
Remasterizacion Color:OFF
Control luz adaptable: MED
Buzon: Atenuacion
Sensor Ambiente:ON
Reduccion Ruido:AUTO
Remasterizacion MPEG: AUTO
Remasterizar Resolucion:AUTO
Suavizador Subs:AUTO
MEjora Luminosidad:OFF
INtelligent Frame Creation:MAXIMO
 
Gracias Krorghar por las últimas las fotos y aclarar el muy leve banding que viste, que en mi opinión es pasable y no incomoda en demasía... sobretodo tratándose de ver un partido de Fútbol donde más se le exige al proceso de interpolación BLS (Scanning Backlight), en otros tipos de contenidos no hay tal exigencia, por eso que no viste nada banding 'en primera instancia'.

Respecto al seteo, te recomendaría a que pruebes el Brillo: 0 y el Sensor Ambiental: OFF.... para que haya una menor exigencia al BLS, puebalo si te va perfecto, lo dejas ahí, sino regresas al seteo anterior.

Saludos y nuevamente gracias por tu aporte.
 
Perdonad mi ignorancia,el clouding si se lo que es y como detectarlo,pero eso del banding no lo pillo mucho,que es y como se detecta?gracias por la respuestas
 
Perdonad mi ignorancia,el clouding si se lo que es y como detectarlo,pero eso del banding no lo pillo mucho,que es y como se detecta?gracias por la respuestas

Al parecer son unas especie de molestas lineas verticales que salen en la pantalla. En vez de nubes del clouding, lineas.
 
Perdonad mi ignorancia,el clouding si se lo que es y como detectarlo,pero eso del banding no lo pillo mucho,que es y como se detecta?gracias por la respuestas

Son con una especie tiras blancas o negras 'zonales' en vertical, en mayor o menor medida... algo como esto:

scaled.php


Que se detecta principalmente en un partido de futbol, y que mucho esta relacionado al proceso de interpolación de movimiento que adopte cada fabricante; es un viejo problema que puede afectar a cualquier Plasma, Oled, LCD LED, e incluso algunos CRTs 'también sintieron este problema', y en la actualidad muy poco modelos LCD LED estan inmaculados de esto, por ejemplo: puede haber un modelo que no tenga absolutamente nada banding, pero tiene otro problema 'más grave' que es el CLOUDING ROCHOSO ese si es insorpotable para cualquier cinéfilo.
 
4. La AX900 puede acabar siendo un bluff de proporciones cósmicas, como de nuevo comenta comoquenohaypan y ya apuntaba páginas atrás jchpjchp, por culpa de llevar panel IPS.Todo se andará.
Saludos.

Yo no he dicho tal cosa, entre otras cosas porque yo hubiera dicho proporciones bíblicas.
En serio, yo no tengo conocimientos para afirmar tal cosa, ni tampoco la deseo. Yo sólo he podido ver en acción la AX800 y otras 4k, y lo único que he dicho y reitero, es que tal como han confirmado también otros foreros algunos de los cuales ya tienen una AX800 en su casa, con contenidos que no sean 4k, BluRay o Iplus-HD, no se ve bien, o al menos para mi gusto personal no se disfruta, porque yo busco la máxima nitidez posible.
Las imágenes en 4k y pequeños videos con muy poco movimiento son IMPRESIONANTES (hoy mismo los he visto en el FNAC), pero por el momento son sólo eso, imágenes repetidas una y otra vez. Yo deseo como el que más, que el 4k se estandarice y se haga común y todos podamos disfrutarlo con normalidad, pero eso no quiere decir que tenga que mentir ante lo que han visto mis ojos.
 
Os cuento anécdota de hoy.
Me paso por MediaMarket y comienza la ceremonia de inauguración del Mundial del Fútbol. A pesar de que no hay ningún canal que la emita en HD, los empleados reciben la orden de poner la ceremonia en todas las TVs de la tienda y para ello tiran de un deco de GolTv-SD, que además reparte la señal a todas las Tvs a la vez. En definitiva, le piden a las 4k que emitan imágenes incluso con calidad inferior a SD y sucede esto...






