ManuelBC
Miembro38.978 mensajesdesde 2026
58.462 agradecimientos
Si, yo creo que eso son los baremos, aunque todo es muy relativo lo de grande y pequeño, según que es lo que tiene cada uno y a lo que se está acostumbrado.
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Meter un tercer subwoofer?
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Si, yo creo que eso son los baremos, aunque todo es muy relativo lo de grande y pequeño, según que es lo que tiene cada uno y a lo que se está acostumbrado.
K
kalymocho
Invitado
Sip, yo diría lo mismo
En realidad casi todas son pequeñas o como mucho medianas.
K
kalymocho
Invitado
¿A que te refieres? ¿En que te basas para categorizarlas? ¿Cual son los baremos que usas?
DiasDePlaya
Miembro2.578 mensajesdesde 2014
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Salas grandes son los cines, teatros, iglesias, auditorios, etc. Salvo en algunas mansiones, todas las salas domésticas son pequeñas cuando se trata de acústica.
K
kalymocho
Invitado
Hombre no me jodas, estamos hablando en el contexto de salas domesticas, no estamos en un foro profesional. Entendemos que siempre que hablamos de salas, estamos hablando de casas/pisos. Que lo mas grande que podemos encontrar es una garaje transformado en sala dedicada. Sobreentendiendo esto, creo que una buena clasificación puede ser la que ha comentado el compañero Ramdi de pequeña inferiores a 15m, y grande por encima de 30m, que se puede asemejar a una posible estadística de lo que podemos encontrar entre los usuarios del foro
J
jd4ever
Invitado
Releyendo mi pregunta me doy cuenta que no tiene sentido ya que dependerá del subwoofer en si y no tanto de la sala, lo comento por lo que ha dicho @Deboi donde esperaba que los REL tuvieran ganancia por el tamaño de su sala y no fue así, con lo que lo que pregunto no tiene respuesta, entiendo que cada sub será o menos propenso a la interacción con la sala y que ese factor será determinante ya sea más o menos pequeña.
ramdi
Miembro3.732 mensajesdesde 2018
3.873 agradecimientos
Yo no me iría a ese tipo de salas como comentamos, serían tres categorías pero de salas domésticas.
Tampoco son lo mismo los sistemas que podamos tener en casa, que los que se instalan en un cine o en un auditorio.
Quizás tengamos más w por metro nosotros que en un concierto.
DiasDePlaya
Miembro2.578 mensajesdesde 2014
3.833 agradecimientos
Es que nada cambia dentro de las dimensiones que encontramos en casa, nada absolutamente, entonces no tiene caso hacer esa clasificación. Es totalmente inconducente. Todas son pequeñas y ya, no vale la pena darle vueltas. Cuál sería la diferencia según tú?
darkened underp
Miembro7.880 mensajesdesde 2005
8.990 agradecimientos
Hombre, no tiene nada que ver la respuesta de una sala de 9m con la de una de 50m, sobre todo en el tema de ganancia que nos ocupa. Es como si hablamos de nuestros coches y alguien dice que todos son lentos porque los que son rápidos son los de F1
ManuelBC
Miembro38.978 mensajesdesde 2026
58.462 agradecimientos
El comedor medio de viviendas es de 20-25 m2, en esas medidas está el 50%.
Luego hay un 25% por debajo de 20 m2 y otro 25% por arriba de 25 m2. Esa es la cruda realidad.
Y desde hace un tiempo están de moda los office, cocina y comedor en uno, sin pared para que ambos espacios parezcan más amplios porque si los separasen la cocina no cabria ni una mesa para comer y el salón apenas tendría 15-18 m2.
Luego hay un 25% por debajo de 20 m2 y otro 25% por arriba de 25 m2. Esa es la cruda realidad.
Y desde hace un tiempo están de moda los office, cocina y comedor en uno, sin pared para que ambos espacios parezcan más amplios porque si los separasen la cocina no cabria ni una mesa para comer y el salón apenas tendría 15-18 m2.
Lacompetencia
Miembro2.966 mensajesdesde 2019
7.149 agradecimientos
Imagino que Deboi califica las salas caseras como medianas/pequeñas respecto de la acústica de las frecuencias graves, las cuales necesitan de mucho espacio para "liberarse"... sobre todo si tenemos en cuenta que la onda que genera una frecuencia de 20Hz mide 17 metros y medio entre pico y pico. Eso significa que en una sala doméstica, esas frecuencias empezarán a rebotar en las paredes antes de completar su ciclo completo.
