Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

Curioso.

En casa, sentado en el asiento central del sofá que coincide justo con el centro de entre canales estéreo, parece que el central esté realmente funcionando.
La sensación de falso central es tan real, que en alguna ocasión le quito la tapa y toco las membranas a ver si realmente están apagadas.

En ese sentido, yo al menos, estoy muy satisfecho con el sonido estéreo que genera este AVR junto Audyssey.
 
Yo nunca he tenido problemas de “imagen” con los altavoces. Con todos los AV que he tenido la imagen era perfecta, tan centrada que parecía que el central estaba en funcionamiento. Es fundamental colocar bien los frontales y en lo posible centrarse en el centro
 
Cuanto mejor sea el punto inicial de ubicación de altavoces y posición de escucha menor trabajo deberá hacer la EQ, realmente sería lo ideal poder preescindir de ella o que actuará lo mínimo posible.
 
Lo de las voces centradas no es culpa del AVR ni de Audyssey.
Sencillamente es que las EVO son muy puñeteras en ese aspecto.
Tienen una imagen y espacialidad brutal. La mejor que nunca he visto pero a costa de ese "pequeño" inconveniente.

Cualquier mínimo cambio en el Toe in hace que la voz se desplace algo a uno de los canales.

Con ningún otro altavoz me ha pasado eso.
Quiero creer que se debe al tweeter AMT y la dispersión horizontal tan exagerada que tiene.

Las he probado en la sala de mi hermano junto a un Denon 4500 y ocurre igual.
Hasta que centras las voces totalmente, hay que hacer muchas pruebas en Toe in y retardos.

Pero puedo convivir totalmente con ello :-*
 
Ojo, que hay LP's y/o canciones que hacen ese efecto con las voces pasando de un canal a otro.

En conciertos de heavy de los 80-90 de los grupos punteros de aquellos años, era frecuente, hasta en grabaciones de estudio.
Se buscaba, imagino yo, pronunciar el efecto estéreo y que te imaginaras al vocalista moviéndose a lo largo del escenario.

El localizar ciertos instrumentos por cada canal, era algo muy habitual.

Hoy día todo aquello se ha perdido y la música top mundial pasa de todo eso ...
 
Yo nunca he perdido ese efecto del central “sonando” con música estéreo, es más, con estas Sonetto es brutal la sensación.

Eso sí, yo prescindo totalmente de Audy para música, así que para 2 canales tengo asignado mismas distancias y a 0db en su configuración y es espectacular.

Recuerdo hace tiempo, con una calibración de prueba que hice a las Jamo, me desvió varios cms y más de 1db una de las Torres y fue horrible escuchar a Andrea Bocelli sonando más por la izquierda que por la derecha, hasta que me di cuenta del detalle que se había copiado en la configuración 2ch.
 
Buenas, os a saltado una actualizacion hoy? Tengo un sr5010 y se me acaba de actualizar. Sabeis algo?
 
ManuelBC dijo:
¿Y usas Ecualizador manual?
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Con el Pure no deja y es el modo que estoy usando desde que tengo este nuevo equipo, modo que no tiene nada que ver con las Jamo, antes era casi imposible no ecualizar, ya que con el pure eran graves inflados, medios y agudos casi inexistentes.

Ahora con las Sonus y el Pure, gloria bendita.
 
agranadosg dijo:
Con el Pure no deja y es el modo que estoy usando desde que tengo este nuevo equipo, modo que no tiene nada que ver con las Jamo, antes era casi imposible no ecualizar, ya que con el pure eran graves inflados, medios y agudos casi inexistentes.

Ahora con las Sonus y el Pure, gloria bendita.
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Luego diran que hay mucho de mito en que mismo avr y cajas distintas apenas se nota!

Tu mismo antes con las jamo no podias usar pure y ahora si te gusta.
 
agranadosg dijo:
Con el Pure no deja y es el modo que estoy usando desde que tengo este nuevo equipo, modo que no tiene nada que ver con las Jamo, antes era casi imposible no ecualizar, ya que con el pure eran graves inflados, medios y agudos casi inexistentes.

Ahora con las Sonus y el Pure, gloria bendita.
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Estaría bien poder ver la respuesta en frecuencia de los Frontales Jamo vs Sonus sin EQ en mismo punto de escucha para ser rigurosos y objetivos,ya que si son parecidas al del canal Central del post 17400,luego pasa lo que pasa,que
al leer ciertos comentarios la confusión estará más que asegurada para la gente que no tiene experiencia.