Algunas LG hasta se vuelven locas y prácticamente toda la imagen se pixela y en ocasiones hasta se colapsan. Por cierto, la LG 4k de ayer sigue en caída libre de precios, y ya está a 1.534 euros (casi 1.000 euros en 1 mes).




La gente se tira de los pelos. Las FullHD son capaces de mostrar una imagen decente (salvándose un poco las de menos tamaño), y me comienzan a temblar las piernas imaginando que algún día me pudiera pasar eso a mi con mi deseada 55 pulgadas. Era tan horrible, que cuando Jennifer López se puso a cantar, se veía tan mal que ni me la hubiera zumbado en el hipotético caso de que Jlo me lo pidiera.
Bueno, estoy exagerando un poco, sí que me la hubiera zumbado.

Le dije a uno de los empleados: "Insensatos! hoy no vendéis ni una TV", y me contestó: "ja!, sí venderemos una, acompáñame...", y me enseñó el panel OLED curvo FullHD de LG el cual seguía emitiendo imágenes y videos de muestra en movimiento en FullHD. Tardé en enamorarme 10 segundos. Nunca he visto nada igual ni en Plasma, JAMÁS, podéis creerme, ni en calidad, ni en nitidez, ni en negros. IMPRESIONANTE. Y algo más que impresiona es el grosor de la pantalla, tan sólo unos milímetros, como el cristal de la ventanilla de mi coche y ya está, sin marcos y sin añadidos.
Si se pone a precios razonables la gente se tirará de cabeza a por las OLED, nadie podrá resistirlo.
 
Demasiado perfecto pintaba todo esto........ Volvemos a la cruda realidad, un Led más que no se escapa a sus famosos problemas de panel.
 
Yo no he dicho tal cosa, entre otras cosas porque yo hubiera dicho proporciones bíblicas

Tienes toda la razón jchpjchp, me confundí de nombre, era jlmcr87 quien hablaba de que no quería paneles IPS ni en pintura. Disculpa. Pero bueno, que yo tampoco quiero que salga mala la AX900, pero simplemente hasta que no lo vea no lo creo.

Saludos.
 
Krorghar: "Y ahora lo malo:

Mi unidad tambien tiene banding. Un banding muy ligero que solo se hace patente CUANDO se ve el campo de futbol verde desde lejos, y CUANDO la imagen esta en movimiento. No se aprecia en las fotos, por lo que comento antes, pero era apreciable.

Hoy lo he visto por primera vez, aclaro que en ningun otro programa ni reproduccion he podido detectar banding. Ni en las pruebas sin señal a maxima retroiluminacion, ni en la emision de TDT, ni en la reproduccion de blurays o DVD. Pero supongo que las especiales condiciones de un campo de futbol (verde claro en mucha superficie) lo hacen patente, o tal vez sea culpa del escalado, que crea bandas verticales, pero me reitero, el banding, aunque muy leve y poco apreciable, estaba ahi"

Krorgharrrr !!!!!!!!!
Por favor, si ves el partido en esta tv en casa de un amigo, y aún no la has comprado, ¿la comprarías igualmente?, hasta que punto es apreciable ese banding.
Vuelven a aparecer viejos fantasmas que ya había enterrado, y aún estoy a tiempo....
Un millón de gracias, por todos tus aportes.
Saludos.
 
Os cuento anécdota de hoy.
Me paso por MediaMarket y comienza la ceremonia de inauguración del Mundial del Fútbol. A pesar de que no hay ningún canal que la emita en HD, los empleados reciben la orden de poner la ceremonia en todas las TVs de la tienda y para ello tiran de un deco de GolTv-SD, que además reparte la señal a todas las Tvs a la vez. En definitiva, le piden a las 4k que emitan imágenes incluso con calidad inferior a SD y sucede esto...






Algunas LG hasta se vuelven locas y prácticamente toda la imagen se pixela y en ocasiones hasta se colapsan. Por cierto, la LG 4k de ayer sigue en caída libre de precios, y ya está a 1.534 euros (casi 1.000 euros en 1 mes).




