M
miguel sprogof
Invitado
Ja ja, ¿Argumentos?, ¿Mas aun?
-
Mejoras, sugerencias y cambios del foro · Consulta las novedades y comparte tus propuestas.
-
Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
T
tron99
Invitado
Argumento más:ISF Display*Calibration
Q: How much peak light output do you prefer after calibration?
A: It's important to keep the environment and owner's viewing preferences in mind while calibrating a display.
For conventional TVs, I like to end up with around 35 fL (120 cd/m2) in a totally dark room (habitación totalmente a oscuras), 45-50 fL (154 - 171 cd/m2) in a typical dimly lit media room (oscuridad media tipica), and 65 fL (223 cd/m2) in a bright living room (habitación luminosa).
Q: How much peak light output do you prefer after calibration?
A: It's important to keep the environment and owner's viewing preferences in mind while calibrating a display.
For conventional TVs, I like to end up with around 35 fL (120 cd/m2) in a totally dark room (habitación totalmente a oscuras), 45-50 fL (154 - 171 cd/m2) in a typical dimly lit media room (oscuridad media tipica), and 65 fL (223 cd/m2) in a bright living room (habitación luminosa).
M
miguel sprogof
Invitado
¿Que modelo de plasma tuviste?
T
tron99
Invitado
No se merecen una respuesta aquellas personas que se dedican a ofender en vez de argumentar.
M
miguel sprogof
Invitado
Es que tengo un Lcd y dos plasmas y el lcd se ve peor.
T
tron99
Invitado
Claro es lo que dije en el primer post, no hay uno mejor que otro, se trata una cuestión de gustos y tu estás en el gusto minoritario. No has aportado ni argumentado nada nuevo.
M
miguel sprogof
Invitado
Yo estoy convencido que una mayoría que tenga o haya tenido las dos tecnologías estará de acuerdo conmigo. Y no quiero que me respondas tu que ya se tu opinión, sino personas que lean el hilo y se sientan aludidas.
T
tron99
Invitado
Las ventas de televisores LCD representan el 90 % porque son lo que más les gusta o consideran mejor para sus necesidades. Lo de los plasmas es para un 10 % de los frikis plasmeros. Creo que esto responde bastante a tu pregunta. Entre ese porcentaje alto de LCDeros hay también un gran porcentaje de gente que ha tenido ambas tecnologías.
M
miguel sprogof
Invitado
Te he dicho que no me respondas tu.
T
tron99
Invitado
Además lo que sea mejor para algunos pocos no es lo importante y lo que es mejor para la mayoría ya hay bastantes estudios. Hay que tener una muestra bastante amplia y representativa y en el foro va a ser difícil de conseguir.
M
miguel sprogof
Invitado
Que no me respondas, que ya se tu opinión, quiero que hablen otros.
T
tron99
Invitado
Pero es que no vas a conseguir una muestra representativa, conformate con los estudios que hay publicados en la web y de los que te informo. También te puedo decir que lo que más gusta en el foro son los televisores LCD ya que son mayoria de usuarios los que tienen este tipo de televisor.
M
miguel sprogof
Invitado
Me da igual, lo que consiga o deje de conseguir, lo que quiero es que no respondas mis post, quiero escuchar opiniones de otras personas.
T
tron99
Invitado
Pues es de pocos inteligentes que te de lo mismo lo que puedas conseguir, cuando la probabilidad de conseguir algo útil es mínima, creo que ha nadie le gusta perder su tiempo. se practico e inteligente y ziñete a los datos de que en el foro el numero de usuarios que han comprado LCD es mayoria. EN el mundo el número de usuarios que han comprado LCD también son mayoría.
M
miguel sprogof
Invitado
Bueno sigo esperando respuestas y no precisamente del tron.
A
atcing
Invitado
Vuelves a mentir: LOS VALORES QUE HE COLGADO DE FLATPANELSHD, SON LOS VALORES (SIN CALIBRACIÓN ALGUNA) QUE VIENEN DE PREFÁBRICA EN EL MODO CINEMA.... VALORES QUE TRAS EL CALIBRADO PARA QUE EL COLOR Y PUNTO DE BLANCO QUEDE DENTRO DE NORMA NORMA CON LA MÁXIMA PRECISIÓN SUELEN QUEDAR MÁS BAJOS DE NIVEL DE BRILLO QUE HE MOSTRADO.
pero como sigues leyendo en diagonal los enlaces que cuelgo de flatpanelshd (donde explican de donde salen cada una de las mediciones), y no tienes ni idea del tema, sigues desinformando al personal.
Para que empieces a hacer los deberes te cuelgo de nuevo los valores y sus enlaces correspondientes para que los leas:
PANASONIC AS600 con ajustes prefábrica modo cine: 134 cd/m2
Panasonic AS600 review - FlatpanelsHD
SONY W8 con ajustes prefábrica modo cine: 107cd/m2
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1399283987
Panasonic DT60 con ajustes prefábrica en modo cine: 149 cd/m2:
Panasonic DT60 review - FlatpanelsHD
LG La8600 con ajustes prefábrica modo ISF Excpert profile 1: 110cd/m2
LG LA8600 (LA860V) review - FlatpanelsHD
Sony HX850 con ajustes prefábrica en modo cinema 1: 122 cd/m2
Sony HX850 (HX853) review - FlatpanelsHD
Y sólo he mirado los primeros 10 LED de la web.
