A
atcing
Invitado
Imagínate como bien dice hemiutut, con una mejor ubicación, tras la EQ, y con una buena grabadora como se escucharía en un video ji,ji,ji ... y no te digo ya si le añades sub ;D
Un saludete
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Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
Imagínate como bien dice hemiutut, con una mejor ubicación, tras la EQ, y con una buena grabadora como se escucharía en un video ji,ji,ji ... y no te digo ya si le añades sub ;D
Un saludete
A
atcing
Invitado
Woxter selladas con espuma.
3/4 de agudos y 3/4 de graves.
6 cojines puestos de 2 y 5 euros.
Suenan de maravilla apesar de la ubicación y de estar tan
pegadas a las paredes laterales.
Video grabado con Móvil Orange Gova a 90 cms.
Como tienen que sonar bien ubicadas + EQ y no digamos
si se pone un Subwoofer.
Saludos y haber si cae una grabadora.
Menudo crack estás hecho!
UN saludete
A
atcing
Invitado
Con 30 minutos de ecualización (sin subwoofer)
-GEQ aplicado caja izquierda:
-PEQ aplicado caja izquierda:
Respuesta obtenida post EQ en punto de escucha caja izquierda:
-GEQ aplicado caja derecha:
-PEQ aplicado caja derecha:
-Respuesta obtenida post EQ en punto de escucha caja derecha:
Respuestra conjunta punto de escucha:
En este caso la suma de las cajas apenas modifica el balance tonal ecualizado de cada canal por separado y prácticamente sumamos fase total pues hay un aumento promedio de casi 6dB (otra de las virtudes de sumar dos respuestas previamente "aplanadas" vs dos con respuesta aleatoria).
Como apunte también podéis observar como el grave conjunto conserva buena linealidad + mayor extensión que el de ambos por separado (lo mismo que ocurre entre un sistema de un subwoofer y uno en el que sumas un segundo... y eso que en este caso no hemos jugado con las fases relativas entre ambos al estar el mid/woofer ligado a frecuencias más altas que sólo las de dominio modal ( y por ello no podemos invertir polaridad)
-Resultado sonoro: suena notablemente mejor que previo a la EQ; ahora sólo falta afinar pequeños retoques "a oído". Evidentemente tras la EQ subjetivamente ya suena con un equilibrio tonal (aunque algunos lo llamen erróneamente "timbre") mejor que las Beta20 sin EQ siempre y cuando no le de más caña de la cuenta y cante la THD...
Un saludete
P.D.: No he forzado más la ecualización en graves, no por comprobar si ese valle es o no ecualizable, sino porque me quedaría con menos potencia al ecualizar al alza. Cruzado con un subwoofer en cambio el sistema bajaría a 20hz ecualizando dicha zona a la baja... luego con el plus de no restar potencia sino incluso ganar reserva por abajo.
P.D.2: La caída de agudos por encima de 10Khz es adrede porque mi ECM8000 a 90 grados de incidencia mide una respuesta plana con esa forma de curva es a la que he tendido
-GEQ aplicado caja izquierda:
-PEQ aplicado caja izquierda:
Respuesta obtenida post EQ en punto de escucha caja izquierda:
-GEQ aplicado caja derecha:
-PEQ aplicado caja derecha:
-Respuesta obtenida post EQ en punto de escucha caja derecha:
Respuestra conjunta punto de escucha:
En este caso la suma de las cajas apenas modifica el balance tonal ecualizado de cada canal por separado y prácticamente sumamos fase total pues hay un aumento promedio de casi 6dB (otra de las virtudes de sumar dos respuestas previamente "aplanadas" vs dos con respuesta aleatoria).
Como apunte también podéis observar como el grave conjunto conserva buena linealidad + mayor extensión que el de ambos por separado (lo mismo que ocurre entre un sistema de un subwoofer y uno en el que sumas un segundo... y eso que en este caso no hemos jugado con las fases relativas entre ambos al estar el mid/woofer ligado a frecuencias más altas que sólo las de dominio modal ( y por ello no podemos invertir polaridad)
-Resultado sonoro: suena notablemente mejor que previo a la EQ; ahora sólo falta afinar pequeños retoques "a oído". Evidentemente tras la EQ subjetivamente ya suena con un equilibrio tonal (aunque algunos lo llamen erróneamente "timbre") mejor que las Beta20 sin EQ siempre y cuando no le de más caña de la cuenta y cante la THD...
