Filtros ND para proyectores luminosos, review

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newbi07

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Pues por fin me llegaron los filtros/adaptador para mi BenQ 1080st que pedi en diciembre a china. Los compre por ebay.

He visto varias peliculas sobre la misma pared blanca que las demas 400h de visionado. La inversion total ha sido de espeluznantes 16€ y yo creo que vale mucho la pena, pus claramente puedo ver la mejora. Claro no es mi intencion llegar a los negros de una OLED ni JVC ni historias de esas, pero si reducir claramente el nivel de gris y mejorarlo respecto al plasma LG que tb tengo.
Puesto que no puedo calibrar uso el panel Plasma con config de Dlynch como referente.

He hecho el calibrado con los videos de brillo y negros con el filtro en posicion 1 y tb en 2, (es un filtro regulable ND2-ND400), asi que se puede probar mucho.
NO tengo sala dedicada, para la colorimetria he estado poniendo los videos de Pioneer KURO y he ido ajustando los parametros para obtener los colores lo mas parecido a como los veo en el plasma. Seguro que con sonda sera un desastre pero la optica manda. Tb he usado los videos del BR Munsil&Spears creo que es, paralo mismo.

Lo primero que he notado es que el gris de las franjas negras ha bajado notablemente, es posible que a la mitad del original. En mi proye apesar de tenerlo puesto en modo de visualizar "REAL" y no automatico, no parece tener un podo "pixel x pixel" y tengo debajo de la franja negra baja unas lineas que resultan estar mas negras que las negras de la misma franja. Pues esa diferencia sin filtro se podia ver claramente, ahora casi no la distingo, con lo que para mi objetivo logrado con una minima inversion.

He tenido que acostumbrame un poco a eso de no tener tanta luz como antes sobre la pantalla, pero creo es lo de menos, en mi sala no dedicada, he ganado doble, pues tb son mucho menores las reflexiones de luz de las paredes y el techo sobre la pantalla. Con el filtro solo he tenido que aumentar 2 puntos el brillo y he bajado el contraste en 4 puntos, segun los videos de calibracion respectivos.

Tb he notado una minima perdida de definicion en pantalla, pero con mi vision de aguila casi lo prefiero pues aun desde mi punto de visionado a veces veia los espejos DLP en ciertas escenas, ahora ya no los veo, asi que para mi mejor.

Aun estoy trabajando en un sistema de quita y pon estable, para que no se pueda caer, pero eso ya tb es secundario.

A los penseis en comprar algo asi si no es para mi modelo, pensad en comprar el adapador segun vuestra apertura de lente y luego que el filtro sea mas grande que el adaptador, el mio es de 78mm, para que si teneis que alejaros mas de 2cm de la lente, el filtro no tape parcialmente la luz de la lente, pues el tiro de luz NO suele ser horizontal.

Mi primera prueba fue con un carton fino de unos 5cm de ancho y aso justo eso, que interferia en el tiro de luz que va hacia arriba en cierto angulo, ... fue acerca mas el adaptador con el filtro a la salida de luz y listo. Es un poco de HUM, pero nada grave. A veces es bueno usar las neuronas y ser creativos.

Una cosa mas, en el modelo que tengo yo si quiero abrir el zoom atope, la lente sobresale algo del aparato, de modo que buscare, si acaso un modo de darle un cm mas de espacio al adaptador para que no me choque con el filtro sin querer. Pero eso es lo unico que aun tengo que solucionar.

De momento es lo que he probado, quizas le pueda interesar a alguno. Dejare los enlaces de lo que compre y recalco que es para el modelo BenQ 1080st, que los mismos sirvan para otros modelos, es posible, pero que cada uno haga sus mediciones concretas para comprobarlo.

Un salu2 a todos :)

Enlaces:
74mm to 77mm Camera Filter Lens 74mm-77mm Step Up Ring Adapter | eBay

3IN1 77mm ND Fader Neutral Density Adjustable Variable Filter ND2 to ND400 LF308 | eBay

EDITO 28.08.2016: Mejor que los filtros sean de cristal, que de plastico, para no tener problemas con el calor emitido por el objetivo !!!
 
Muchas gracias por tu post, me acaban de recomendar esto para mi benq w1110 y me viene de perlas.

Una cosa, cómo se instala? o cómo has medido el adaptador que hace falta? se mide "el agujero" de plástico que hay en el proyector para la lente y ahí va a presión? El problema es que he medido ese espacio (que es igual que el interior de la tapa que se encaja para protegerla) y son 84mm y no veo que exista para eso, he comprado un adaptador por amazon de 82mm pero lo voy a devolver porque no encaja

Gracias!!!

