Adjudicado... Marantz Cinema 40

Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

La belleza está en el interior;D
Saludos,
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Me he dado cuenta que no he puesto ni una sola foto del Marantz Cinema 40, y dicen que si no hay fotos no hay hilo, por lo que voy a poner alguna para que veáis como "luce".

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Un saludo.

Me parece muy muy bonito.
Pero mucho!
Tanto que ni siquiera parece un Marantz. ;D

La última foto es totalmente de catálogo. Muy bien hecha.

Dale caña a las curvas que seguro que poco a poco le sacas un gran rendimiento.

Yo me empollé los hilos de Audyssey de AVSforum y aparte de servirme de mucho, aprendí un montón y entendí el por qué de muchos conceptos.

Que lo disfrutes mucho!













Pd: pero bonito bonito que es!
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Es muy bonito (aunque parezca un autoclave ;D) fuera bromas, tiene un diseño chulo y encuadra totalmente con los Keff y la decoración, hasta la segunda fotografía parece sacada en blanco y negro para el catálogo.

Que lo disfrutes.

De no ser por la factura o documento que aparece ahí si...;D
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Tengo novedades, he conseguido un mejor sonido en cine, y un MUCHO mejor sonido en música con Audyseey Multi EQ Editor.

Lo que me he dado cuenta es que el problema de que no me gustara el sonido en reproducciones musicales no era del Marantz sino de la autoconfiguracion Audyssey, el sonido en cine con Audyseey era bueno desde un principio, pero en música siempre me faltaba algo, o tenia poca dinámica, o si creaba una curva, el sonido se apagaba y le faltaba detalle y "vida", y sobre todo las voces nunca llegaban a sonar del todo convincentes y o sonaban oscuras para que no tuvieran un toque de agresividad, o si se le dotaba de mayor viveza al sonido, las voces resultaban siempre con un toque de "aspereza" desagradable en su sonido.

He probado cientos de combinaciones, unas con mejor resultado que otras, pero... por fin he dado con la tecla, el sonido ahora es sino inmejorable, muy difícilmente mejorable y si hay margen de mejora, el mismo es mínimo.

Ahora los graves son perfectos en intensidad, el rango dinámico es muy extendido, los medios perfectos en detalle y sin ningún ápice de aspereza y los agudos detallados sin resultar agresivos.

Lo primero hay que entender que Audyseey tanto en cine como en música (esto me ha costado asumirlo), esta realizado en mente para utilizarse conjuntamente si o si con "dinamic EQ" activado. Yo pensaba que creando curvas como la Harman +4/+6 y desactivando "dinamic EQ", íbamos a conseguir mejores resultados, pero ha resultado ser que no, la curva de ecualización dinámica que utiliza Audyssey es mas eficiente a la hora de conseguir mejores resultados sonoros.

Donde estaba el problema y donde ha estado la solución, en las mediciones, es decir en la forma de medir, el resultado de Audyssey esta TREMENDAMENTE vinculado a las posiciones del micrófono a la hora de medir, cuanto menos separemos el micrófono de una posición a otra a la hora de medir, mas centrado estará el sonido y mejor ecualizado. ¿Entonces que pasa si no movemos el micrófono de una posición a otra?, es decir tomamos 3 ó 5 medidas con el micrófono el punto de escucha principal sin moverlo de una posición a otra, con el mismo a la altura del oído del oyente, y si nuestro sofá es de piel..., colocamos una manta a lo largo del respaldo del mismo para evitar reflexiones.

El resultado... el mejor sonido obtenido con diferencia de la multitud de mediciones que he realizado.

El sonido luego se afina colocando una cortina en 500hz o 1khz, (estoy todavía de pruebas, dilucidando cual me gusta mas), para que el sonido sea mas natural, Audyssey en "Reference", configuramos dinamic EQ en +10db y el corte de las cajas frontales en 80hz... el resultado... una maravilla.

Para cine la curva que propone Audyssey sin tocar nada en "Reference" y con el corte de las cajas principales en 80hz.


