Denon W1200 o W2200...cual me quedo?...

merchanmat

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Buenas. Estaba por cambiar mi antiguo receptor y despues de mirar características me decidi por el Denon w2200. Como se salia un poco de presupuesto, pense en esperar a las ofertas del Black Friday y BINGO!. El lunes anterior vi de oferta el w1200 por 355€ y lo compre porque era una buenisima oferta. Hoy viernes, he visto en otra tienda el w2200 por 560 €... y también lo he comprado!! :argh:

De modo que seguramente el martes me plante con 2 receptores nuevos en casa, aunque obviamente uno de ello se ira de vuelta antes de 15 dias.

¿Con cual me quedo?

Aparte de la mayor potencia, para mí, la ventaja que le veo al 2200 frente al 1200 es la segunda salida Hdmi, y, en menor medida, el mayor numero de entradas analogicas y la posibilidad de redirigir y escalar el video analigico por HDMI. Pero, ¿justifica esto 200€ de diferencia?...

¿Que os parece?.
 
Bueno tengo en casa el w1200 desde el Sabado por la mañana y como ya he podido trastearlo me voy a atrever con una mini review.

Primero el contexto, tengo un Marantz ZR6001 (gama baja-media de hace unos 8 años), y queria cambiarlo por algo mas moderno con entradas HDMI y posibilidad de autocalibracion manteniendo altavoces y todo lo demas sin salirme de precio. Ha sido desconectar uno y conectar el otro.

Apariencia:
Me parece mas bonito el diseño del Denon que el del Marantz, es bastante mas pequeño, y aunque es de plastico, trasmite una buena sensación, aunque el frontral del Marantz es de aluminio cepillado, asi que no hay color...

Instalación y asistentes:

El asistente es un poco tedioso, si ya tienes los altavoces conectados o sabes lo que estas haciendo, te cansas de darle al boton siguiente, aunque imagino que sera util y claro si no tienes mucha idea o es tu primer receptor.
Tras el asistente de instalación de altavoces, viene la autocalibracion de Audyssey pero me ha fallado,y he tenido que cortarla y continuar los ajustes a mano.
En general creo que todo es bastante claro, la interfaz es un poco tosca, letras grandes y graficos pero cumple su mision.

Sonido:

No tenia muy claro que me iba a encontrar al compararlos, con el Marantz estaba contento pero era consciente que no estaba bien calibrado y que podria/deberia sonar mejor de lo que lo hacia, pero este tiene pocas opciones de ajuste y yo pocos conocimientos.
¿como seria al cambio a un equipo con autocalibración?, ¿se notarian esos 15W de menos del Denon?, ¿o al final sonarian mas o menos igual?... NO!, ni mucho menos...

Sin calibrar (aun no he consegido que el Audyssey funcione) ni tocar ningun parametro, el sonido en cine (peliculas descargadas normalmente con audio multicanal) es totalmente superior al Marantz, he leido reviews de receptores donde emplean adjetivos como claridad, agilidad y expresiones como grado de definicion, capacidad de ubicar los sonidos, etc, para describir los receptores, y ahora lo entiendo... me cuesta trabajo creer que este utilizando los mismos altavoces. Con respecto al Marantz resaltaria la claridad y la definición de los sonidos, sobre todo despues de haber ajustado alunos parametros basicos (tamaño altavoces, distancia, ganancia, filtro Cinema on).
Resumiendo, desde mi punto de oido, en "calidad" de sonido para cine el Denon barre al Marantz. Cierto que el Marantz tiene mas "reserva" para aumentar el volumen, pero el Denon llena de sonido mi pequeño salon mas o menos a la mitad del potenciometro. Eso si, dandole caña parece no estar tan comodo como el Marantz y los altavoces tienen una especie de vibración.

Otro punto para el Marantz son los bajos, con el nunca he echado de menos un subwoofer, el Denon en cambio no me termina de convencer, aunque pienso que tienen posibilidad de mejora ecualizando.