PD: pongo una foto con el círculo amarillo de lo que he medido

bq-1771011.jpg
 
En estas cosas basicamente hay que tirar de imaginacion para adaptar las cosas, y mas si no hay del tamaño deseado, ahi poco te puedo decir, es buscar por todos lados a ver si algo encaja.
Tambien puede ser mas grande y rebajarlo con un adaptador, grande a chico.

Por el tema del calor que se desprende por el objetivo, seria importante que el filtro sea de cristal, ya que suele aguantar mejor el calor que el plastico.
Buen apunte de "il palazzo", gracias. S2 :)
 
Entiendo que el adaptador es para poder poner y quitar el filtro con cierta facilidad.
En ése caso un adaptador de 82 a 77 mm se puede fijar a la carcaza del proyector y queda muy simple de manipular el filtro de 77 mm
 
Entiendo que el adaptador es para poder poner y quitar el filtro con cierta facilidad.
En ése caso un adaptador de 82 a 77 mm se puede fijar a la carcaza del proyector y queda muy simple de manipular el filtro de 77 mm

Eso es lo que intento, lo que pasa que al ser el hueco de 84mm no encaja, a ver cómo lo puedo solucionar para que quede sujeto ahí, voy a probar con una goma alrededor a ver
 
Por el tema del calor que se desprende por el objetivo, seria importante que el filtro sea de cristal, ya que suele aguantar mejor el calor que el plastico.
Buen apunte de "il palazzo", gracias. S2 :)

Es que por experiencia propia... puse uno de plástico y bien las primeras horas y al poco tiempo veo que no enfoca bien la imagen... y venga a darle vueltas a ver qué leches pasaba hasta que me dio por mirar detenidamente el filtro y se había deformado por el calor... muuuuuuuuuuuuy ligeramente por el centro, pero lo suficiente para tener que tirarlo a la basura.

Ese filtro parece ser de cristal según la descripción, pero hay un comentario de un comprador que mosquea:

"Provoca que los colores se alteren y cuando lo cierras mucho tienes zonas de distinta densidad. En realidad son dos polarizadores (malos) cuya posición relativa puedes alternar para dejar pasar más o menos luz."

Que altere los colores es mala señal... Y el tema viñeteo que menciona otro comprador es menos grave porque al parecer suele tenerlo cuando usas unos valores muy altos que no creo que los uses para el proyector.

Yo creo que para proyectores es mejor comprar en vez de un ND variable un filtro ND2 y otro ND4 de calidad, con esos dos filtros, combinándolos obtienes un rango de filtrado más que suficiente, tiene ND2, ND4 y si necesitas reducir más luminosidad, que no creo, puedes combinarlos.
 
Que altere los colores es mala señal... Y el tema viñeteo que menciona otro comprador es menos grave porque al parecer suele tenerlo cuando usas unos valores muy altos que no creo que los uses para el proyector.

Pues os comento la experiencia, al final el adaptador me han mandado de otra marca de amazon (y aún no he enviado el viejo pero bueno... así son jeje) y encaja perfecto de casualidad, quizá incluso le sobra un pelín pero se puede meter.

El cristal, pues bueno, negro si que es más negro, tanto que para apreciar cosas en escenas oscuras tiene que estar al mínimo (es decir cuando menos oscuro está), lo malo es que cambia bastante los colores, le da cómo un tono amarillento que es difícil de corregir con los colores del proyector.

Cómo prueba está bien, sobre todo porque quita reflejos de las paredes y es más "cine", pero no sé si con estos colores me convence... quizá sea por el cristal cómo bien pones.

Me podrías recomendar alguno? por lo que veo en amazon los asequibles son todos del mismo palo si no le han cambiado el nombre y es el mismo...

Gracias!
 
El cristal, pues bueno, negro si que es más negro, tanto que para apreciar cosas en escenas oscuras tiene que estar al mínimo (es decir cuando menos oscuro está), lo malo es que cambia bastante los colores, le da cómo un tono amarillento que es difícil de corregir con los colores del proyector.

