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Tema: Guerra abierta

Vista híbrida

  1. #1
    Moderador Avatar de atheneo
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    3 de 4

    Predeterminado Re: Guerra abierta



    https://www.mundodvd.com/bienvenidos...otlegs-151157/

    Creo que no leéis cuando se crea una sala especifica las normas y el funcionamiento de esta. Tu respuesta no ha sido borrada, es una sala auto moderada, por lo que si lo que dices no es del agrado o esta fuera de lugar de varias personas de las que te leen, te votan con negativo, y queda oculto el mensaje, pero se puede desplegar.

    Qué se considera edición bootleg

    A partir de este momento, toda aquella edición (DVD, Blu-Ray, Blu-Ray UHD…) que no incluya los
    logos de la productora original
    de la cinta, y de modo imprescindible el de los poseedores de los
    derechos de distribución
    en España, o en su defecto, de los poseedores internacionales, junto a los logos de los estándares que definen el formato (por ejemplo Blu-ray o DTS) y el depósito legal, serán consideradas como bootlegs y como tal se deberá hablar de ellos en esta sala especialmente habilitada.

    En caso de duda razonable o falta de información al respecto,
    el equipo de moderación decidirá
    si debe ser incluido provisionalmente como bootleg hasta contar con los datos oficiales, teniendo en cuenta para ello el conocimiento del sector, la trayectoria de la empresa distribuidora, etc.
    Este es el fin que se ha tomado para la creación de esta sala, la hemos denominado bootlegs que cumple con la denominación de los que son. Como dices es lo mismo que pirata, pero nosotros utilizamos la otra definición, no hay que llamar a nada como tu quieras, se llama por lo que es y listo.

    La situación ha cambiado para bien para Resen (por ejemplo) no quiero ser mal pensado pero tendrá esto que ver con que haya algún moderador colaborando con ellos?
    Fuera del foro, cada uno tiene su trabajo, y puede trabajar con quien quiera, y es algo que a los demás no nos incumbe, dentro del foro es un consenso y administración toma la dirección final. Si tu eres por ejemplo: editor y trabajaras para ellos, es algo que al resto no nos debe interesar ni afectar, a no ser que tu comportamiento fuera en contra del resto de foreros en el foro.

    Al final los moderadores somo como cualquier otro usuario del foro, y si alguno tiene para aportar por lo que sea, puede hacerlo, no es relevante ni afecta al funcionamiento del foro, que un moderador lo haga, ni que se tenga que retratar aquí para justificar lo que quieres decir si o si.

    A mi la queja ni me gusta ni me disgusta, lo que veo innecesario es la reafirmación comentario tras comentario de la misma, cuando se te ha explicado, que no lo aceptas y quieres llamarlo como tu quieras, pues eres libre de llamarlo como quieras, al igual que nosotros de denominarlo como queramos, siempre y cuando entra en nuestra definición de esta sala.

    Mira sobre el asunto en sí. Yo hace mucho tiempo que deje de comprar, porque no colecciono ya, prefiero invertir en otros hobbies y utilizo mucho las plataformas de visionado online, porque?, pues por espacio y ahorro económico y no cada vez que sale un formato nuevo, corriendo a comprar películas o esperar que salgan, etc. Por lo que para mi todo este mundo me era profano.

    Apareció el problema en moderación, peleas todos los días, enfrentamientos, etc., y yo mismo leí un poco sobre el asunto, y mi voto fue para eliminarlo del foro, pero tras mucho debate (mas del que os podáis pensar), desde el punto del foro, seria posicionarse hacia una corriente, lo cual no es justo para nadie, por lo que se opto al final por lo mas neutral para todo el mundo.

    Yo puedo pensar que es irónico (sin querer faltar al respeto), que alguien venga a quejarse con tanta autoridad, esto hay que llamarlo como hay que llamarlo, esto es publicidad y favores que le estáis haciendo, no quiero pensar mal, pero tendrá que ver que algún moderador colabore con ellos, etc., y al final dices "ehhh, pero que yo soy el primero que le compra películas". Que quieres que te diga, los critico a ellos por lo mal que lo hacen, pero yo con mis acciones no pasa nada. Pues ole tu, no te puedo decir otra cosa, pero me parece irónico.