Continuamos con el listado de LED-LCD de flatpanelshd (web cuyo ejemplo ha tomado tron99) que sin tocar ajuste alguno para calibrar en configuración cinema, ni en sueños ronda los 200 cd/m2:
Panasonic DT50 con ajustes prefábrica en modo cinema: : 151 cd/m2
Panasonic DT50 review - FlatpanelsHD
LG LM7600 con ajustes prefábrica en modo cinema: : 91 cd/m2
LG LM7600 / LM760T review - FlatpanelsHD
PANASONIC ET5 con ajustes prefábrica en modo cinema: : 171 cd/m2
LG LM7600 / LM760T review - FlatpanelsHD
SHARP 70LE835E con ajustes prefábrica en modo cinema: : 73 cd/m2
Sharp 70LE835E / 70E735U review - FlatpanelsHD
De paso para que hagas los deberas (y no leas en diagonal
) te tocas a ti colgar los valores de cd/m2 obtenidos en esos mismos monitores tras la calibración que realiza flatpanelshd PARA SALAS BRILLANTES, que fijan sobre 120cd/m2 pero no con todos lo logran. The recommended brightness level is approximately 120 cd/m2 in a bright room without direct sunbeams coming in. That is why we calibrate to 120 cd/m2 in our reviews.
LED Monitors can cause headaches due to flicker - FlatpanelsHD
Un saludete
P.D.: Si te cuesta encontrar esos valores que te pido cuelgues porque no comprendes bien a qué corresponde cada gráfica, no te preocupes y pide ayuda... que te echaré una mano.
T
tron99
Invitado
Vuelves a mentir: LOS VALORES QUE HE COLGADO DE FLATPANELSHD, SON LOS VALORES (SIN CALIBRACIÓN ALGUNA) QUE VIENEN DE PREFÁBRICA EN EL MODO CINEMA.... VALORES QUE TRAS EL CALIBRADO PARA QUE EL COLOR Y PUNTO DE BLANCO QUEDE DENTRO DE NORMA NORMA CON LA MÁXIMA PRECISIÓN SUELEN QUEDAR MÁS BAJOS DE NIVEL DE BRILLO QUE HE MOSTRADO.
pero como sigues leyendo en diagonal los enlaces que cuelgo de flatpanelshd (donde explican de donde salen cada una de als mediciones), y no tienes ni idea del tema, sigues desinformando al personal.
Un saludete
Yo ya suplique que un moderador determinara quien miente y sigo esperando.
A
atcing
Invitado
Claro, por eso en las votaciones 2012 y 2013 de forodvd la TV elegida como mejor fueron plasmas
Un saludete
T
tron99
Invitado
Valores de las luminancia out of the box según vienen de fábrica y valores a los que ajustan para producr un calibrado
Como dije el porcenaje de partificación no llegó ni al 1 % de los participantes en el foro, por lo que no tienen ningún valor representativo y seriedad. Es màs representativo que el 90 % de los paarticipantes de forodvd compran LCD porque es lo que más le gusta así como el porcentaje de ventas mundiales que tambien es del 90 % para los LCD.Claro, por eso en las votaciones 2012 y 2013 de forodvd la TV elegida como mejor fueron plasmas
Un saludete
A
atcing
Invitado
Cómo veo no estás por la labor de contestar te voy a ayudar con un ejemplo para que puedas continuar solito:
Vamos con la Sony w8:
Sony W8 (2014) review - FlatpanelsHD
En donde citan (traducción google para que lo entiendan los que no saben inglés): "Tomamos una medida de la salida de TV de la caja sin ningún tipo de cambios en el menú. El perfil predeterminado es el nombre estándar"... y éstos son los valores obtenidos sin calibración alguna en el perfil estandard:
En donde comentan: "Los ajustes de fuera de la caja son horribles, como hemos llegado a esperar de los fabricantes de televisores. Como el gráfico muestra los colores son manera de sus valores objetivo (de los estándares de la industria de TV). Esto simplemente quiere decir que no vas a ver una película o serie de TV como director / productor pretendía que lo veas. Generalmente los colores brillantes son demasiado brillantes y oscuros colores son demasiado oscuros, pero se utilizan varios otros trucos, también la temperatura de color no es (!). mal, pero hay una gran cantidad de agregado nitidez artificial en la imagen Cambiamos al perfil de Cine (que se encuentra en la configuración del sistema -> selección de escena) y tomó una nueva lectura."... por supuesto, miden sin calibración alguna ahora en el modo perfil cine (que es el modo prefábrica idóneo y obtienen esto otro:
y comentan de nuevo: "El modo de cine no es tan bueno como lo que habíamos esperado. El balance de color es un poco fuera, sobre todo para el verde. La imagen también es un poco demasiado oscura y cálida (rojiza). Esto es un poco peor que en últimos televisores de Sony - pero sin duda mucho mejor que el perfil predeterminado - por lo que trató de jugar con los ajustes de calibración para ver si podíamos solucionar los problemas."