Claro que tiene que estar al mínimo. Por eso decía antes que un filtro variable para estos temas nos va a dar más problemas que beneficios. Con un filtro ND2 y como mucho un ND4 va de sobra para esto. Ten en cuenta que un filtro ND2 deja pasar sólo el 50% de luz y un ND4 ya nos vamos al 25% con lo que por ejemplo, si combinas ambos ND2+ND4 tienes un ND8 que es 12,5% con lo que tienes ya una gama bastante amplia. Si en modo ECO nos da 1800 lúmenes con un ND2 ya nos quedamos en la mitad. Yo de las pruebas últimas que hice con un filtro chino ND2 de plástico y el Panasonic incluso para este me vendría mejor un filtro ND1.5 que redujera un 25% o 30% la luz, pero creo que ni existen. ;)

Cómo prueba está bien, sobre todo porque quita reflejos de las paredes y es más "cine", pero no sé si con estos colores me convence... quizá sea por el cristal cómo bien pones.

Me podrías recomendar alguno? por lo que veo en amazon los asequibles son todos del mismo palo si no le han cambiado el nombre y es el mismo...

Gracias!

Si cambia los colores es que no es un filtro neutro, con lo que es un churro-filtro que no vale para nada...

De los asequibles, porque hay filtros ND que se van a los 200€, leí buenas cosas de los HOYA, Haida y B+W.
 
Claro que tiene que estar al mínimo. Por eso decía antes que un filtro variable para estos temas nos va a dar más problemas que beneficios. Con un filtro ND2 y como mucho un ND4 va de sobra para esto. Ten en cuenta que un filtro ND2 deja pasar sólo el 50% de luz y un ND4 ya nos vamos al 25% con lo que por ejemplo, si combinas ambos ND2+ND4 tienes un ND8 que es 12,5% con lo que tienes ya una gama bastante amplia. Si en modo ECO nos da 1800 lúmenes con un ND2 ya nos quedamos en la mitad. Yo de las pruebas últimas que hice con un filtro chino ND2 de plástico y el Panasonic incluso para este me vendría mejor un filtro ND1.5 que redujera un 25% o 30% la luz, pero creo que ni existen. ;)



Si cambia los colores es que no es un filtro neutro, con lo que es un churro-filtro que no vale para nada...

De los asequibles, porque hay filtros ND que se van a los 200€, leí buenas cosas de los HOYA, Haida y B+W.

Es preferible comprar un buen filtro ND2, de cristal y realmente neutro y probar. Si lo compras a Amazon, siempre puedes devolverlo y buscar otro de menor (sí, compa @IlPalazzo, existen) o mayor filtrado.
Los que te mencionan arriba son buenos.
Lo bueno de esto es que ya tienes el adaptador. Ahora ya sabes que el filtro debe ser de 77mm y puedes buscarlo en infinidad de lugares. Incluso por ahí encuentras uno usado de más calidad por el precio de uno nuevo comuncillo.
Esas cosas chinas de baja calidad que ofrecen maravillas por dos duros usualmente no suelen funcionar.
 
He pedido un HOYA NDX 2 HMC que tiene buenas referencias, todos los comentarios de los variables y los ND más baratos decían que modificaban los colores o dejaba pasar menos luz de la que dice. Ya os contaré cuando me llegue
 
Lo malo que le veo a los filtros, es que si el mínimo quita ya un 50% de luz, lo veo muchísimo. Estaría bien como dice Palazzo poder quitar un % menor.

Un comentario respecto a los filtros vs pantallas grises: por lógica, un filtro ND reduce la luz, pero no debería mejorar nada el contraste real en una sala no dedicada (el percibido seguramente si, nuestro ojo no es lineal). Mientras que una pantalla gris, además de bajar también la luminosidad, si que mejora el contraste real en sala no dedicada (si además tiene ganancia, aún mejora más).

En ese sentido, una pantalla gris lo veo mejor opción. Pero bueno, los filtros también tienen sus ventajas (menor coste, y si no te gusta pues lo quitas y ya está).

Un saludo
 
Es preferible comprar un buen filtro ND2, de cristal y realmente neutro y probar. Si lo compras a Amazon, siempre puedes devolverlo y buscar otro de menor (sí, compa @IlPalazzo, existen) o mayor filtrado.
Los que te mencionan arriba son buenos.
Lo bueno de esto es que ya tienes el adaptador. Ahora ya sabes que el filtro debe ser de 77mm y puedes buscarlo en infinidad de lugares. Incluso por ahí encuentras uno usado de más calidad por el precio de uno nuevo comuncillo.
Esas cosas chinas de baja calidad que ofrecen maravillas por dos duros usualmente no suelen funcionar.

¿Seguro que existen ND menor de 2? No sé... yo lo que miré empezaba todo en ND2 y de ahí para arriba hasta ND400.....

Ya se sabe, las cosas chinas, chinas son, la mayoría vas a tener al final que ir a la tienda 2 veces y al final gastar más que si vas directo a algo de calidad media o baja pero con prestigio...
 