    Reel One por ejemplo, desde mi punto de vista, ha echo la mayor tonteria que podía hacer. Me explico, tienes los derechos de edición en exclusiva de una película, sabes que otra empresa va a sacarla sin ellos, y en vez de esperar y cuando la saque llevarlo a un juzgado y acabar con el asunto, no, lo único que haces es poner a los cuatro vientos, que tu tienes los derechos (sin aportar nada, porque no se tu, pero yo no he visto nada), etc., y avisar a Resen en este caso, para que listos ellos, han dicho, no no, yo no he sacado nada.

    Sin cadaver no hay delito, como se suele decir en el cine.

    Que son practicas ilegales, pues serán, pero como se ha dicho, los Torrent, etc., están perseguidos por ley, y esa misma ley, permite que estas empresas estén abiertas, que no nos gusta, pues no, pero si no están perseguidas, esto es una comunidad, por lo que hay que intentar ser lo mas neutral para todo el mundo (aunque como te he dicho a todo el mundo no le guste la resolución).

    Este subforo, esta en zona OTROS, es auto moderado, no cuenta la participación en la suma de mensajes, ni se pueden agradecer los comentarios de nadie, lo único el voto positivo o negativo, cuando estas en acuerdo o no con lo que otra persona dice, quedando ocultado pero no eliminado, para quien quiera leerlo, solo tiene que desplegar.

    Creo que no es igual que el foro de lanzamientos oficiales por ejemplo, ni tiene tanta repercusión, y lo mas importante, el nivel de enfrentamientos, etc., prácticamente ha desaparecido de los hilos oficiales que era el principal objetivo. Aquí se auto moderan unos a los otros, y en casos extremos que se salten las normas, moderación podrá intervenir.

    Saludos. Atheneo

  2. #2
    experto
    Fecha de ingreso
    14 jun, 07
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    1 de 5

    Predeterminado Re: Guerra abierta

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje


    https://www.mundodvd.com/bienvenidos...otlegs-151157/

    Creo que no leéis cuando se crea una sala especifica las normas y el funcionamiento de esta. Tu respuesta no ha sido borrada, es una sala auto moderada, por lo que si lo que dices no es del agrado o esta fuera de lugar de varias personas de las que te leen, te votan con negativo, y queda oculto el mensaje, pero se puede desplegar.



    Este es el fin que se ha tomado para la creación de esta sala, la hemos denominado bootlegs que cumple con la denominación de los que son. Como dices es lo mismo que pirata, pero nosotros utilizamos la otra definición, no hay que llamar a nada como tu quieras, se llama por lo que es y listo.



    Fuera del foro, cada uno tiene su trabajo, y puede trabajar con quien quiera, y es algo que a los demás no nos incumbe, dentro del foro es un consenso y administración toma la dirección final. Si tu eres por ejemplo: editor y trabajaras para ellos, es algo que al resto no nos debe interesar ni afectar, a no ser que tu comportamiento fuera en contra del resto de foreros en el foro.

    Al final los moderadores somo como cualquier otro usuario del foro, y si alguno tiene para aportar por lo que sea, puede hacerlo, no es relevante ni afecta al funcionamiento del foro, que un moderador lo haga, ni que se tenga que retratar aquí para justificar lo que quieres decir si o si.

    A mi la queja ni me gusta ni me disgusta, lo que veo innecesario es la reafirmación comentario tras comentario de la misma, cuando se te ha explicado, que no lo aceptas y quieres llamarlo como tu quieras, pues eres libre de llamarlo como quieras, al igual que nosotros de denominarlo como queramos, siempre y cuando entra en nuestra definición de esta sala.

    Mira sobre el asunto en sí. Yo hace mucho tiempo que deje de comprar, porque no colecciono ya, prefiero invertir en otros hobbies y utilizo mucho las plataformas de visionado online, porque?, pues por espacio y ahorro económico y no cada vez que sale un formato nuevo, corriendo a comprar películas o esperar que salgan, etc. Por lo que para mi todo este mundo me era profano.

    Apareció el problema en moderación, peleas todos los días, enfrentamientos, etc., y yo mismo leí un poco sobre el asunto, y mi voto fue para eliminarlo del foro, pero tras mucho debate (mas del que os podáis pensar), desde el punto del foro, seria posicionarse hacia una corriente, lo cual no es justo para nadie, por lo que se opto al final por lo mas neutral para todo el mundo.