Un saludete
P.D.: No he forzado más la ecualización en graves, no por comprobar si ese valle es o no ecualizable, sino porque me quedaría con menos potencia al ecualizar al alza. Cruzado con un subwoofer en cambio el sistema bajaría a 20hz ecualizando dicha zona a la baja... luego con el plus de no restar potencia sino incluso ganar reserva por abajo.
P.D.2: La caída de agudos por encima de 10Khz es adrede porque mi ECM8000 a 90 grados de incidencia mide una respuesta plana con esa forma de curva es a la que he tendido
E
elbateria
Invitado
Muy poca caña, por lo menos para mí, aclaro. La distorsión en graves tarda poco en aparecer. Yo me alegro por los que tengáis la panacea con estas cajas porque os vais a ahorrar pasta, pero yo no las cambio por las Beta20 ni a punta de pistola.
Saludos.
A
atcing
Invitado
Cada cual tendrá sus exigencias de SPL. Para SPL bajo y medio a 1m (que es como las he comparado en una sala acústicamente tratada)... yo desde luego me quedo antes con unas Woxter DL410 ecualizadas que con mis Beta20 sin ecualizar.
Y ya ni te cuento si tal y como dije cruzamos las pequeñas con un subwoofer activo (puede salir más barato que las beta20 sin sub a la que hay que falta sumar el precio del ampli), y con el plus de bajar donde las beta20 no pueden, condiciones en donde la THD en graves tardará ya en aparecer; si acaso lo que cantará será la falta de potencia (que se solucionará pasándolas a pasivas o cambiando el ampli por uno pequeñito de 40/50W de 30 euros), y quien sabe si la resonancia del mid/woofer por arriba o del tweeter por abajo (todavía no he visto mediciones de las mismas)... pero ya hablaremos de valores rondando los 100dB pico sin despeinarse (en algunas zonas incluso más... sólo hay que ver los 108dB que midó juluska en las Trevi AV450 cortadas con un sub de car de 60 euros ecualizado a plano a la distancia de 1m y sin THD audible)
Un saludete
Esta mañana han estado 5 horas en marcha.
De fondo se oyen algunos coches pasar,dichoso móvil lo capta
todo :-/.
Como suena la voz de esta mujer.
Los coches, bueno, pasa alguno de vez en cuando, ¡pero el segundero no se calla nunca!
Me están picando estas Woxter ... Igual le regalo unas a la WAT para su PC
Saludos.
PD: Adoro a Loreena McKennitt :-*
O
OrtoPiroMeta
Invitado
¡Sois todos unos cab....!
¡No tengo ninguna necesidad de comprar ningún altavoz nuevo!
¡Dejad de colocar post sobre lo bien que suenan estos altavoces de 35€!
¡No tengo ninguna necesidad de comprar ningún altavoz nuevo!
¡Dejad de colocar post sobre lo bien que suenan estos altavoces de 35€!
K
kolombo
Invitado
Bueno, pues yo por ahora tendré que pasar, es que resulta que el altavoz derecho que quería sustituir lo tengo colgado... y en este caso sería el que tiene todo... vamos un lio ;D, y si arreglo la sala y lo bajo igual cae.
J
juluska
Invitado
Ya las tengo. Mi primera impresión es que son cojonudas, a ver si este fin de semana tengo un rato para medirlas y ver como andan de distorsión.
A
atcing
Invitado
Pero tú opinión no vale... ya te quedaste sordo tras comparar las Trevi AV450 cortadas con un sub bien ecualizadas vs las Beta20 en casa de mach16 ;D
Un saludete
angel_jo
Miembro345 mensajesdesde 2012
306 agradecimientos
Anda que curioso, ¿podría conectar estos bichos como delanteros de un GD580?
¿mejoraría algo? se usan principalmente para cine y consolas por óptico o coaxial en DD 5.1 o DTS y el pc por analógico.
Yo tengo este mismo equipillo para el ordenador!
Si al final te animas, cuenta que tal el cambio, que al final, me vais a hacer gastarme los €€
Una pregunta... el sistema 5.1 de creative usa altavoces sin amplificacion, se la da el subwoofer. Si cambiamos los frontales por los woxter, que llevan amplificacion propia, funcionará? Yo no entiendo mucho de esto, pero le estas metiendo amplificacion por dos sitios, no? Que inculto me siento...