He pedido un HOYA NDX 2 HMC que tiene buenas referencias, todos los comentarios de los variables y los ND más baratos decían que modificaban los colores o dejaba pasar menos luz de la que dice. Ya os contaré cuando me llegue

Ya contarás qué tal... Siendo HOYA no creo que tenga mucha desviación a ningún color, o al menos no una desviación tan evidente como otros filtros cutres.
 
Lo malo que le veo a los filtros, es que si el mínimo quita ya un 50% de luz, lo veo muchísimo. Estaría bien como dice Palazzo poder quitar un % menor.

Eso dicen, que ND2 deja pasar el 50% de la luz. A mí también me parece mucho y cuando lo probé a ojo yo diría que no reduce tanto la luminosidad. A ver si un día por curiosidad lo mido con la sonda a ver si realmente deja pasar sólo el 50%.

Un comentario respecto a los filtros vs pantallas grises: por lógica, un filtro ND reduce la luz, pero no debería mejorar nada el contraste real en una sala no dedicada (el percibido seguramente si, nuestro ojo no es lineal). Mientras que una pantalla gris, además de bajar también la luminosidad, si que mejora el contraste real en sala no dedicada (si además tiene ganancia, aún mejora más).

En ese sentido, una pantalla gris lo veo mejor opción. Pero bueno, los filtros también tienen sus ventajas (menor coste, y si no te gusta pues lo quitas y ya está).

El efecto que se consigue con un filtro ND no es el mismo que con una pantalla gris. Comprobado. Con pantalla blanca y filtro ND reduces luminosidad y al tener menos luz en la sala reduces también los reflejos sobre la pantalla blanca pero nunca tanto como con pantalla gris de ganancia negativa. Es lógico, porque tu en una sala en penumbra verás más claramente un objeto de color blanco que uno de color gris por mucho que uses filtros ND delante de tus ojos...

Con el 5300 por ejemplo, al tener tanta luminosidad, si lo combinas con un ND pues consigues bajar el suelo negro y al ir sobrado de luminosidad pues todo queda más o menos bien y cuando quieras ver 3D pues quitas el filtro y toma chorro de luz de nuevo que para 3D o sala con luz ambiental pues viene muy bien mayor luminosidad.

Vamos, que son tantas variables que hay que jugar con tu sala, tu proyector, tu pantalla, el reproductor que uses que esté bien configurado, etc. para conseguir sacar el mayor rendimiento de toda esa laaaarga combinación.
 
He pedido un HOYA NDX 2 HMC que tiene buenas referencias, todos los comentarios de los variables y los ND más baratos decían que modificaban los colores o dejaba pasar menos luz de la que dice. Ya os contaré cuando me llegue

Pues ya me ha llegado el filtro Hoya, decir que no tiene nada que ver con el otro. Es completamente otro mundo. Deja pasar más luz que el variable en mínimo (aunque se supone que el variable en mínimo también es ND2, se supone...), no altera los colores ni da la tonalidad amarillenta del otro y de nitidez, si pierde, es mínima.

Vamos, para mi merece la pena pero sin pensármelo, con el variable me quedaba la duda de si poner el filtro o no, con este es que la decisión de dejarlo ha sido instantánea.

Por si a alguien le vale, filtro fijo y de marca decente, no hay color.
 
Pues ya me ha llegado el filtro Hoya, decir que no tiene nada que ver con el otro. Es completamente otro mundo. Deja pasar más luz que el variable en mínimo (aunque se supone que el variable en mínimo también es ND2, se supone...), no altera los colores ni da la tonalidad amarillenta del otro y de nitidez, si pierde, es mínima.

Vamos, para mi merece la pena pero sin pensármelo, con el variable me quedaba la duda de si poner el filtro o no, con este es que la decisión de dejarlo ha sido instantánea.

Por si a alguien le vale, filtro fijo y de marca decente, no hay color.

Normal... Como ya dije, los variables es complicarse la vida para esto de los proyectores, con ND2 y ND4 ya tienes toda la gama que puedas necesitar. Además que los variables o son muy buenos (y caros) o no pueden ser nunca tan buenos como uno simple. Ten en cuenta que los variables llevan dos lentes con lo que a lo que añades los problemas que pueda tener una lente multiplicado por dos.

Si eso lo quitas para ver 3D o cuando veas algo con luz ambiental para darle más puch al tema. ;)

¿Lo pediste a amazon? Pon el link directo del filtro por si otros quieren comprarlo que no se pierdan en el montón de filtros HOYA que tienen en su página...
 