Por si alguien quiere probar..., si lo hace por favor simplemente que ponga si los resultados que obtiene le convencen.


un saludo.
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Usas Audyssey Reference? Cambia mucho de poner 0db (recomendado para cine) a usar 10db (recomendado para musica). Pero segun la circunstancia (volumen, tipo de musica) puedes preferir uno u otro, o incluso 5db. Yo para musica multicanal uso 5db. Para estereo no uso el marantz
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Hola Hueso.

Ese receptor con el acabado elegido queda excepcional. Buenísima elección, desde luego.

Este modelo aunque en general aún siguiendo el aspecto estético de los anteriores me encanta. La curvatura lateral para mi no me casaba con absolutamente nada, con los nuevos han conseguido ganarme por diseño estético.

A disfrutarlo al máximo.
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Usas Audyssey Reference? Cambia mucho de poner 0db (recomendado para cine) a usar 10db (recomendado para musica). Pero segun la circunstancia (volumen, tipo de musica) puedes preferir uno u otro, o incluso 5db. Yo para musica multicanal uso 5db. Para estereo no uso el marantz

Si, llevas razón, lo de Audyseey Reference merece una explicación que no he dado.

Lo primero es que no se si es un bug del receptor, pero "si cargamos curvas personalizadas", la opción Audyssey "Flat" algunas veces no funciona, es decir aparece, pero si la seleccionamos el receptor, no tiene sonido.

Lo segundo "Flat" otras veces funciona "cuando cargamos una curva modificada/personalizada, funciona sin problema, pero... la curva que aparece en la aplicación Multi EQ Editor, y sobre la que aplicamos las modificaciones que luego cargamos, es la curva "Reference". Si aplicamos una cortina para que Audyssey solo actué hasta cierta frecuencia, solo lo hace en la curva "Reference", en la curva "Flat" no se aplica por lo menos en mi modelo de receptor, de ahí que siempre utilice "Reference" que modificada da igual solo es una curva con ciertos valores, Dirac solo tiene una curva que modificamos y cargamos, "Flat" tiene sentido cuando la curva de Audyssey no se podía modificar, ahora... pierde "casi todo su sentido".

En cuanto a Dinamic EQ, es una curva de ecualización que es dinámica es decir se va modificando con el volumen hasta anularse.

La selección 0db, -5db, -10db, -15db es la curva de la que partimos, así y tomando una referencia, imaginemos que 0db es una curva Harman +8, -5db una Harman +6, -10db una Harman +4 y -15db una Harman +2

Dicha curva (tomemos como referencia la Harman para saber de que hablamos), es el punto de partida y se irá aplanando según subamos el volumen general, Dinamic EQ 0db, para cine es muy contundente, pero para música es excesivo los graves que aplica, demasiado hinchados, EQ -5db yo la utilizo para música clásica, aporta una mayor dinámica y contundencia en la masa orquestal, y para el resto de música utilizo EQ -10db, aporta la cantidad justa de graves, sin resultar un grave hinchado y "suficiente" dinámica. En EQ -5b, la dinámica decrece demasiado y a la música le falta "punch", resulta un sonido demasiado "plano".

De todas formas sigo pensando que Audyseey se nota que se pario para la configuración de una sala de Cine, y esto lo hace muy bien..., con el tiempo viendo las carencias en música que tenia, se añadieron posteriormente otras opciones (curva "flat", multi EQ editor, etc), pero no son nada mas que parches, y por lo tanto, es demasiado complicado conseguir un muy buen sonido en música, por lo menos para la gente que en este aspecto es exigente, por que no ha nacido con ello en mente, para otros será mas que suficiente.


Un saludo.
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

...

De todas formas sigo pensando que Audyseey se nota que se pario para la configuración de una sala de Cine, y esto lo hace muy bien..., con el tiempo viendo las carencias en música que tenia, se añadieron posteriormente otras opciones (curva "flat", multi EQ editor, etc), pero no son nada mas que parches, y por lo tanto, es demasiado complicado conseguir un muy buen sonido en música, por lo menos para la gente que en este aspecto es exigente, por que no ha nacido con ello en mente, para otros será mas que suficiente.


Un saludo.

