Meter un tercer subwoofer?

[DarkenedUnderpass]

Hola

Actualmente tengo dos subs pequeños de 10" y 275W (BK XLS200) en un salon de 44m. En bajos en música tengo de sobra, y en cine creo que tambien. Digo "creo" porque nunca he tenido un sub gordo, asi que no sé a ciencia cierta si me estoy perdiendo algo.

Mi AV tiene sólo dos salidas de subwoofer, por lo que si meto un tercer sub, los dos actuales irían a la misma salida usando un conector en Y.

Todos sabemos que el subwoofer más "débil" es el que limita el conjunto, por eso se recomienda usar subs iguales. Pero como tengo que conectar 2 subs en Y, el AV va a verlos como un único sub así que mi duda es qué tercer subwoofer encajaría con el otro (que como digo son dos)

Sub1: 2x10" 275W. Audyssey lo va a ver como uno
Sub2: SVS SB2000 Pro (12", 550W)

¿Sería el SB2000 Pro equivalente a los 2 BK juntos? En potencia al menos sí. Si meto uno más pequeño, como el SB1000, entiendo que éste sería el subwoofer debil y Audysey caparía al duo de BKs

Gracias

 

[DiasDePlaya]

Creo que todas tus preguntas las responde mejor Todd Welti en este paper. https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf

Eso de que el sub más débil debilita el conjunto es un mito. No funciona así.

Para resumir: Pon tus dos subs en la mitad de paredes enfrentadas y lograrás el mejor bajo, solo es mejorable poniendo 4 subs, uno en la mitad de cada pared, cada uno frente al otro, pero la mejora es tan marginal que no vale la pena, con dos basta.

 

[DarkenedUnderpass]

Gracias! Pero sólo por saber, si Audyssey ve la pareja de BK como "uno" ¿que subwoofer equivaldría a esta pareja? No sé si tengo que buscar un sub que tenga la potencia de los dos BK juntos, que dé el SPL de los dos BK juntos, que baje como los dos BK juntos, etc

 

[Deboi]

Es muy coplicado saber cómo irían los 3 en este caso, no me atrevo a predecir el resultado.

 

[Deboi]

Creo que todas tus preguntas las responde mejor Todd Welti en este paper. https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf

Eso de que el sub más débil debilita el conjunto es un mito. No funciona así.

Para resumir: Pon tus dos subs en la mitad de paredes enfrentadas y lograrás el mejor bajo, solo es mejorable poniendo 4 subs, uno en la mitad de cada pared, cada uno frente al otro, pero la mejora es tan marginal que no vale la pena, con dos basta.

Hay que tener en cuenta que ese paper (o cualquiera que se refiera a la óptima ubicación de subs en sala) se refieren a salas perfectamente rectangulares. Suele ser muy válido para salas dedicadas pero no sirven para un salón normal con espacios abiertos.

El sub débil "ensuciará" la parte a partir de la cual la distorsión se dispare, que será mucho antes que el "fuerte" que en esa zona seguramente aún la tenga muy baja, es decir, estamos añadiendo distorsión. No cargamos en headroom que nos da el fuerte.

 

[DiasDePlaya]

El sub débil "ensuciará" la parte a partir de la cual la distorsión se dispare, que será mucho antes que el "fuerte" que en esa zona seguramente aún la tenga muy baja, es decir, estamos añadiendo distorsión. No cargamos en headroom que nos da el fuerte.

Totalmente de acuerdo, pero no hay que perder de vista eso de "la parte a partir de la cual la distorsión se dispare", que en uso normal jamás se alcanzará. La gran mayoría de los subs instalados en hogares tienen la perilla de la ganancia (volumen) entre 1/3 y 1/4, ni siquiera 1/2, entonces simplemente jamás llegarán a ese caso.

 

[Deboi]

Totalmente de acuerdo, pero no hay que perder de vista eso de "la parte a partir de la cual la distorsión se dispare", que en uso normal jamás se alcanzará. La gran mayoría de los subs instalados en hogares tienen la perilla de la ganancia (volumen) entre 1/3 y 1/4, ni siquiera 1/2, entonces simplemente jamás llegarán a ese caso.

Sí, hay que tener en cuenta lo que se le exija al conjunto. De todas formas la perilla no es un indicativo real ya que trabaja en conjunto con el AVR, es más bien una herramienta para nivelar.

 

[DiasDePlaya]

Sí, hay que tener en cuenta lo que se le exija al conjunto. De todas formas la perilla no es un indicativo real ya que trabaja en conjunto con el AVR, es más bien una herramienta para nivelar.