Normal... Como ya dije, los variables es complicarse la vida para esto de los proyectores, con ND2 y ND4 ya tienes toda la gama que puedas necesitar. Además que los variables o son muy buenos (y caros) o no pueden ser nunca tan buenos como uno simple. Ten en cuenta que los variables llevan dos lentes con lo que a lo que añades los problemas que pueda tener una lente multiplicado por dos.

Si eso lo quitas para ver 3D o cuando veas algo con luz ambiental para darle más puch al tema. ;)

¿Lo pediste a amazon? Pon el link directo del filtro por si otros quieren comprarlo que no se pierdan en el montón de filtros HOYA que tienen en su página...

No, en amazon no lo tenían, por lo menos de mi tamaño, lo compré en andorra market:
HOYA 72MM NDX 2 HMC HOYA - Filtros del objetivo - precio: 32,78 €
 
Pues lo dicho. Ahí queda por si alguien lo busca que sepa que al menos este no es un chino de imprevisible rendimiento. ;)

Por cierto, ¿es de cristal?

En principio si, pero el otro también lo "era" y resulta que era de cristal de resina (cómo todos los baratos) que no deja de ser un tipo de plástico, la cuestión es que sea de vidrio supongo...

En amazon también lo he visto ahora, parece el mismo:
https://www.amazon.es/gp/product/B00009R9EA/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A1IFKZKWH5IM5T

Hay un comentario en amazon con el que coincido plenamente:

Con este filtro pude darme cuenta entre la diferencia entre un filtro ND variable y otro fijo.. el variable es impreciso en gran medida. Medi con un fotometro ambos filtros, el variable en posicion NDx2 atenuaba un 72% la intensidad luminica mientras que Hoya el 51%.. ademas no modificaba la calorimetria apleciablemente, este filtro lo he puesto en un proyector Benq W2000 que va sobrado de lumens y evitar que la propia luminosidad reflejada contamine la sala no dedicada, ello mejora el nivel de negros, sin embargo con el variable un desastre...
Buen filtro...
 
En principio si, pero el otro también lo "era" y resulta que era de cristal de resina (cómo todos los baratos) que no deja de ser un tipo de plástico, la cuestión es que sea de vidrio supongo...

Sí, de cristal o al menos de algún material que aguante la temperatura. Porque si lo pones muy cerca de la lente esa zona no está fría precisamente y si no resiste esa temperatura te pasará como me pasó a mí con el chino... al poco tiempo desenfocada la imagen y era por el filtro que se alteró ligeramente con el calor y por lo tanto a la basura..
 
En principio si, pero el otro también lo "era" y resulta que era de cristal de resina (cómo todos los baratos) que no deja de ser un tipo de plástico, la cuestión es que sea de vidrio supongo...

En amazon también lo he visto ahora, parece el mismo:
https://www.amazon.es/gp/product/B00009R9EA/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A1IFKZKWH5IM5T

Hay un comentario en amazon con el que coincido plenamente:

Con este filtro pude darme cuenta entre la diferencia entre un filtro ND variable y otro fijo.. el variable es impreciso en gran medida. Medi con un fotometro ambos filtros, el variable en posicion NDx2 atenuaba un 72% la intensidad luminica mientras que Hoya el 51%.. ademas no modificaba la calorimetria apleciablemente, este filtro lo he puesto en un proyector Benq W2000 que va sobrado de lumens y evitar que la propia luminosidad reflejada contamine la sala no dedicada, ello mejora el nivel de negros, sin embargo con el variable un desastre...
Buen filtro...

Vaya, es tan parecida a tu opinión que casi que sólo cambiando el proyector por Epson 5300 la podrías firmar. ;)

De todas formas, en AFM sigue siendo bastante más barato, ¿no? en AFM 32€ y en Amazon.es 55€, bastante diferencia de precio por, al parecer, el mismo producto.


Este no parece el mismo, este pone que es PRO. A saberse en qué se diferencia del HMC... y encima aún bastante más caro...
 

El que he puesto yo es el que tengo y está más barato en amazon españa que en alemania, pero ese que has puesto no tiene la X de NDX 2, no sé cual será la diferencia

Eso si, cómo dijo newbi07 que cada uno mire sus medidas y pruebe sobre un papel o algo pegado por donde sale la proyección que no va recta, yo con el de 72mm junto con los adaptadores para bajarlo desde 82mm me ha valido porque tengo movido el lenshift vertical, si lo bajo 2mm me cubre las esquinas de abajo y ya me corta la proyección
 
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