La gente se tira de los pelos. Las FullHD son capaces de mostrar una imagen decente (salvándose un poco las de menos tamaño), y me comienzan a temblar las piernas imaginando que algún día me pudiera pasar eso a mi con mi deseada 55 pulgadas. Era tan horrible, que cuando Jennifer López se puso a cantar, se veía tan mal que ni me la hubiera zumbado en el hipotético caso de que Jlo me lo pidiera.
Bueno, estoy exagerando un poco, sí que me la hubiera zumbado.

Le dije a uno de los empleados: "Insensatos! hoy no vendéis ni una TV", y me contestó: "ja!, sí venderemos una, acompáñame...", y me enseñó el panel OLED curvo FullHD de LG el cual seguía emitiendo imágenes y videos de muestra en movimiento en FullHD. Tardé en enamorarme 10 segundos. Nunca he visto nada igual ni en Plasma, JAMÁS, podéis creerme, ni en calidad, ni en nitidez, ni en negros. IMPRESIONANTE. Y algo más que impresiona es el grosor de la pantalla, tan sólo unos milímetros, como el cristal de la ventanilla de mi coche y ya está, sin marcos y sin añadidos.
Si se pone a precios razonables la gente se tirará de cabeza a por las OLED, nadie podrá resistirlo.

Es algo que se está diciendo hasta la saciedad, es obvio que para emisiones SD no es adecuada una TV 4K.

Yo en mí TV 1080P tampoco vería emisiones SD ni loco, y sí dieron en HD en Cuatro y partido en T5HD.

Yo he visto mucho la OLED LG y no es para tanto. Yo no me la compraba encima sabiendo los fallos de duración, degradado y demás. Se dice que es pronto para 4K, pues OLED no digamos que muchos que la tienen la OLED ya en meses tienen perdidas de color y degradados.
 
Dios mío, esa LG. Parece que estén jugando a una aventura gráfica de principios de los 90!
 
Pésimo, pésimo, pésimo ... pero no debería asombrarnos, lo llevamos diciendo algunos hace muchas muchas páginas atrás ;)
 
Buenas tardes,

Esta mañana he podido hablar con el delegado de Panasonic de Barcelona, y me ha confirmado que el modelo 58ax800 no estará disponible en España hasta dentro de 7 semanas.

El modelo 50ax800 en unos dias estarán ya en todas las tiendas, y el 65" ya están en muchos sitios en stock.

Por lo que me ha comentado, el 58" se ha vendido mucho mas de lo que habían previsto y se han pillado los dedos...

Es muy posible que algunas tiendas tengan stock porque las traen de Francia donde parecen no tener problemas de stock...

Yo por lo pronto he cancelado mi pedido ya que no me apetece esperar hasta entonces.

Otro punto que me ha echado para atrás es el tema de la promoción ya que no me aseguran que entremos si nos entregan en agosto. Ayer mande un mail a Panasonic preguntándoles si dejo pagado el TV a dia de hoy y me registro en la web a falta del numero de serie me mantendrían la promoción del Cashback de 500€ y esto es lo que me han contestado:

Estimado Sr......,

Antes de nada queremos darle las gracias por la confianza mostrada en nuestros productos.

En referencia a su consulta, le informamos que no tenemos una información oficial al respecto. Le sugerimos seguir consultando nuestra página online Inicio - Productos Consumo - Panasonic España para las novedades de los productos de Panasonic.

Para cualquier aclaración adicional no dude en contactar con nosotros.

Reciba un cordial saludo,

Panasonic España

Departamento de Atención al Usuario


Total que me han dejado con mas dudas que antes...

Salu2 y perdón por el ladrillo.


Muy buenas a todos. Yo estoy pendiente que ECI me confirmen con Panasonic si nos mantienen el reembolso. En cuanto sepa algo os lo pondré por aquí. Ya estoi dudando x un ax900.... Se sabe algo de los precios¿.
 
Buenos dias compañeros,

Al final yo he cancelado mi pedido de la 58AX800, 7 semanas de espera y no estar seguro que Pana respete el tema de la promo me ha echado para atrás...

Al final me he quedado con la 55HU8200, me la han propuesto a precio de coste y la verdad que como la quería para el mundial y soy un impaciente, pues no he podido resistirme...

Espero no arrepentirme, el Lunes si todo va bien, la tengo en casa.