Para musica en cambio (MP3s de calidades diversas, Youtube) la ventaja del Denon no es tan clara, su sonido sigue siendo mucho mas claro, definido y preciso, pero aqui echo mas en falta los bajos de Marantz, y no solo eso. En el Marantz utilizaba el modo musica del DSP Circle Surround II para todo, musica, tele, cine no codificado con Dolby o DTS, y me encantaba!!!, este modo da la posibilidad de aumentar el nivel sonoro del altavoz central sin que desentone.
El Denon no solo no tiene los modos Circle surround (creo que ningun receptor los lleva ya) sino que tampoco tiene los DSPs de DTS que eran los otros que usaba a veces (he leido que vendran con la actualización del DTS X), solo los de Doby (cine, musica, game) y alguno propio, y para mi, no estan a la altura de los anteriores. El modo Stereo Multicanal no esta mal, pero para musica prefiero el Marantz.

Otras cuestiones:

La app del Denon no esta mal, creo que es util si vas a configurar una segunda zona o necesitas controlar el receptor desde fuera del alcance del mando. Permite hacer todo lo que haces con el mando a distancia, pero nada mas, me parece poco ambiciosa, por ejemplo podria reproducir contenidos del movil por bluetooth o wifi.

El mando a distancia esta bien en cuanto a funciones pero tiene un tacto barato.

En principio nada mas, el lunes o martes llegara el Denon 2200W y podre comparar ambos.

Si alguien quiere preguntar o comentar algo... bienevenido sea.
 
Cada vez estoy más convencido a no comprar uno nuevo. Miedo me da ir pa'tras leyendo estas cosas :o
 
Cada vez estoy más convencido a no comprar uno nuevo. Miedo me da ir pa'tras leyendo estas cosas :o

Vaya. Creo que me he pasado intentando ser imparcial en mi comparativa, o que doy una impresión equivocada.

Podria devolver los Denon, quedarme con el Marantz y ahorrarme una pasta, pero no voy a hacerlo porque pienso que gano mucho mas de lo que pierdo.
Gano una mayor calidad de sonido( aun por mejorar una vez que la calibracion haga su trabajo), gano opciones de conectividad digital (HDMI, bluetooth, USB, wifi) que me simplifican las cosas. Por ejemplo escuchar musica desde usb o el movil x bluetooth sin tener que encender otro aparato para q reproduzca. Conectarlo todo x HDMI al receptor ahorrandome la conex a la tele.
Gano opciones de manejo del receptor; aplicación movil, Interfaz web, posibilidad de hacer backup de la configuración del receptor en el ordenador.
Que el frontal no sea de aluminio o el mando a distancia del Denon sea cutre para mi son anecdoticos.
El sonido de los graves y la sonoridad musical, creo q podré afinarlos mas a mis gustos dedicandole algo mas de tiempo. Y el volumen del Denon es mas que suficiente para un uso normal.
 
Yo tambien apostaria por el marantz.. Hasta que te aclararas totalmente. Para realizar un cambio a mejor ya qie gastas una pasta por lo menos que te deje contento y sin dudas
 
Adjunto unas foticos.

Marantz vs Denon W1200
nyOAwY.jpg


o8lEId.jpg


Denon w1200 vs w2200

GwaviI.jpg


Mandos a distancias de los Denon.

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Quedate el más alto de gama al fin al cabo ya los pagastes que es el peor trago.
 
Quedate el más alto de gama al fin al cabo ya los pagastes que es el peor trago.

No quiero precipitarme y voy a darme esta semana para meditarlo, pero no me ha gustado mas el sonido del w2200 que el del w1200. Apenas he podido probar este ultimo (w2200), pero si lo instalado, configurado y pasado el Audyssey... y la calibracion me ha decepcionado... al igual que el resto de tecnologias Audyssey...

Como he dicho, no quiero precipitarme, aun tengo muchas pruebas que hacer.

Cuando tenga un rato, escribire otra parrafada de las mias.
 
Se me esta ocurriendo una idea loca.
¿Alguien sabe como podria conectar en serie el Marantz y un Denon, de forma que pudiera usar el Marantz para musica y un Denon para Cine?... logicamente sin tener que conectar-desconectar altavoces y conexiones.
 
Si el denon tiene salidas preouts ... es factible, pero yo no lo haría, mucho arroz para tampoco pollo.
 
me respondo a mi mismo, la salida optica del Marantz a una de las entradas opticas del Denon. La conexiones que quisiera procesar por el Marantz irian a este, le aplicaria el DSP y lo reenviaria al Denon ya tratadas... ufff... funcionaria?
 