T
truant
Invitado
Yo tengo este mismo equipillo para el ordenador!
Si al final te animas, cuenta que tal el cambio, que al final, me vais a hacer gastarme los €€
Una pregunta... el sistema 5.1 de creative usa altavoces sin amplificacion, se la da el subwoofer. Si cambiamos los frontales por los woxter, que llevan amplificacion propia, funcionará? Yo no entiendo mucho de esto, pero le estas metiendo amplificacion por dos sitios, no? Que inculto me siento...
Habría que conectarlos a los audio outputs de la "consola", no al subgrave
angel_jo
Miembro345 mensajesdesde 2012
306 agradecimientos
Habría que conectarlos a los audio outputs de la "consola", no al subgrave
Aaaaaaaaahhhhh! Menudo cazurro soy! Jajaja es verdad! Buah, me voy a tomar un café a ver si me despierto
Yo me he pillado unas dl410 porque ya hacía tiempo buscaba unas autoamplificadas pequeñas y buenas. Que valgan tan poco no hace más que alegrarme el día y acabar de convencerme para comprarlas.
Las pillé en madridhifi que salen por unos 39 puestas en casa. Creo que este tipo de caja va bien para llevártela a la típica casa de vacaciones o veraneo, casita en el campo, fiestecita o barbacoa en la que pongas música, etc.
En mi caso irán en casa de mis padres, para tener con qué escuchar música y pelis cuando me quedo unos días con ellos en vacaciones. Ideales para ocasiones donde lo suyo es enchufar y listo.
Cuando me lleguen os cuento.
Gracias por las tips de pegar el BR trasero y cómo poner los potes de graves y agudos
Las pillé en madridhifi que salen por unos 39 puestas en casa. Creo que este tipo de caja va bien para llevártela a la típica casa de vacaciones o veraneo, casita en el campo, fiestecita o barbacoa en la que pongas música, etc.
En mi caso irán en casa de mis padres, para tener con qué escuchar música y pelis cuando me quedo unos días con ellos en vacaciones. Ideales para ocasiones donde lo suyo es enchufar y listo.
Cuando me lleguen os cuento.
Gracias por las tips de pegar el BR trasero y cómo poner los potes de graves y agudos
A
atcing
Invitado
Yo me he pillado unas dl410 porque ya hacía tiempo buscaba unas autoamplificadas pequeñas y buenas. Que valgan tan poco no hace más que alegrarme el día y acabar de convencerme para comprarlas.
Las pillé en madridhifi que salen por unos 39 puestas en casa. Creo que este tipo de caja va bien para llevártela a la típica casa de vacaciones o veraneo, casita en el campo, fiestecita o barbacoa en la que pongas música, etc.
En mi caso irán en casa de mis padres, para tener con qué escuchar música y pelis cuando me quedo unos días con ellos en vacaciones. Ideales para ocasiones donde lo suyo es enchufar y listo.
Cuando me lleguen os cuento.
Gracias por las tips de pegar el BR trasero y cómo poner los potes de graves y agudos
Lo único a tener en cuenta es que ubicada en cada sala estos valores pueden variar... incluído las pequeñas diferencias entre gustos personales de cada uno de nosotros... pero sirve de orientativo, ya que mi sala a 1m se comporta "casi" como una anecoica en la zona media/alta y alta... luego se ve el balance global de la propia caja en esa zona; conforme vamos bajando en frecuencia ya sabemos que la sala va ganando peso sobre la propia caja en las mediciones tomadas.
Un saludete
H
Hidrogenho
Invitado
Y yo pensando que hasta la segunda semana de febrero no puedo escucharlas jeje...acabo de ver un mail de Amazon y me adelantan la entrega al 26 de este mes, eso está ahí , ¡qué cracks!
Por cierto que he consultado lo de meterle sub en dos de las mejores tiendas de por aquí, ampli AV 2.1 para dos cajas de 35€, les debe sonar raro, el caso es que no parece que me sirvan un ampli de estos, que dicen que av es pillando un H.cinema completo, sub a ver, atcing me recomendó uno amplificado para con un previo tenerlo sin necesidad de un av.