Totalmente de acuerdo contigo, para cine chapó, pero para música....

Yo después de muchísimo tiempo intentando que la música me sonara medianamente bien con Audy al final lo dejé por imposible. No imaginas cómo me mataba los Sonetto, como si los hubiera sumergido en medio del Atlántico y unos graves que me hacían temblar paredes sin entender el porqué. He usado todo lo que has comentado en el hilo (buenas impresiones y explicaciones por cierto) y me he sentido bastante identificado contigo y con todo lo que has sentido musicalmente hablando. Ni jugando con la desviación del nivel de ref del DEQ.

Al final desesperado opté por la vía rápida que comentó Xauen hace años, que era desactivar Audy, copiar la curva Flat al EQ, simplemente para tenerla como punto de partida y jugar con el control de tono al gusto, que aún me parece más sencillo y rápido para modificar.

Últimamente también estuve jugando con reference limitado a 500hz y la verdad que también iba muy muy fino, pero de momento sigo con la solución anterior.

Audyssey es extremadamente sensible a las posiciones del micro hasta llegar a desesperar... tanto que también llevo años calibrando para un sólo punto de escucha, el mío, y así es como mejores resultados obtengo. Dos patrones (que no sé si los habrás probado), el primero y más conocido el que está en primer post del hilo de denon/marantz, creado por Manuel, posteado por deboi y sacado de AVSForum y otro del que no se ha hablado mucho (en el hilo de la sala de Largiko se comentó algo), que es el método de la hipotenusa, sacado de HomeTheaterShack. Ambos con una separación mínima (2,5 - 5 - 7 cms) entre posiciones.

Por cierto, enhorabuena por el bicho :)
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

que etapa tenías?
el eversolo puede hacer de previo y usar la etapa solo para música no?
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Si, puede de hacer de previo. Nada, ha sido una duda tonta que he borrado. Gracias
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Si, puede de hacer de previo. Nada, ha sido una duda tonta que he borrado. Gracias

Nonse si preguntabas si se queda en modo de previo completo o si puedes apagar y encender cada etapa que no uses como hace el 8500.
No sé si estos nuevos hacen eso o ya eso solo lo hace el cinema30
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Los nuevos Marantz puedes poner en modo previo los canales que quieras. Reasignar la potencia no
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Los nuevos Marantz puedes poner en modo previo los canales que quieras. Reasignar la potencia no

Reasignar la potencia? Yo sigo que en el 8500h podías apagar los canales que no usabas para que la ruta de señal fuese algo más limpia...si este puede y tu que no quieres soltar la etapa ni me lo pensaba...el 30 se ha ido de madre.
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Quería decir reasignar los canales. La potencia se reasigna sola, al usar menos canales tienes más potencia para los canales que usas
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Quería decir reasignar los canales. La potencia se reasigna sola, al usar menos canales tienes más potencia para los canales que usas

Bueno yo creo que la potencia es la misma siempre,solo aminora cuántos más canales uses...creo que un avr con su transformador etc da X potencia en dos canales y luego se va dividiendo entre 5,7,9 canales.
La ventaja aquí es limpiar la ruta de señal con esos canales que no se vayan a usar.
Yo cuando tuve el 8500h la verdad que no note nunca diferencias en el sonido si movía 5,7 o 9 canales ya que si tienes más altavoces al final el spl será el mismo solo que estará dividido entre más canales.

Al final por cuál te decantas?
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Depende de muchos factores, como bien dices Antonio el limite lo marca la fuente de alimentacion (uno de los componentes mas caro de un avr).

Como vamos alimentando mayor numero de canales, vamos reduciendo la entrega de corriente a cada canal, en el caso de tener un avr lo suficiente potente para el numero de altavoces que usemos, no apreciaremos cambios notables, en el caso de no tener un avr solvente, configuracion de muchos canales o altavoces exigentes si se perciben las deficiencias.

Los avr de alta gama suelen tener fuentes potentes para intentar reducir este problema, otros como jbl o Arcam literalmente reducen sus canales a 7 para asegurarnos una buena entrega de corriente.
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Este tema ya se ha discutido hasta la saciedad.