Un saludo del Oso
Un saludo del Oso
DiasDePlaya
Miembro2.578 mensajesdesde 2014
3.833 agradecimientos
50 m2 en un salón ya es una casa enorme pensando que la casa típica anda por los 60 m2. Desde el punto de vista de la ganancia del subwoofer toda habitación doméstica es pequeña, insisto que no tiene sentido pensar en tamaños, todas nuestras casas tienen ganancia en los bajos. Si quieres irte a las ruedas, vehículos livianos son los autos desde el Roll Royce de la reina de Inglaterra hasta el Smart, vehículos pesados son camiones y buses, esto es lo mismo.
Las longitudes de onda de los graves llegan a 20 m. Cuantas habitaciones de más de 20 m por 20 m has visitado en viviendas?
Eso es así en cuanto a longitudes de onda pero las ganancias también dependen del diseño del sub. Los sellados "comprimen/descomprimen" el aire de la sala, por eso la pendiente de bajada es menos pronunciada (y a algunos les da dolor de cabeza) que un reflex, estos últimos al tener abertura se apoyan menos en sala (más bien nada) eso los hace más previsibles pero pueden tener algo de resonancia.
La ganancia de sala está ahí igualmente. Normalmente uno sellado se beneficiará más que uno reflex ya que su caida no suele ser en picado, es más progresiva. Después también hay subs que vienen "de fábrica" limitados por abajo.
Acústicamente salas grandes son auditorios, cines, iglesias, etc. Una sala doméstica es muy complicado que pueda ser tratada como una sala "grande". Otra cosa es que dentro de las salas domésticas tengamos variedad de tamaños y si las comparamos entre ellas las habrá pequeñas, medianas, grandes, etc pero acústicamente son todas salas pequeñas o como mucho medianas.
darkened underp
Miembro7.880 mensajesdesde 2005
8.990 agradecimientos
Muy bien... las ondas son de 20m... entonces no hablamos de nuestras salas y nos centramos en los problemas del Royal Albert Hall y del Wanda Metropolitano en sus conciertos... o hablamos de nuestras salas? A mi me interesa hablar de salas de mortales, llámalas pequeñas, medianas o grandes. De hecho me interesa hablar de mi sala, que para eso he abierto el hilo, y me ha llamado la atención la respuesta del compañero Beymar, que me parecen muy interesantes sus aportaciones de curvas y la ganancia que obtiene, así como lo plana que es su curva, por eso preguntaba si su sala es pequeña, y no me aporta que se diga que su sala es pequeña como todas, porque no mide 20mx20m. Déjame averiguar si su sala es de 8m o de 50m, para hacerme una idea, aunque ambas sean para ti “pequeñas/medianas” porque las ondas de 20m rebotan... para mi no es igual
hemiutut
Miembro7.157 mensajesdesde 2011
8.790 agradecimientos
Os veo bastante descolocados después de ver la respuesta preEQ en la sala de Beyma con 3 subs normales que apriori no deberían tener esa extensión por abajo tan marcada.
Desde el punto de vista de la acústica,por ejemplo una sala de 30m2 es pequeña,si es pequeña porque acústicamente se considera pequeña cualquier sala donde haya modos por encima de 20hz.
Por eso todas las salas domésticas son acústicamente pequeñas.
Con los comentarios que veo por el foro muchas veces,parece que fastidia que haya ganancia por abajo incluso en salas de 30m2,pero la realidad es que la hay.
¿ Que os pensaís que tienen que ser salas más pequeñas ?.
Me imagino que a fecha de hoy ya sabremos la ganancia que aporta toda sala.
Es pura física y se da siempre por debajo del primer modo del eje mayor de toda sala ( esa frecuencia de inicio de la ganancia por abajo empieza más arriba en frecuencia cuánto más pequeña es la sala ).
Tambien hay que decir que si uno es un ignorante ( en mis principios lo era ) o un inepto en la colocación
de los altavoces + sub/s + punto de escucha y de configurarlo todo,será incapaz de sacarle partido ( pero porque
sea incapaz no quiere decir que no la haya ).
En este post 245 se demuestra claramente lo que hace una configuración multisub de 4 en relación
a conseguir un Waterfall de ensueño sin conseguir poner ningún resonador.
https://www.gearslutz.com/board/stu...ng-even-out-freq-response-9.html#post12491247
Ya os adelanto que viendo las medidas que a puesto Beyma,su Waterfall tiene que ser muy bueno.
Saludos.
Desde el punto de vista de la acústica,por ejemplo una sala de 30m2 es pequeña,si es pequeña porque acústicamente se considera pequeña cualquier sala donde haya modos por encima de 20hz.
Por eso todas las salas domésticas son acústicamente pequeñas.
Con los comentarios que veo por el foro muchas veces,parece que fastidia que haya ganancia por abajo incluso en salas de 30m2,pero la realidad es que la hay.