De todas formas aun no me hagáis caso que no he podido por tiempo, y porque es pronto aun para buscar y que pensaba que me llegaban mucho mas tarde que el día 26, aun me queda disfrutar de ellos tal cual lleguen para valorar todo, pero si que quiero añadirles un sub.
Tengo también un sub amplificado de esos 5.1 qué habéis puesto, "typhoon acoustic 5.1 home theatre system nr. 90070", es muy pequeño, 25w el sub y 8w los satélites, me lo dieron y lo uso a veces con el pc de segunda opción de escucha, pero no pensaba usar este sub con las Woxter, a no ser que me digáis que vale la pena, por separar frecuencia de este modo, o que se puede probar sin riesgo.
Prefiero esperar y hacerlo bien, no he tenido tiempo de indagar, y sobre todo a ver como va el tema aquí y si puedo optar a una solución mas acorde para dejarlo decente con un buen sub o con la opción de un av.
Saludos.
, ¡qué cracks!Por cierto que he consultado lo de meterle sub en dos de las mejores tiendas de por aquí, ampli AV 2.1 para dos cajas de 35€, les debe sonar raro, el caso es que no parece que me sirvan un ampli de estos, que dicen que av es pillando un H.cinema completo, sub a ver, atcing me recomendó uno amplificado para con un previo tenerlo sin necesidad de un av.
De todas formas aun no me hagáis caso que no he podido por tiempo, y porque es pronto aun para buscar y que pensaba que me llegaban mucho mas tarde que el día 26, aun me queda disfrutar de ellos tal cual lleguen para valorar todo, pero si que quiero añadirles un sub.
Tengo también un sub amplificado de esos 5.1 qué habéis puesto, "typhoon acoustic 5.1 home theatre system nr. 90070", es muy pequeño, 25w el sub y 8w los satélites, me lo dieron y lo uso a veces con el pc de segunda opción de escucha, pero no pensaba usar este sub con las Woxter, a no ser que me digáis que vale la pena, por separar frecuencia de este modo, o que se puede probar sin riesgo.
Prefiero esperar y hacerlo bien, no he tenido tiempo de indagar, y sobre todo a ver como va el tema aquí y si puedo optar a una solución mas acorde para dejarlo decente con un buen sub o con la opción de un av.
Saludos.
A
atcing
Invitado
Los que ya teneís los Woxter DL410,¿ os creeís el sonido que destilan ?.
Yo estoy alucinando con la calidad del sonido,SPL y extensión por abajo
esta claro como conseguirlo pero yo tengo SPL de sobra
Saludos..........
Otro que dice lo mismo teniendo unas super JBL LSR305 (una de las cajas con mid/woofer de 5" que mejor diseño acústico tienen del mercado)... si es que cada vez somos más los que nos estamos quedando sordos
ja,ja,aj ;DUn saludete
V
Vernius
Invitado
Hola. Mecaguentoooooi, ya me habéis hecho pedir una pareja jiji. Solo quedan 3 en amazon
Saludos
Saludos
A
atcing
Invitado
Unas mediciones de las Woxter DL410 que colgó ayer isabido en Superwooper.:
Unas de THD con SPL calibrado con un analizador de RTA profesional (supuestamente calibrado) yo ya no me fio ni de mi sombra.
Si el SPL está bien calibrado estas cajas tienen pinta de superar en rendimiento + linealidad global a las Trevi AV450 y a las Supreme 100 (las tres de serie)... siendo con diferencia la más barata :baboso
A ver si juluska este finde puede comprarlas (tiene las tres) en mismas condiciones igualando SPL promedio... para que las mediciones sean "equitativas"
Un saludete
P.D.: Aunque de momento estoy alucinando y disfrutento con las mismas a pelo... pronto las cortaré con mi sub; aunque ya me imagino los resultados habiéndolo comprobado con mis Trevi AV450 :-*
J
juluska
Invitado
Si esas mediciones son ciertas estamos ante las cajas definitivas y punto. No vale la pena seguir hablando de audio, el problema de la calidad de sonido está solucionado...y por cuatro duros.
PD: Cagon la leche... esta misma tarde las mido yo.
PD: Cagon la leche... esta misma tarde las mido yo.