Pero es un límite. Con ese nivel de límite jamás vas a llegar a la zona de distorsión. Otro factor es que la distorsión en graves se nota mucho menos, ni nos damos cuenta que existe aunque si es medible. Pero lo más importante es que nunca llegaremos ahí por el volumen.

 

[DarkenedUnderpass]

Hay que tener en cuenta que ese paper (o cualquiera que se refiera a la óptima ubicación de subs en sala) se refieren a salas perfectamente rectangulares. Suele ser muy válido para salas dedicadas pero no sirven para un salón normal con espacios abiertos.

El sub débil "ensuciará" la parte a partir de la cual la distorsión se dispare, que será mucho antes que el "fuerte" que en esa zona seguramente aún la tenga muy baja, es decir, estamos añadiendo distorsión. No cargamos en headroom que nos da el fuerte.

Mi sala no es dedicada, ni regular, es un cuadrado 7m x 7m pero con parte de la terraza que entra



Mi duda es: ¿cuál sería el debil? ¿Los dos BK juntos o el SB2000 Pro?

 

[Deboi]

Es difícil de saber pero yo creo que no habrá demasiada diferencia al ser 2. La idea no me parece descabellada. El tema es que para cine al ser la sala tan grande igual iría mejor uno tipo lavadora pero claro ahí ya habría más diferencias. Quién sabe, el audio es muy puñetero a veces lo que en teoría podría ir mejor al final no lo es tanto.

 

[michelpladur]

A mi nunca me a gustados los impares los tengo localizado , mi número perfecto son 4 dos delante , dos detrás

pero tu sala es otro cantar juas

dos de 12 " y dos de 15" esos si hummm

 

[DarkenedUnderpass]

La idea sería esta, volver a poner el sw2 donde estaba antes (que daba peor respuesta, valle en 88hz) y meter el tercero detras.



El SB2000 Pro por potencia es igual que los dos BK juntos, además tiene muchas opciones de ecualización por si el resultado no es bueno. Pero la verdad es que buscando en internet, hay muy poca informacion sobre 3 subwoofers, sobre 4 hay muchisima

El problema de un tercero tipo lavadora es que no quiero efecto terremoto, y además estaría capado por la pareja de BK, que serian el débil

 

[Deboi]

Pero es un límite. Con ese nivel de límite jamás vas a llegar a la zona de distorsión. Otro factor es que la distorsión en graves se nota mucho menos, ni nos damos cuenta que existe aunque si es medible. Pero lo más importante es que nunca llegaremos ahí por el volumen.

El problema es el canal LFE, hay que tener en cuenta que está 10 dB por encima del resto de canales y a esto hay que sumarle 20 dB de margen para momentos puntuales lo que quiere decir que escuchando a 75 dB necesitamos que llegue a 105 sin problemas.

 

[ManuelBC]

Imagino que ya has probado todo, pero por si acaso comento.

Probaste poner un SW a cada lado del mueble junto cajas frontales?

Si te falta grave, yo iría ahora mismo por la oferta de 2 SVS SB2000 Pro y vendería los 2 actuales.

 

[michelpladur]

La idea sería esta, volver a poner el sw2 donde estaba antes (que daba peor respuesta, valle en 88hz) y meter el tercero detras.



El SB2000 Pro por potencia es igual que los dos BK juntos, además tiene muchas opciones de ecualización por si el resultado no es bueno. Pero la verdad es que buscando en internet, hay muy poca informacion sobre 3 subwoofers, sobre 4 hay muchisima

El problema de un tercero tipo lavadora es que no quiero efecto terremoto, y además estaría capado por la pareja de BK, que serian el débil

Correcto el que pongas que no desentone mucho a los otros si no tapara uno a otros y mal rollo en mi caso a mi me va perfecto no se tapan unos a los otros .....y mas dos delante y dos detrás ok

eso si no tengo cogido de donde me viene el grabe en secuencia a qui es una maravilla ...me a costado tiempo eq eso si y ajustarlo

como metas una lavadora atras te tapara a los otros dos de delante al loro a esto....

tu propuesto no es mala si va mal a devolver claro

Sub1: 2x10" 275W. Audyssey lo va a ver como uno
Sub2: SVS SB2000 Pro (12", 550W)

 

[Anterantz]

Mi sala no es dedicada, ni regular, es un cuadrado 7m x 7m pero con parte de la terraza que entra



Mi duda es: ¿cuál sería el debil? ¿Los dos BK juntos o el SB2000 Pro?

los bk serian el debil pero si lo tienes delante calibrandolo como uno solo y el svs 2000 atrás no deberias tener problemas asín tenia yo los dos klipsch y el hum y es como mejor grave ha tenido la sala

 

[Anterantz]

Imagino que ya has probado todo, pero por si acaso comento.