En la práctica un receptor NUNCA usa todos sus canales a la vez y mucho menos a su máxima potencia. Está mas que demostrada la proporción de uso de potencia en una película estándar en la que el altavoz central se lleva casi el 75% del tiempo de reproducción del sonido (en un win-win de efecto ping-pong con los dos canales frontales), por lo que el resto de canales se reparte solo el 25%.

Así que si bien es cierto que una alimentración sobredimensionada siempre es bienvenida, en la mayoría de los casos (en una sala de estar clásica) las alimentaciones habituales (calculada para trabajar al 100% de potencia con 2 ó 3 canales), sirve perfectamente para usarse con receptores de 7 o más canales.

Y si en la ecuación ya metemos el bass managenent y el desvío de potencia hacia los subwoofers, ya ni te cuento en lo desahogado que puede quedar un receptor en estas condiciones.

Un saludo del Oso
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Depende de muchos factores, como bien dices Antonio el limite lo marca la fuente de alimentacion (uno de los componentes mas caro de un avr).

Como vamos alimentando mayor numero de canales, vamos reduciendo la entrega de corriente a cada canal, en el caso de tener un avr lo suficiente potente para el numero de altavoces que usemos, no apreciaremos cambios notables, en el caso de no tener un avr solvente, configuracion de muchos canales o altavoces exigentes si se perciben las deficiencias.

Los avr de alta gama suelen tener fuentes potentes para intentar reducir este problema, otros como jbl o Arcam literalmente reducen sus canales a 7 para asegurarnos una buena entrega de corriente.

Óscar has podido comprobar ya un avc a1h moviendo algún 7.2.4 completamente todo al avr y que sean cajas de cierta reputación como JBL,bowers etc..?
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Este tema ya se ha discutido hasta la saciedad.

En la práctica un receptor NUNCA usa todos sus canales a la vez y mucho menos a su máxima potencia. Está mas que demostrada la proporción de uso de potencia en una película estándar en la que el altavoz central se lleva casi el 75% del tiempo de reproducción del sonido (en un win-win de efecto ping-pong con los dos canales frontales), por lo que el resto de canales se reparte solo el 25%.

Así que si bien es cierto que una alimentración sobredimensionada siempre es bienvenida, en la mayoría de los casos (en una sala de estar clásica) las alimentaciones habituales (calculada para trabajar al 100% de potencia con 2 ó 3 canales), sirve perfectamente para usarse con receptores de 7 o más canales.

Y si en la ecuación ya metemos el bass managenent y el desvío de potencia hacia los subwoofers, ya ni te cuento en lo desahogado que puede quedar un receptor en estas condiciones.

Un saludo del Oso

Exacto por eso nunca entenderé ese mantra de hoy a meterle etapas para liberar canales...para que un avr de media altagama en una situación normal se quedase sin vapor debe ser muy contadas veces y donde entraría spl a escuchar y dureza de las cajas.

Porque hasta en una película como bien dices,nunca están todos los altavoces en uso y por eso el avr repartirá la potencia según vea necesaria.
Es que si un avr da 7x90w reales esos surround que suenan cada 30 egundos o unos atmos más de lo mismo que está el avr mandándole 90w desde que lo enciende hasta que se apaga?

Por eso y respeto quién necesite meter etapas de 300w que mayoritariamente estarán usándose un 10/15% durante cada sesión de escucha.
Entiendo que una buena entrega también ayuda a que las cajas a bajo volumen suenen mejor y los driver suenen con más cuerpo por eso yo siempre he preferido gastar más en un buen avr que en estar metiendo etapas(cuestión de gustos)
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Óscar has podido comprobar ya un avc a1h moviendo algún 7.2.4 completamente todo al avr y que sean cajas de cierta reputación como JBL,bowers etc..?

11 canales es lo maximo que he conectado con diferentes configuraciones de altavoces y siempre ha dado la talla.
 
Re: Adjudicado... Marantz cinema 40

Por eso, al pasar al A8A desde el A870 , dejé de usar el NAD 326 como etapa. No ganaba tanto cuando lo probé.
 
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