A
atcing
Invitado
Pues sí... si realmene miden así, cortadas con un sub y sumando el SPL de dos de las mismas a la vez (cuando escuchemos en estéreo), podríamos llegar bien a más de 100dB/1m sostenidos sin THD audible alguna (sin necesidad de realizarles una mejora en el fitrado... es decir, sólo con las cajitas de serie tal cual nos las venden :-*).
Un saludete
Llevo siguiendo este hilo (en la línea de esos cracks que descubrís los altavoces y los analizáis para luego compartirlo) unos días, y al final me estáis haciendo que me plantee dudas para comprarlos jajaj. A parte de esas dudas, se me plantean otras de novato, a ver si me podéis aclarar un par de cosillas jeje.
Offtopic: Tengo un denon 2310 con el trío frontal Magnat 100+ c250, y de sub el jbl e150p y de traseros unos viejos satélites de un antiguo home cinema. La habitación mide unos 10m2 (con vecinos colindantes) y su uso es 60 cine + 40 música...tenía pensado poner otros magnat 100 de traseros. La única EQ que hay y que habrá de momento, es la del Audyssey.
Al ver este hilo, me planteo poner las Woxter de delanteras (?) y pasar las 100 de traseros. Creéis que ganaría? Pero al ser las Woxter autoamplificadas...las pondría en la salida preamplificada de frontales del denon y ya está? Y si dejase los otros magnat conectados como delanteros que ocurriría? Se anulan la salidas normales al enchufar los otros a las salidas de previo?
Muchas gracias y un saludo!!
Offtopic: Tengo un denon 2310 con el trío frontal Magnat 100+ c250, y de sub el jbl e150p y de traseros unos viejos satélites de un antiguo home cinema. La habitación mide unos 10m2 (con vecinos colindantes) y su uso es 60 cine + 40 música...tenía pensado poner otros magnat 100 de traseros. La única EQ que hay y que habrá de momento, es la del Audyssey.
Al ver este hilo, me planteo poner las Woxter de delanteras (?) y pasar las 100 de traseros. Creéis que ganaría? Pero al ser las Woxter autoamplificadas...las pondría en la salida preamplificada de frontales del denon y ya está? Y si dejase los otros magnat conectados como delanteros que ocurriría? Se anulan la salidas normales al enchufar los otros a las salidas de previo?
Muchas gracias y un saludo!!
A
atcing
Invitado
En principio que yo sepa, podrías colocar las Woxter DL410 en la salida de previo de los frontales y seguir utilizando comopasivas todo el resto. A falta de medir ambas por la misma persona las Woxter bajo mediciones parecen mejores cajas (yo tengo als Tevi AV450 que miden casi clavaads a als Supreme 100) y als Woxter DL410 son sin dudas mejores cajas. Eso si, hay que jugar con la posición de sus potenciómetros de graves y agudos para que en la sala de cada cual suenen "equilibradas".
En principio la mejor posición promedio de "la caja en sí" es: graves a tope y agudos en la posición 15min de un reloj), es tal y como las medí en mi sala de isabido en la suya en varias posiciones. EL amplificador deberías tenerlo a tope (o cerca del tope) y el volumen lo regularía el A/V.
Recuerda que al encender el sistema lo último sería el power de las Woxter... y en apagarlo todo lo contrario: lo priemero sería apagar las cajas
Otro factor que tienes que tener en cuenta es que en las Woxter, el amplificador va en una de las cajas y entre ellas se conectan vía cable de RCA (en vez de cable de cajas típico, con lo que se han ahorrado los bornes de cajas) el cable es corto (aprox. 1.3/1.4m).. luego si necesitaras separarlas más te haría falta un cable de RCA macho a RCA hembra de alargo, en el que además ten en cuenta que la malla externa del conector RCA tiene que ser poco curvo y fino (porque he comprobado las muy gordas no entran; es decir, tiene que tener un conector RCA parecido al que lleva la propia caja)
Otro tema sería abrirlas, anular su amplificador, y pasarlas a pasivas para así trabajar con la potencia del A/V (tendrías más potencia, aunque viendo las mediciones de isabido no tengo claro con más potencia ganáramos algo o lo suficiente como para que valga la pena), pero te haría falta una modificación y ponerle bornes de salida de cables de altavoz. de todo esto es posible alguien de los del foro que las tiene realice la modificación y lo cuelgue todo en el hilo... pero hay que tener paciencia
Un saludete