JAMO C10 Central
49815682798_ed78117264_k.jpg


Sonus Sonetto Central
51328506945_5d4745c2bf_k.jpg

https://www.forodvd.com/tema/164521...sr60xx-sr70xx-sr80xx-y-denon-x/index1160.html

Saludos
 
Desgraciadamente ya ha dicho @agranadosg que no hay medidas de las Jamo en el nuevo punto de escucha, pero, tú que tienes más experiencia qué opinas de ese valle?
Es cancelación o simplemente que hasta ese valle es donde llega el nuevo central?
 
Xauen dijo:
Lo de las voces centradas no es culpa del AVR ni de Audyssey.
Sencillamente es que las EVO son muy puñeteras en ese aspecto.
Tienen una imagen y espacialidad brutal. La mejor que nunca he visto pero a costa de ese "pequeño" inconveniente.

Cualquier mínimo cambio en el Toe in hace que la voz se desplace algo a uno de los canales.

Con ningún otro altavoz me ha pasado eso.
Quiero creer que se debe al tweeter AMT y la dispersión horizontal tan exagerada que tiene.

Las he probado en la sala de mi hermano junto a un Denon 4500 y ocurre igual.
Hasta que centras las voces totalmente, hay que hacer muchas pruebas en Toe in y retardos.

Pero puedo convivir totalmente con ello :-*
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Traigo noticias frescas del día.
Ayer estuve viendo en YouTube un video de una review nueva de las Evo 4.2 y en mi corto entender anglosajón me pareció entender que el "reviewro" recomendaba a los oyentes a los que los medios de las Evo se le hiciesen demasiado incisivos (no es mi caso), que bajarán un poco la altura de las cajas, incluso un pelin el tweeter por debajo del oído.

Por probar no perdía nada y he ajustado los spikes de los soportes Norstone unos 7 cm más bajos.

El resultado ha sido asombroso.
Antes se me quedaba el oído entre el medio y el tweeter y ahora justo en el tweeter o quizás un par de cm el tweeter por debajo del oído.

Creo que el medio era el que daba por cul*.

Mañana, si soy bueno y me acuesto pronto, calibraré y pondré el micro algo más bajo en el punto de escucha que creo que de ahí viene que Audyssey me suba tantísimo los agudos porque los AMT cabron** estos tienen muy buena dispersión horizontal pero en vertical van súper escasos.


Ya os contaré, pero por ahora, con la cosa más simple y que no me esperaba, esto ha cambiado tela marinera.


Os dejo el video por si queréis verlo.
Yo lo vi en el móvil y en inglis pitinglis. No sé si en versión PC da la opción de traducirlo.

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Anterantz dijo:
Luego diran que hay mucho de mito en que mismo avr y cajas distintas apenas se nota!

Tu mismo antes con las jamo no podias usar pure y ahora si te gusta.
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Hay salas y salas.
Seguro que tengo las Sonus en mi casa y las escucho en direct solo y salen por la ventana igual que todas las que he tenido/tengo.

Afortunados vosotros que tenéis una sala dedicada y podéis hacer y deshacer a vuestro antojo con ecu pasiva.

En mi sala pones 2 monitores de 4 pulgadas y parecen que son dos subwoofers de 15 pulgadas (he exagwrado un poquito, sorry ;) )
 
Es así de crudo, la posición, unos pocos centímetros arriba o abajo, o más cerca o alejados, lo cambia todo.

En los 90, que no estaban de moda las columnas, o yo al menos no me fijaba en ellas, existían cajas de 55-60 cm si no más y con grave de 8" o 10",
Ni eran columnas, ni eran monitores y ya vendían pies para ellas de unos 15-25 centímetros del suelo e inclinadas hacia atrás. Y cambiaba mucho el sonido de según la inclinación y altura que se le daba.

A veces, reposicionar sale más barato que cambiar equipos.
 
Xauen dijo:
Traigo noticias frescas del día.
Ayer estuve viendo en YouTube un video de una review nueva de las Evo 4.2 y en mi corto entender anglosajón me pareció entender que el "reviewro" recomendaba a los oyentes que los medios de las Evo se le hiciesen demasiado incisivos (no es mi caso), que bajarán un poco la altura de las cajas, incluso un pelin el tweeter por debajo del oído.

Por probar no perdía nada y he ajustado los spikes de los soportes Norstone unos 7 cm más bajos.

El resultado ha sido asombroso.
Antes se me quedaba el oído entre el medio y el tweeter y ahora justo en el tweeter o quizás un par de cm el tweeter por debajo del oído.

Creo que el medio era el que daba por cul*.

Mañana, si soy bueno y me acuesto pronto, calibraré y pondré el micro algo más bajo en el punto de escucha que creo que de ahí viene que Audyssey me suba tantísimo los agudos porque los AMT cabron** estos tienen muy buena dispersión horizontal pero en vertical van súper escasos.