Puedes conectar ambos amplis con un conmutador:

Art539764_Dynavox_AMP_S_Verstaerker_Umschalter_silber.jpg


Los sistemas de calibración muchas veces estropean más que ayudar. LO principal es pasarlo y luego poner las ganancias y eq a mano, poco a poco encontrarás el sonido que te gusta.

S2...
 
Si el denon tiene salidas preouts ... es factible, pero yo no lo haría, mucho arroz para tampoco pollo.

El Marantz si tiene el juego completo ed preouts, los Denon no. Por eso pienso en la salida optica del Marantz, aunque nunca la he usado y no se si funciona o como se activa.

¿Funcionaria el Marantz sin altavoces conectados?, aunque tengo alguno que no uso y que podria conectarle si fuera imprescidible.
 
Puedes conectar ambos amplis con un conmutador:

Art539764_Dynavox_AMP_S_Verstaerker_Umschalter_silber.jpg


Los sistemas de calibración muchas veces estropean más que ayudar. LO principal es pasarlo y luego poner las ganancias y eq a mano, poco a poco encontrarás el sonido que te gusta.

S2...

Gracias Input,
¿Sabes donde puedo encontrar info de como funcionan?. ¿algun hilo en el foro quizas?.
 
Gracias Input,
¿Sabes donde puedo encontrar info de como funcionan?. ¿algun hilo en el foro quizas?.

El funcionamiento es muy sencillo; le conectas los 2 amplis a través de las salidas de lso altavoces y el par de cajas con las que quieras escuchar la música. POniendo el conector en amp 1 ó 2, decides que amplificador quieres escuchar. La posición 0 es neutra, no se escucha nada, fundamental para que no estén los 2 amplis conectados a las mismas cajas y "la líes parda".

61ksXr4YIjL._SL1000_.jpg


Yo lo he usado durante uan temporada con un av y un estereo y la calidad del aparto es muy buena, totalmente de metal, ruidos 0, lo malo?, el precio:

DynaVox AMP-S - Amplificador/conmutador, color negro: Amazon.es: Electrónica
 
El funcionamiento es muy sencillo; le conectas los 2 amplis a través de las salidas de lso altavoces y el par de cajas con las que quieras escuchar la música. POniendo el conector en amp 1 ó 2, decides que amplificador quieres escuchar. La posición 0 es neutra, no se escucha nada, fundamental para que no estén los 2 amplis conectados a las mismas cajas y "la líes parda".

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Yo lo he usado durante uan temporada con un av y un estereo y la calidad del aparto es muy buena, totalmente de metal, ruidos 0, lo malo?, el precio:

DynaVox AMP-S - Amplificador/conmutador, color negro: Amazon.es: Electrónica

Vaya!. Mas simple q el mecanismo de un chupete pero por el precio pareceria q lo hubiera fabricadoo Steve Jobs a mano.

Gracias pero no creo q consiguiera explicarle a mi amantisima el ratio coste-beneficio de algo así, ademas necesitaria uno para, al menos, el trio frontal.
 
Los sistemas de calibración muchas veces estropean más que ayudar. LO principal es pasarlo y luego poner las ganancias y eq a mano, poco a poco encontrarás el sonido que te gusta.

S2...

Esperaba mas del sistema de calibración y al ser la primera vez q uso uno, no tengo claro como corregirlos.
¿Es normal q el Audyssey haya bajado 6 decibelios a todos los altavoces?. ¿No esta dividiendo la potencia sonora entre 4?. ¿Porque lo hace?
 
Hazlo a mano. Lo hara por tamaño de sala seguramente matando al sistema como parece que te lo ha dejado.
 
Impresiones sobre el w2200 comparado con el w1200.

Aspecto:

El w2200 es bastante mas grande que el el w1200, ademas por dentro se ve mas "lleno", sobre todo de placas electronicas, aunque esa diferencia de tamaño, no se refleja en el peso. Segun especificaciones pesa 1 kg mas, pero al tacto apenas se nota.

El mando a distancia del W2200 tiene mucho mejor aspecto que el del w2200, es un poco mas grande, pero parece mucho mas porque todos los botones son mayores, y estan mas repartidos por toda su superficie. Los botones en el w1200 estan como muy apiñados. La superfifie superior tambien tiene un acabado distinto que contribuye a no dar la impresion de mando barato del w1200. En mi caso y como uso un Harmony esto me es indiferente. Curiosamente el mando del w1200 tiene algunos botones que no tiene el del w2200.