Salu2
 
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Hoy lo he visto por primera vez, aclaro que en ningun otro programa ni reproduccion he podido detectar banding. Ni en las pruebas sin señal a maxima retroiluminacion, ni en la emision de TDT, ni en la reproduccion de blurays o DVD. Pero supongo que las especiales condiciones de un campo de futbol (verde claro en mucha superficie) lo hacen patente, o tal vez sea culpa del escalado, que crea bandas verticales, pero me reitero, el banding, aunque muy leve y poco apreciable, estaba ahi"
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El proceso escalado no tiene nada que ver, como dije puede afectar a cualquier LCD LED (720p/1080p/4K) que está relacionado principalmente con el proceso de movimiento (aplicada en cualquier tecnología: Plasma, Oled, LCD LED, CRT, Laser, etc.) por eso en un partido de futbol, donde se exige mayor escaneo del backlight 'por el constante desplazamiento horizontal de la cámara, o paneos' dando en mayor o menor medida, ese tipo de banding.

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Respecto al OLED, asi como está actualmente de inmadura esa tecnología... jamás arriesgaría un alto presupuesto, en algo que me va durar pocos meses 'por el problema del subpixel azúl, ya conocido', para tomarle en serio esa tecnología tendrá que pasar 7 años de evolución por los menos, siempre y cuando no muera en el camino... que como les comenté anteriormente, los fabricantes como Sony, Panasonic y Samsung se han dado por vencido de fabricarlos en futuro próximo, por no encontrar la formula para masificar: en reducir los altos costos de fabricación y sus problemas de durabilidad panel de la tecnología OLED.
 
Os cuento anécdota de hoy.
Me paso por MediaMarket y comienza la ceremonia de inauguración del Mundial del Fútbol. A pesar de que no hay ningún canal que la emita en HD, los empleados reciben la orden de poner la ceremonia en todas las TVs de la tienda y para ello tiran de un deco de GolTv-SD, que además reparte la señal a todas las Tvs a la vez. En definitiva, le piden a las 4k que emitan imágenes incluso con calidad inferior a SD y sucede esto...






Algunas LG hasta se vuelven locas y prácticamente toda la imagen se pixela y en ocasiones hasta se colapsan. Por cierto, la LG 4k de ayer sigue en caída libre de precios, y ya está a 1.534 euros (casi 1.000 euros en 1 mes).




La gente se tira de los pelos. Las FullHD son capaces de mostrar una imagen decente (salvándose un poco las de menos tamaño), y me comienzan a temblar las piernas imaginando que algún día me pudiera pasar eso a mi con mi deseada 55 pulgadas. Era tan horrible, que cuando Jennifer López se puso a cantar, se veía tan mal que ni me la hubiera zumbado en el hipotético caso de que Jlo me lo pidiera.
Bueno, estoy exagerando un poco, sí que me la hubiera zumbado.

Le dije a uno de los empleados: "Insensatos! hoy no vendéis ni una TV", y me contestó: "ja!, sí venderemos una, acompáñame...", y me enseñó el panel OLED curvo FullHD de LG el cual seguía emitiendo imágenes y videos de muestra en movimiento en FullHD. Tardé en enamorarme 10 segundos. Nunca he visto nada igual ni en Plasma, JAMÁS, podéis creerme, ni en calidad, ni en nitidez, ni en negros. IMPRESIONANTE. Y algo más que impresiona es el grosor de la pantalla, tan sólo unos milímetros, como el cristal de la ventanilla de mi coche y ya está, sin marcos y sin añadidos.
Si se pone a precios razonables la gente se tirará de cabeza a por las OLED, nadie podrá resistirlo.

Estamos hablando de una señal lamentable de Gol T en SD y repartida entre cualquiera sabe cuantos TV. Esa no es la realidad del 4k.

Ahí estamos viendo una Samsung HU8500 que en temas de escalado comentado por muchos usuarios es de las mejores, a niveles de FullHD de gama alta del año pasado y con compañeros que las han tenido con 10 pulgadas más que su FullHD anterior.

Que para el que quiere ver contenidos de todo tipo de calidad es mejor una FullHD eso nadie lo duda; pero el que se decanta sólo por HD, bluray, mkv 720p y 1080p con buen bitrate y 4k dudo mucho que un FullHD (plasmas aparte) le vaya a proporcionar las mismas satisfacciones que un TV 4k con buen escalado.