Probaste poner un SW a cada lado del mueble junto cajas frontales?

Si te falta grave, yo iría ahora mismo por la oferta de 2 SVS SB2000 Pro y vendería los 2 actuales.

No dudo que esos bk son una maravilla yo probe el gemini2 y me defraudo bastante..quizás vender los dos bk te den para un 2000pro y si ya ibas a comprar otro al final es el mismo dinero

 

[DarkenedUnderpass]

Bueno, he pedido aprovechando el BF un SB2000 Pro. Si no me convence lo devuelvo, lo de 3 subs parece ser complicado. De los dos BK no me quiero deshacer, me encantan para música conectados por alta y son los únicos con las medidas justas para ocultarlos completamente. Me llama mucho la atención la app de SVS para seguir cacharreando

 

[kalymocho]

Imagino que ya has probado todo, pero por si acaso comento.

Probaste poner un SW a cada lado del mueble junto cajas frontales?

Si te falta grave, yo iría ahora mismo por la oferta de 2 SVS SB2000 Pro y vendería los 2 actuales.

Esto mismo iba a sugerir. Vender los dos y con lo que saques, comprar un segundo SVS

 

[DarkenedUnderpass]

Esto mismo iba a sugerir. Vender los dos y con lo que saques, comprar un segundo SVS

Si gracias, pero quiero los BK para apoyar los frontales por alta (los tengo en Large) y además miden 28cm y puedo ocultar los dos. Quizá en un futuro lo haga, pero de momento no

Por cierto, los de Supersonido... nada más hacer el pago me mandan un mail automático diciendo que por la alta demanda estos días el pedido se va a retrasar... anda que podían avisarlo antes de hacer el pedido. Pero claro, eso perjudicaría las ventas, prefieren poner “envío en 24/48h” y luego después de pagar mandar el mail

 

[ManuelBC]

Si gracias, pero quiero los BK para apoyar los frontales por alta (los tengo en Large) y además miden 28cm y puedo ocultar los dos. Quizá en un futuro lo haga, pero de momento no

Por cierto, los de Supersonido... nada más hacer el pago me mandan un mail automático diciendo que por la alta demanda estos días el pedido se va a retrasar... anda que podían avisarlo antes de hacer el pedido. Pero claro, eso perjudicaría las ventas, prefieren poner “envío en 24/48h” y luego después de pagar mandar el mail

Si, es como dices. Si dicen antes que el plazo de entrega es mayor, igual algunos pedidos los pierden.
Tiene su lógica que actúen así, hay que entender también al comercio.

 

[willrock66]

Sí. Mejor que lo hagan sin stress que a mí me mandaron los SVS Prime Elevation equivocados y me los tuvieron que recoger y volver a enviar.

 

[jd4ever]

Si, es como dices. Si dicen antes que el plazo de entrega es mayor, igual algunos pedidos los pierden.
Tiene su lógica que actúen así, hay que entender también al comercio.

No es el primer usuario que se queja de esta práctica en Supersonido.. recuerdo un post del usuario muy pero que muy cabreado con la compra de un sub que le pasó lo mismo, lo tenían en la web con stock y tras comprarlo no recuerdo si recibió un correo o le llamaron que no había stock.

 

[jd4ever]

A todo esto y aunque el tema de los multisub es un tema recurrente en el foro..

Un un sistema multisub los subs se complementan entre ellos y bajan más? Entiendo lo de que gana la calidad del grave, que los subs van más relajados, que se puede cubrir cancelaciones entre ellos y que mejora la posición de escucha multipunto pero mi duda es, si el modelo de sub en cuestión baja a 30Hz, ponga 2, 3 o 4.. los subs no reproduciran nada por debajo de 30Hz, no? es decir, tendré un grave de put a madre entre 30Hz y el corte, pero no más extensión por abajo.

O es que la ganancia de calidad hace que la pérdida de respuesta por abajo de un solo sub mayor no se eche en falta?

Por comparar el ejemplo de este post. 2 BKXLS200 que deben bajar poco más de 30Hz a -3db vs el SB2000pro que baja a 19Hz a -3db. El SB2000pro en teoría reproducirá frecuencias hacia la zona de terremoto que los BK nunca podrán reproducir, no?

 

[ManuelBC]

Mi opinión es que el multisub mejora el rango de frecuencias a las que cubren, y no más.
Un SW que cubra más franja, será mejor opción que la suma de dos.

Pero todo eso depende de la ganancia de la sala, el resto de cajas y sobre todo, el gusto del oyente.