Como es de cajón y tal y como te he comentado aún así, siguen sin estar en norma y la imagen SIGUE SIN VERSE TAN BIEN COMO DEBERÍA... y es entonces cuando ya entran a CALIBRARLOS ELLOS MISMOS, ESTA VEZ SÍ MODIFICAN SOBRE ESOS VALORES PREFÁBRICA AL QUE TENEMOS ACCESO Y TOCAMOS TODOS CUANDO COMPRAMOS UNA TV "OUT OF BOX".
Evidentemene éste último paso es el que casi nadie realiza (menos aún con una sonda profesional).... en donde se obtiene este resultado que es el más correcto (donde la TV se ve mejor) para tal y como citan en su metodología genérica salas brillantes donde recomiendan 120cd/m2 (y ese dato último el que te pido vayas colgando en cada uno de los enlaces que puse).:
Ánimo, que no es tan complicado
Un saludete
P.D.: Repito de nuevo: Los valores que he colgado de esas TV LED LCD en el mensaje #266 son preajustes de fábrica en modo cine previo al calibrado que realizan ellos posteriormente, y que no llegan a 200cd/m2
A
atcing
Invitado
Por supuesto que lo hacen, y muchos incluso dentro de esos modos se atreven a tocar algún valor de manera manual a gusto, pues no se conforman con sólo moverse entre los modos prefábrica
Un saludete
T
tron99
Invitado
Por si alguno no le ha quedado claro los valores de pereajustes de que traen los televisores de fábrica y los valores que alcanazan después de la calibración se pueden ver en las siguientes tablas obtenidas de flatpanelshd.
Claro, por eso en las votaciones 2012 y 2013 de forodvd la TV elegida como mejor fueron plasmas
los valores de los preajustes que vienen de fábrica son los que la gente suelen utilizar para ver la gente, porque es lo que le gusta. son valores mayoritariamente por 200 cd/m2, valores que los televisores de plasma son incapacers de proporcionar. Si es bien sencillo.
A
atcing
Invitado
Eso no es cierto: Toda TV tiene varios modos prefábrica y es lo primero que tocamos todos en una TV, algunos incluso además de jugar con esos modos se atreven a tocar de manera manual otros valores a ojímetro... entre ellos nitidez, brillo, contraste. Es lo sabe cualquiera.
En el caso de los que escriben en los foros algunos se sueltan el pelo y se atreven incluso a probar valores calibrados de webs en sus LED, que ha colgado algún entendido
Un saludete
P.D.: esas tablas que cuelgas no muestran toda la información. Por eso hay que leer todo el enlace completo. Ahora que te he echado una mano con un ejemplo completo en la página anterior ya podrás seguir solito
T
tron99
Invitado
Por supuesto que hay diversos modos. Los modos estándar natural expert, personalizado y similares suelen tener la luminancia preajustados a vlores en torno a 200 cD/m2 y los modos vivo, dinámico o similares suelen subir a 300 cd/m2 o más. Dado que lo que màs inluye en la luminancia màxima es eo ajuste del backlight y la gente no suele bajarlo a menos del 40 % de su recorrido máximo podría decirse que la luminacia más comun de visualización de televisores LCD es de 200 cd/m2, que es lo que gusta a la gente y esto por desgracia los plasmas no pueden proporcionarlo y por ello han fracasado.Eso no es cierto: Toda TV tiene varios modos prefábrica y es lo primero que tocamos todos en una TV, algunos incluso además de jugar con esos modos se atreven a tocar de manera manual otros valores a ojímetro... entre ellos nitidez, brillo, contraste. Es lo sabe cualquiera.
En el caso de los que escriben en los foros algunos se sueltan el pelo y se atreven incluso a probar valores calibrados de webs en sus LED, que ha colgado algún entendido
Un saludete
A
atcing
Invitado
He colgado los modos que analizan en flatpanelhd y los resultados son los que no te gustaría haber visto jamás, pues demuestran que los modos mejor ajustados prefábrica no llegan ni a esos 200 cd/m2 en muchísimos modelos
Ya te dije que yo no miento; pues los datos que he colgado son de la propia flatpanelshd y AHORA TODO EL MUNDO LOS PUEDE LEER
De hecho siguiendo el ejemplo de la misma TV tras el calibrado y como la propia flatpanelshd recalca mejor se ve y recomienda es como en prácticamente en TODAS su modo cinema... en donde para el que quiera probar el posterior calibrada dejan al backlight en 10, brillo en 50, y contraste en 90:
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1399283987
En donde se conserva un contraste y negros aceptables (dentro de la limitación de la tecnología de retroiluminación) y unos colores naturales.
Un saludete