Configuración e interfaz:

El menu del w2200 tiene un aspecto grafico algo mas cuidado que el del w1200 que es mas esquematico, aunque la disposicion de los apartados y el funcionamiento de los botones y accesos directos es el mismo en ambos. Todos los menus del w2200 se superponen sobre lo que se este reproduciendo de fondo que se oscurece, esto no tiene que ser necesariamente una ventaja, ya que puede ser confuso si de fondo tiene otra interfaz con menu (por ejemplo la pantalla principal de XBMC) en el w1200 el menu principal funde totalmente a negro el fondo. Algunos menus como el de calibración de Audyssey son casi iguales.

Salvo por su apariencia, los asistentes y el proceso de configuración es igual en ambos, excepto que la autocalibracion Audyssey del W2200 si funciono corretamente (en el W1200 se bloqueaba nada mas empezar).

Y aqui esta la madre del cordero...

Sonido:

La comparacion no es justa ya que el w2200 estaba calibrado por Audyssey mientras el W1200, solo pude establecer a mano algunos parametros basicos como la distancia, tamaño altavoces y frecuencia de corte. Y jugar un poco con las opciones Surround .

Pues bien, tras terminar la configuración del w2200, decidí empezar escuchando algo de musica por Youtube, y mi primer pensamiento fue... WTF!, esto es una mierda!... sera este video, voy a probar con otro, uno que haya escuchado recientemente con el w1200 y el Maraznt ... y mas de lo mismo...
Pronto descubri que la autocalibración Audyssey y/o el Audyssey EQ (uno de los motivos para cambiar de receptor) me estropeaban totalmente la experiencia sonora en música. Aun desactivandolos, no he conseguido el nivel de aceptación que he conseguido con el w1200 (que sigue pareciendome inferior al Marantz), osea de mal en peor... Ademas tampoco parecia sonar mas alto, aunque luego me di cuenta que la calibracion habia bajado el nivel de todos los altavoces entre 2 y 6 db.

Para cine espectacular eso sí, el poco rato que pude pasar escuchando fragmentos de Mad Max y Jurassic World, me dejaron con la boca abierta.
Hoy he estado jugando con las opciones de Audyssey activando y descativando, pero sigue sin convencerme, finalmente he desactivado casi todo, modificado los niveles y trasteado, pero creo que me gusta mas el w1200.

Opciones de video:

El w2200 permite algunos ajustes sobre la señal de video, como escalarla o aplicarle modos predefinidos (pelicula, juegos) o configurables. Personalmente solo veo ventajas en la posibilidad de usar esa segunda salida HDMI (solo clonada de la pincipal), o el poder ajustar parametros diferentes al video segun su entrada ya que dejas de poder hacerlo con la tele.

He de aclarar que solo tengo conectado uno de los receptores, ahora mismo el w2200, y que todo lo que comento es "de memoria", aun tengo que volver a conectar el w1200 y ver si no solo cuesta 200€ menos sino que suena igual o mejor que el w2200.

Pero eso sera en el proximo capitulo...
 
Me parece raro que llegues a notar tantas diferencias, pero me parece aún más raro que después de pasarle el AUDISSEY suene peor.

¿Cuantas medidas has tomado con el AUDISSEY en el proceso de calibración?
 
Antes de devolver el x1200 dímelo, me puede interesar.
 
Me parece raro que llegues a notar tantas diferencias, pero me parece aún más raro que después de pasarle el AUDISSEY suene peor.

¿Cuantas medidas has tomado con el AUDISSEY en el proceso de calibración?

El Audyssey tomo 8 mediciones, aunque reconozco que las condiciones no eran del todo ideales, uno de los altavoces traseros debia estar mal conectado, porque el CHUIP de prueba sonaba claramente mas amortiguado y opaco que en el resto de altavoces.
Ademas, al ser la primera vez que lo pasaba, no sabia donde iba a tener que colocar el micrófono, y alguna posiciones no correspondían totalmente con las que solicitaba el Audyssey.

Lo que si te confirmo es que la diferencia con y sin Audyssey es abismal. Ayer reseteé el w2200 y suena muy muy parecido al w1200.
 
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