El problema está en encontrar un panel uniforme sin clouding o mínimo, negros profundos, contraste, colores naturales y poco o inapreciable banding vertical. En el caso de Krorghar y gulllivilly la Panasonic ha cumplido y parece que muy bien, en el de chonan no. Otros dos compradores anteriores también estaban contentos pero no han vuelto a comentar.

Y con respecto al OLED FullHD LG ya ha estado a precios razonables para un OLED, en el día sin iva 2299€ incluida promo. Como TV 10 de 10, el problema es si quieres una TV para disfrutarla sin preocupaciones o para estar pendiente de ella cada dos horas, o de quien la esté viendo en ese momento y el canal que tenga. Retenciones y quemados (por cierto, la propia página de LG no se responsabiliza y no entra en garantía), pixels muertos, incertidumbre de durabilidad.

El mercado OLED será lo que las marcas quieran que sea, si les interesa será la mejor opción en seis u ocho años, pero ahora está verde verde. Quien compra OLED ahora sabe lo que compra y asume esto, y si le da un buen uso es la mejor TV que hay sin duda.
 
Bueno, si el insignia AX900 por ser panel IPS, no tiene la mínima chance de competir con el ZT60... entonces los ingenieros plasma de Panasonic & Pioneer Kuro se volvieron locos de elegir un pobrísimo negro de los IPS... tendre que creer esto?

Pues NO, adelante mi bella AX900 te espero con mucho amor en diciembre :-*

Podrias argumentar en vez de decir que no te lo crees? Hasta donde yo se, las IPS tienen malos negros, contrastes bajos, etc...si la AX900 va a llevar una mega IPS de ultima generación, lo menos que podrías es aportar información objetiva, y ya entonces discutimos. Por cierto lo de pobrisimo hace daño a los ojos.
 
Y con respecto al OLED FullHD LG ya ha estado a precios razonables para un OLED, en el día sin iva 2299€ incluida promo. Como TV 10 de 10, el problema es si quieres una TV para disfrutarla sin preocupaciones o para estar pendiente de ella cada dos horas, o de quien la esté viendo en ese momento y el canal que tenga. Retenciones y quemados (por cierto, la propia página de LG no se responsabiliza y no entra en garantía), pixels muertos, incertidumbre de durabilidad.

El mercado OLED será lo que las marcas quieran que sea, si les interesa será la mejor opción en seis u ocho años, pero ahora está verde verde. Quien compra OLED ahora sabe lo que compra y asume esto, y si le da un buen uso es la mejor TV que hay sin duda.

Tan solo para añadir, los OLED no sufren de retención de imagén... pero si la quema de pixeles 'con tal facilidad' que en mi pais, ya han reportado varios OLED LG expuestos en la tiendas de Lima, en muy lamentables condiciones... y que de hecho, hasta ahora ningún peruano lo ha comprado (por su alto costo y las pobres condiciones en la que se encuentran).

En términos de imagen, el OLED tiene dos puntos a su favor: Nivel de Negro Absoluto y el Contraste Infinito, nada más... en el resto de detalles, sigue perdiendo en: Resolución de Movimiento, Pérdida de detalle de las zonas oscuras, Pérdida de Precisión de Imagen (debido al desquilibrio del Tinte, afectado por la poca durabilidad del subpixel azúl), e incluso falta de uniformidad de pantalla con efecto de Pantalla Sucia 'DSE' (que se le detectó en el último Shootout, y por todo esto perdió ante el ZT60).

¡OjO! que el ZT60 también sufre de banding, aunque una manera casi imperceptible, pero lo sufre si somos totalmente estrictos.

Lo que si estoy totalmente acuerdo: pero ahora está VERDE, VERDE... sucribo mi firma en ello.
 
Krorgharrrr !!!!!!!!!
Por favor, si ves el partido en esta tv en casa de un amigo, y aún no la has comprado, ¿la comprarías igualmente?, hasta que punto es apreciable ese banding.
Vuelven a aparecer viejos fantasmas que ya había enterrado, y aún estoy a tiempo....
Un millón de gracias, por todos tus aportes.

Saludos.