    Yo puedo pensar que es irónico (sin querer faltar al respeto), que alguien venga a quejarse con tanta autoridad, esto hay que llamarlo como hay que llamarlo, esto es publicidad y favores que le estáis haciendo, no quiero pensar mal, pero tendrá que ver que algún moderador colabore con ellos, etc., y al final dices "ehhh, pero que yo soy el primero que le compra películas". Que quieres que te diga, los critico a ellos por lo mal que lo hacen, pero yo con mis acciones no pasa nada. Pues ole tu, no te puedo decir otra cosa, pero me parece irónico.

    Reel One por ejemplo, desde mi punto de vista, ha echo la mayor tonteria que podía hacer. Me explico, tienes los derechos de edición en exclusiva de una película, sabes que otra empresa va a sacarla sin ellos, y en vez de esperar y cuando la saque llevarlo a un juzgado y acabar con el asunto, no, lo único que haces es poner a los cuatro vientos, que tu tienes los derechos (sin aportar nada, porque no se tu, pero yo no he visto nada), etc., y avisar a Resen en este caso, para que listos ellos, han dicho, no no, yo no he sacado nada.

    Sin cadaver no hay delito, como se suele decir en el cine.

    Que son practicas ilegales, pues serán, pero como se ha dicho, los Torrent, etc., están perseguidos por ley, y esa misma ley, permite que estas empresas estén abiertas, que no nos gusta, pues no, pero si no están perseguidas, esto es una comunidad, por lo que hay que intentar ser lo mas neutral para todo el mundo (aunque como te he dicho a todo el mundo no le guste la resolución).

    Este subforo, esta en zona OTROS, es auto moderado, no cuenta la participación en la suma de mensajes, ni se pueden agradecer los comentarios de nadie, lo único el voto positivo o negativo, cuando estas en acuerdo o no con lo que otra persona dice, quedando ocultado pero no eliminado, para quien quiera leerlo, solo tiene que desplegar.

    Creo que no es igual que el foro de lanzamientos oficiales por ejemplo, ni tiene tanta repercusión, y lo mas importante, el nivel de enfrentamientos, etc., prácticamente ha desaparecido de los hilos oficiales que era el principal objetivo. Aquí se auto moderan unos a los otros, y en casos extremos que se salten las normas, moderación podrá intervenir.

    Saludos. Atheneo
    Acabo de comprobar que tienes toda la razón, mi mensaje no había sido borrado.
    Estaba oculto como dices, en mi defensa he de decir que estaba justo en el cambio de página y que en el móvil (al menos en el mio) el tema de las pestañas no va...
    Sólo me funcionan desde pc o activando el modo ordenador en el móvil.
    Pero tienes toda la razón, no estaba borrado.

    Por supuesto que los moderadores (como todos) fuera del foro tienen un trabajo, obligaciones y otras ocupaciones; y soy consciente que ser moderador en la mayoría de casos ES UN MARRÓN (por temas externos).
    Pero ten por seguro que el comentario de un moderador colaborando con estas empresas lo puse porque eso mismo él escribió en el foro. Si no hubiera sido un dato que no hubiera hecho...
    De la misma manera que cuando he explicado el "modus operandi" de estas empresas he obviado cualquier nombre personal de esa gente.

    Sobre mis acciones (sobre si compro o no y como y porque lo hago) te lo explicaré explicándote el último incidente con ReelOne.
    Para ti es una tontería que diera el aviso y que tenía que haberse esperado y luego meter una denuncia.Podrías preguntarles a ReelOne pero te dirán lo siguiente:
    -Si se esperan a poner denuncia ten en cuenta que han de pagar procurador, abogado y costas judiciales;eso nada más empezar el proceso judicial.(Y es una empresa muy pequeña,con pocos trabajadores y con unos gastos muy muy muy ajustados).

    -Como ya expliqué, a quién denuncia ReelOne?
    A la empresa "prensadora"?
    (Ésta dice que tiene documento notarial y que sólo a fabricado a encargo de editora que es quien ha mentido según ella).
    A la editora?
    (Ésta dice que tiene ese documento notarial y que ha pagado por ello y que quien le ha estafado es "ese hombre" que decía tener los derechos..)
    Al "hombre de paja"?
    (Éste dice que es verdad, que él no tiene los derechos, pero que tampoco ha editado nada con lo que ReelOne sólo le puede denunciar por falsedad documental, y en conjunto con la editora que es quien ha pirateado).