¿ Que os pensaís que tienen que ser salas más pequeñas ?.
Me imagino que a fecha de hoy ya sabremos la ganancia que aporta toda sala.
Es pura física y se da siempre por debajo del primer modo del eje mayor de toda sala ( esa frecuencia de inicio de la ganancia por abajo empieza más arriba en frecuencia cuánto más pequeña es la sala ).
Tambien hay que decir que si uno es un ignorante ( en mis principios lo era ) o un inepto en la colocación
de los altavoces + sub/s + punto de escucha y de configurarlo todo,será incapaz de sacarle partido ( pero porque
sea incapaz no quiere decir que no la haya ).
En este post 245 se demuestra claramente lo que hace una configuración multisub de 4 en relación
a conseguir un Waterfall de ensueño sin conseguir poner ningún resonador.
https://www.gearslutz.com/board/stu...ng-even-out-freq-response-9.html#post12491247
Ya os adelanto que viendo las medidas que a puesto Beyma,su Waterfall tiene que ser muy bueno.
Saludos.
darkened underp
Miembro7.880 mensajesdesde 2005
8.990 agradecimientos
¿Por que le iba a fastidiar a nadie que haya ganancia en salas de 30m? Al revés, para mí es una gran noticia que se pueda tener ganancia en una sala “no pequeña”
Hemimut, se puede saber a priori la ganancia de una sala por sus medidas y la colocación de los subs? A mi el Room Sim no me sirve porque solo da opción de salas cuadradas o rectangulares
Hemimut, se puede saber a priori la ganancia de una sala por sus medidas y la colocación de los subs? A mi el Room Sim no me sirve porque solo da opción de salas cuadradas o rectangulares
Que todas las salas tienen ganancia es algo evidente que nadie ha discutido y creo que la mayoria sabe que se debe a los modos de sala. Son provocados por la gran energía que tienen las ondas de baja frecuencia y que rebota y se realimenta en salas pequeñas al no tener "espacio/tiempo" para que esa energía se disipe lo bastante antes de que llegue la siguiente onda.
De hecho, esos modos se pueden pre calcular, sin hacer medidas con micro, partiendo de las dimensiones si la sala es rectangular. Pero si tiene forma de "L" o alguna otra la cosa se complica rápidamente.
Pero eso es sólo una parte. La otra parte son los propios altavoces, hablamos de su diseño físico (sellado, reflex, con radiador pasivo,...) y electrónico (amplificación, filtros, limitadores, potencia, pre-ecualizaciones) y su ubicación.
Según entiendo, Darkened busca reducir cancelaciones y aumentar la respuesta "por la parte más baja". Lo primero se suele lograr con más de 1 sub y lo segundo teniendo al menos uno que no se "arrugue" cuando ya rondamos 22-23hz o menos, pero suele ser necesario un toque adicional de ecualización para lograr ambos con éxito.
De hecho, esos modos se pueden pre calcular, sin hacer medidas con micro, partiendo de las dimensiones si la sala es rectangular. Pero si tiene forma de "L" o alguna otra la cosa se complica rápidamente.
Pero eso es sólo una parte. La otra parte son los propios altavoces, hablamos de su diseño físico (sellado, reflex, con radiador pasivo,...) y electrónico (amplificación, filtros, limitadores, potencia, pre-ecualizaciones) y su ubicación.
Según entiendo, Darkened busca reducir cancelaciones y aumentar la respuesta "por la parte más baja". Lo primero se suele lograr con más de 1 sub y lo segundo teniendo al menos uno que no se "arrugue" cuando ya rondamos 22-23hz o menos, pero suele ser necesario un toque adicional de ecualización para lograr ambos con éxito.
darkened underp
Miembro7.880 mensajesdesde 2005
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Exacto. Mi salón tiene forma de L. Efectivamente busco aplanar la curva metiendo varios subs, con las limitaciones de ubicación que tengo por cuidar la estética.. y meter un sub más grande para tener más extensión. El tercer objetivo, más secundario, sería la ganancia, pero creo que es algo que no voy a saber hasta que lo compruebe físicamente
Ganancia en el extremo bajo vas a haber lo que pasa es que cuanto más pequeña es la sala, más arriba empieza en frecuencia. La curva plana se debe principalmente a la correcta ubicación de los subs.
En un recinto no rectangular es muy complicado, tocará moverse con los subs por la sala.
DiasDePlaya
Miembro2.578 mensajesdesde 2014
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No me entiendes, pero ya Deboi lo explicó mejor que yo.
darkened underp
Miembro7.880 mensajesdesde 2005
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Muy interesante! O sea que en salas pequeñas tendremos ganancia, pero no tan abajo. Y en salas medianas podríamos tener también ganancia y además más abajo