:-/:-/ Y yo que fui el que encontró el bandíng?? ;)

Yo estoy a la espera de que me traigan la nueva y en los pocos ratos que tengo me voy acostumbrando. Consideraciones:

1. Para mi el banding es MUY molesto al nivel que lo tengo, a ver la nueva unidad, así desde luego no la compraría. En las fotos de kroghar yo no lo aprecio, en la mía se apreciaba con una foto de movil. Será especialmente acusado en 65"?
2. Me ha sorprendido GRATAMENTE la TDT. En HD se ve aceptablemente bien, algún canal mejor que otro y la SD para lo señal que tiene a mi Clan ya me parece que se ve hasta bien.
Lo que noto en general en todas las emisiones es como si tuviese una especie de telilla de neblina, no se como explicarlo.
3 La inclinación se nota bastante, a mi particularmente no me molesta nada.

Seguiré investigando, la he utilizado MUY poco
 
Bueno como me estoy poniendo nervioso con el partido voy probando cosillas.
Ya avanzo que yo de técnica se mas bien poco, por lo que yo doy mis opiniones de visión.
Lo que acabo de apreciar ya va a hacer que definitivamente deseche este tv salvo que forme parte del defecto de mi unidad.
Voy a poner dos fotos tomadas mas o menos a 2m, 2,5m una desde una posición a la derecha de la pantalla y la otra desde la izquierda. No excesivamente anguladas. Lo que me parece increíble es que un lado de la pantalla se ve de una tonalidad del color y el otro lado de otra. Es esto normal? Vamos en mi Sony desde luego no.

Lado derecho.JPGLado izquierdo.JPG


Edit: Fotos hechas con el mismo movil y a la misma distancia
 
Bueno como me estoy poniendo nervioso con el partido voy probando cosillas.
Ya avanzo que yo de técnica se mas bien poco, por lo que yo doy mis opiniones de visión.
Lo que acabo de apreciar ya va a hacer que definitivamente deseche este tv salvo que forme parte del defecto de mi unidad.
Voy a poner dos fotos tomadas mas o menos a 2m, 2,5m una desde una posición a la derecha de la pantalla y la otra desde la izquierda. No excesivamente anguladas. Lo que me parece increíble es que un lado de la pantalla se ve de una tonalidad del color y el otro lado de otra. Es esto normal? Vamos en mi Sony desde luego no.

Adjunto original 11434Adjunto original 11435


Edit: Fotos hechas con el mismo movil y a la misma distancia

le puedes quitar las pegatinas en;D
 
Bueno como me estoy poniendo nervioso con el partido voy probando cosillas.
Ya avanzo que yo de técnica se mas bien poco, por lo que yo doy mis opiniones de visión.
Lo que acabo de apreciar ya va a hacer que definitivamente deseche este tv salvo que forme parte del defecto de mi unidad.
Voy a poner dos fotos tomadas mas o menos a 2m, 2,5m una desde una posición a la derecha de la pantalla y la otra desde la izquierda. No excesivamente anguladas. Lo que me parece increíble es que un lado de la pantalla se ve de una tonalidad del color y el otro lado de otra. Es esto normal? Vamos en mi Sony desde luego no.

Adjunto original 11434Adjunto original 11435


Edit: Fotos hechas con el mismo movil y a la misma distancia

El angulo de visión es corto en un panel VA, eso es normal que suceda (una desventaja común en VA).

Son los paneles IPS quienes tienen mayor angulo de visión, pero el nivel de negro es muy inferior a un panel VA (a excepción, de los paneles IPS con Local Dimming con retroiluminación Direct LED o Full Array, que pueden tener niveles de negro muy profundo).
 
Y seguimos con los paños calientes...
Da igual lo que una persona que tiene la TV en su casa diga bajo su propia experiencia porque siempre hay una escusa, o se dice que "ese muy leve banding para mi es pasable y no incomoda en demasía", o siempre se suaviza todo.
Ese pepino de televisión NO se puede ver así poniéndose un poco de lado, porque eso es de gama baja, vamos, de traca. Y eso no es lo que se debe ver en una TV tope de gama que se vende a estos precios.
NO es de recibo. O esa tele está dañada o no hay ninguna disculpa.
 
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