    Así que al final ReelOne se gastaría un dinero (que no tiene) en iniciar un proceso judicial que solo le reportaria gastos y quizás alguna condena leve al "hombre de paja".
    Acabaría con la empresa pirata?
    NO, hombre de paja nuevo, se cierra la empresa y se abre otra con otro nombre y otra razón social y en un mes ya está publicando otra vez...

    Lo más que pueden hacer es esto, amenazar y presionar a grandes superficies para que no distribuyan estas ediciones (amazon va por libre).

    Estas empresas lo tienen todo pensado,sabes porque no editan prácticamente ningún titulo español?
    Para evitar denuncias de la SGAE.
    La verdad que estaría bien que os informara de esto ,por ejemplo, los chicos de ReelOne.

    Y la madre del cordero, si estoy tan en contra por que compro??
    Soy coleccionista desde los tiempos del beta,VHS,Laserdisc...
    Me gusta tener la copia física y mientras pueda sostenerlo así seguiré(aunque la comodidad del digital es inigualable).
    Pero la realidad es que las majors nos están dejando de lado, salvo novedades ya no editan nada más...
    Luego tenemos las editoras patrias que unas trabajan (o trabajaban) fenomenal:39escalones,acontracorriente,reelone,cam eo..
    Otras bien:la aventura,tema,selecta...
    Y otras,digamos que publican(y no siempre bien):emon,divisa...

    Este es el mercado que tenemos en físico, medio abandonados y no siempre bien editados y éstas ediciones legales o no o bien editadas o no son lo que tenemos...
    Y la alternativa (en físico) de no comprarla es no tenerla...
    Te aseguro que es triste, y tampoco me enorgullece comprarles pero es o eso o nada...
    Cuando hay alternativa me voy a la alternativa aunque tenga que comprar ediciones foráneas.

    En cuanto a si es mucho o poco el espacio "liberado" a este tipo de ediciones no nos pondremos de acuerdo, habréis quitado "el problema" en hilos de lanzamientos, pero tienen su campo propio..
    Además, el llamarlo bootleg y que alguien pueda liarse con los términos y pensar "es bootleg no pirata" o " no es oficial pero no es pirata" no me parece correcto...
    Si ya había gente que pensaba que sólo los bdr eran piratas y que siendo prensados ya eran legales...


    Un saludo.

  3. #3
    Moderador Avatar de atheneo
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    4 de 6

    Predeterminado Re: Guerra abierta

    El problema cuando pasan cosas y pensais "me lo han borrado", "que algun moderador trabaje con ellos no se si tendra que ver", etc., son acusaciones o afirmaciones erroneas, simplemente por descuidos, no leer las normas de la sala, etc. Por eso cuando dices, no se si tendra que ver, etc., es como si lo estuvieras diciendo a ciencia cierta, y quizas lo correcto es otra cosa, pero no la vemos, porque no queramos o porque no nos demos cuenta.

    En que las leyes son una mierda, pues si, no te voy a decir lo contrario, porque son una mierda, donde parece que se premia al que la hace, y el inocente, tiene que aguantarse, pero no es el lugar el foro para cambiarlas, y si, hubiera tenido un coste, etc. (que según la empresa iban a asumir), pero si se hubiera echo, quizás un precedente hubiera cambiando algo (siendo muy optimista, no realista).

    Yo no sabia ni lo que era bootlegs cuando apareció el tema en moderación, así que me informe, y saque mis conclusiones, y por eso te digo que es lo mismo pirata - bootlegs, y de echo en la descripción del contenido de la sala se lee lo que es, no creo que nadie se confunda a no ser que quiera hacerlo o simplemente ignore todo, pero todos debemos informarnos si luego no queremos sorpresas.

    Creo que teniendo una sala para ellas, quizás mucha gente que antes compraba y no se fija en esos detalles, ahora los tienen en cuenta y ya deciden si siguen comprando o no.

    Para los que coleccionáis físico, es otro hobbie con sus dificultades, etc., como cualquier otro, y entiendo al coleccionista, que quiere X película en su colección y omite por lo que sea, de donde viene, porque su objetivo final es el de coleccionarla. Como tu dices, si las grandes no me la dan, y las pequeñas si, pues a por ella voy, y yo lo entiendo, porque es lo que hay y es tu afición.

    Por todo, se llama bootlegs, la definición de lo que entra aqui, esta bien detallado en las especificaciones de la sala, y de la manera mas neutral para todo el mundo, ha sido la solución mas acertada (aunque no nos guste a todos).

    Saludos. Atheneo

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