Ya os contaré, pero por ahora, con la cosa más simple y que no me esperaba, esto ha cambiado tela marinera.


Os dejo el video por si queréis verlo.
Yo lo vi en el móvil y en inglis pitinglis. No sé si en versión PC da la opción de traducirlo.

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Es lo malo del tweter de cinta que verticalmente es nulo mis gold también estan limitadas y en mi caso empiezan a caer bruscamente a partir de 10/15khz algo que no entendere ya que dicen llegar a 60khz y en cambio mis silver fx se mantienen planas hasta los 20khz.
 
En los 90s, el primer equipo propio que tuve, tenía monitores de estantería de 10 pulgadas y en el segundo equipo ya seleccionado componentes, unos "pequeños" monitores de 12 pulgadorras.

Ni los de 10" (Siemens), ni los de 12" (Pioneer) daban los graves tan profundos de los que me han dado altavoces y diseños más modernos de 8 y 6'5" que he podido disfrutar en estos últimos años.

Mención especial a los Pioneer que cuando los jubile les puse unos woofers Beyma y un Cp-16 Beyma de agudos y en las fiestas en el campo se comían el mundo.

Por cierto, tampoco recuerdo por esos tiempos el formato columna salvo en contadas excepciones de Sony y Pioneer que cuando las veías en vivo eran cartones con cosas.
 
Anterantz dijo:
Es lo malo del tweter de cinta que verticalmente es nulo mis gold también estan limitadas y en mi caso empiezan a caer bruscamente a partir de 10/15khz algo que no entendere ya que dicen llegar a 60khz y en cambio mis silver fx se mantienen planas hasta los 20khz.
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A los 10 o 15k hz?
Eso no es na Antonio jajajaj

Las mías según la última calibración con la app, empiezan a caer sobre los 4khz pero en plan crisis mundial en la bolsa.

Así calibra luego la EQ, que le faltan decibelios para aumentar agudos cuando no es así.

Paso foto para que se entienda:

Screenshot_20210725-001442_MultEQ.jpg


Para cine tiene un pase, pero para estéreo tengo que irme al EQ, copiar curva y bajar desde 1khz hacia arriba un mínimo de 3khz en cada banda porque está coladisimo de agudos para mi gusto.

A ver con la nueva altura lo que sale mañana, ya que voy a calibrar otra vez por mera curiosidad ya que creo que los medios es lo que más captaba el micro.

Muy buenas las Evo en todo el espectro, pero las hijaputs son dificilillas de afinar.

No me explico como salen en las review tan bien situadas y nadie menciona ese aspecto.
O seré yo que soy un messie exquisito....
 
Eran esos pies que reposaban unas Vieta PR50 3 vías de 1990.

Esta foto será de 2014 cuando usé esos pies para las B&W ya formato actual de monitor de 2 vías en la buhardilla.

[Imagen de Forodvd no trasladada]
 
ManuelBC dijo:
Eran esos pies que reposaban unas Vieta PR50 3 vías de 1990.

Esta foto será de 2014 cuando usé esos pies para las B&W ya formato actual de monitor de 2 vías en la buhardilla.

[Imagen de Forodvd no trasladada]
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Intuía los pies que decías.
Lo mío era obedecer lo que decía el fabricante.
Monitores de estantería y yo los ponía en estanterías como ellos decían.
Si llegan a decir Monitores de lavadoras seguro que los pongo sobre dos de ellas ;D

Los Pioneer de 12 pulgadorras estuvieron años en un mueble de pladur hecho a medida para ellos y el equipo audiovisual.

Me gasté una pasta intercambiando drivers en ellos porque no sentía los graves.
Todo cambió cuando puse mi primer subwoofer (un Infinity Alpha Sub).
Ya llevaba tiempo interesándome por el hifi tirando de revistas como On Off, T3, Alta Fidelidad y derivados, pero el punto de inflexión fue cuando puse el subwoofer, no hacía efecto y lo llevé a la tienda (Urende era la tienda) y me lo arreglaron simplemente cambiando la fase del sub en plan arcaico (positivo en negativo y negativo en positivo)

Ahí comprendí que había algo más allá de lo que es cambiar cacharros sin ton ni son.

Perdón por las puts historias de abuelo cebolleta, pero es que me pongo a recordar fiascos y me embalo :)
 
En modo off topic, pido perdón de rodillas de antemano.

Mi padre, que fue el que me picó en esto del hifi sin saberlo, tenía en los 70s un equipo formado por un receptor que no recuerdo el nombre, un plato Dual con cápsula y aguja Shure M75 Type D ( ESTO lo recuerdo al dedillo porque me llevé el equipo a una fiesta y nos cargamos la aguja y la tuvimos que pagar jajajaj) y unos altavoces que eran como balones de nívea blancos con woofer de 8 pulgadas (eran Beyama porque también se los tuvimos que pagar ....)



Alguien sabe quien hacía este tipos de altavoces?

Sonaban muy bien y con unos graves muy pronunciados. Estaban apoyados en unos trípodes con diseño muy setentero.

Los he buscado mucho en la red y nunca he dado con ellos.

Muchas gracias por adelantado.
 
Xauen dijo:
Desgraciadamente ya ha dicho @agranadosg que no hay medidas de las Jamo en el nuevo punto de escucha, pero, tú que tienes más experiencia qué opinas de ese valle?
Es cancelación o simplemente que hasta ese valle es donde llega el nuevo central?
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Si fuera la respuesta en frecuencia sería para estar reflexionando sobre el tema.
¿ No os parece ?.
Estaría bien poder ver la respuesta en frecuencia de ambos Frontales Sonus pre EQ.
Lo siento pero Audyssey es muy mejorable,a estos níveles de equipos es una pena ver lo que se pierden
que no es poco.

Lo primero que recomiendo es comprar un micro calibrado tipo Umik-1 y saber que tenemos
en nuestras salas.
https://www.amazon.es/miniDSP-Omni-Directional-Measurement-Calibrated-Microphone/dp/B00N4Q25R8

Por si alguien quiere meter mano donde importa y no quiere calentarse con el hum ( rentabilidad-precio no hay color ),esta empresa española compite perfectamente vs extranjeras,podiendo adaptar el diseño del tratamiento a las necesidades de cada persona.

https://www.ateacustica.com/servicios-1

Saludos

PD:Si queréis aprender no dejéis de ver los videos de Jesco de Acoustic Insider
https://www.mundodvd.com/threads/278248/
 
Xauen dijo:
En modo off topic, pido perdón de rodillas de antemano.

Mi padre, que fue el que me picó en esto del hifi sin saberlo, tenía en los 70s un equipo formado por un receptor que no recuerdo el nombre, un plato Dual con cápsula y aguja Shure M75 Type D ( ESTO lo recuerdo al dedillo porque me llevé el equipo a una fiesta y nos cargamos la aguja y la tuvimos que pagar jajajaj) y unos altavoces que eran como balones de nívea blancos con woofer de 8 pulgadas (eran Beyama porque también se los tuvimos que pagar ....)



Alguien sabe quien hacía este tipos de altavoces?

Sonaban muy bien y con unos graves muy pronunciados. Estaban apoyados en unos trípodes con diseño muy setentero.

Los he buscado mucho en la red y nunca he dado con ellos.

Muchas gracias por adelantado.
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En mi caso, mis padres no eran nada aficionados al hifi, desde los 14 años luchando para que comprasen una torre hifi, me hubiera conformado con un compacto de esos de sobremesa con plato y pletina, pero lo más que entró en casa fue un radiocassete "contec" de 10.000 ptas. Al tiempo le hice unos bafles y con "eso" tiré hasta 1990 que me casé y me gaste 200.000 ptas de entonces en una torre modular en Fidelcolor.

Mis hijas lo han tenido desde su nacimiento es por eso, que no lo valoran aunque reconocen que en su casa tendrán (regalo de su padre). Es lo que hay ... solo tengo dos.
 
ManuelBC dijo:
Es así de crudo, la posición, unos pocos centímetros arriba o abajo, o más cerca o alejados, lo cambia todo.

En los 90, que no estaban de moda las columnas, o yo al menos no me fijaba en ellas, existían cajas de 55-60 cm si no más y con grave de 8" o 10",
Ni eran columnas, ni eran monitores y ya vendían pies para ellas de unos 15-25 centímetros del suelo e inclinadas hacia atrás. Y cambiaba mucho el sonido de según la inclinación y altura que se le daba.

A veces, reposicionar sale más barato que cambiar equipos.
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Tampoco recuerdo columnas en aquella época, ni nadie que las tuviera, no digo que no existieran, pero desde luego no era lo habitual. Todavía conservo los monitores JBL lx600 de 10" y 3 vías de principios de los 90 (92?). Para mí fueron fabulosas, se deterioraron las gomas del woofer y las recambié hace años prolongando su buen sonido, pero ya no las uso hace tiempo.
 
Y estoy de acuerdo con Xauen, que cajas actuales de menos pulgadas, pueden dar más bajos y más definidos que aquellos monitores antiguos de 10 o 12".
 
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