Tema: Guerra de formatos HD DVD contra Blu-Ray

precisamente por esto. Que dejasen de fabricar LD no fue incentivo para moverse al DVD. Pero que dejen de fabricar DVD si que será un gran incentivo a moverse hacia los formatos en HD.

Que no se deje de fabricar dvds no se le cree ni el mismo astolfo ni harto de vino. A ver quien es el guapo que le dice eso a las productoras de cine en la actualidad, que sacan mas pasta en los dvds que en los cines.

Lo dicho, que se deje de fabricar dvds ipsofacto es una quimera muy pero muy de oro.

Iniciado por Deimos

Sony ha de librar con una encrucijada, una de las teorías (que no defiendo) dice que Sony crea consolas fácilmente pirateables para inundar el mercado, pero esa teoría puede darse la vuelta fácilmente.

:?

Quizá la frase no me ha quedado muy comprensible...

Lo que vengo a decir es que por el foro de videojuegos hay una "teoría conspiratoria", que no comparto, que dice que Sony facilita la piratería para vender consolas, y defienden también que todas las posibilidades de homebrew de la PS3 están destinadas a este fin, a que la consola sea fácilmente pirateable para que la gente la compre con menos miedo.

Yo lo que digo es que esto es absurdo, porque el salto al BD es para proteger el contenido, y que aun en caso de que esta teoría fuese cierta, con la PS3 no funciona por lo que explico después del apoyo de las distribuidoras.

Creo que ahora me he explicado mejor...

Ahora en serio; como los nuevos formatos no se apliquen un poquito más les va a costar convencer a la gente de lo imprescindibles que son. Ya me entendéis.

El problema que veo yo es el de siempre, es jodido convencer a alguien de que un producto es imprescindible cuando no sabe apreciar la calidad, aunque sólo pase en España (o no), no creo que la gente que defiende que un div*x "se ve igual que un dvd" llegue a notar nada la diferencia con un HD, o sí si se vende muy bien, pero es jodido.

A los incondicionales nos fastidia, porque da la sensación de que el DVD está poco aprovechado aún y el salto es prematuro.

Por lo demás, yo hasta que no pueda montar un salón en condiciones no daré el salto, es absurdo montar un reproductor HD para una tele de tubo sin ampli, y como yo mucha gente.

Iniciado por Findor

El problema que veo yo es el de siempre, es jodido convencer a alguien de que un producto es imprescindible cuando no sabe apreciar la calidad, aunque sólo pase en España (o no), no creo que la gente que defiende que un div*x "se ve igual que un dvd" llegue a notar nada la diferencia con un HD, o sí si se vende muy bien, pero es jodido.

Hay otro problema, y es que no sólo se trata de que la gente aprecie la calidad, sino que crea que necesita mayor calidad. En foros como éste hay una tendencia bastante patológica a creer que todo el mundo ambiciona lo mismo (en corto, un home cinema con sonido e imagen quetecagas), pero yo lo dudo. Dudo muy seriamente de que el porcentaje de consumidores que aspiran a la calidad de los equipos de HD sea mayoritario. Es más, yo lo equipararía al porcentaje de consumidores de música que poseen equipos de auténtica alta fidelidad (y sí, es minoritario).

En resumen, que el mercado para la HD, ahora y por muchos años, a mí me parece bastante restringido, que el Blu-Ray y/o el HD-DVD se quedarán, al menos durante mucho tiempo, como formatos de consumo para un mercado elitista , y que al DVD le queda una larga vida por delante como formato estándar del mercado de video.

Y para remachar, recuerdo que el CD sigue muy vivo como formato de audio por excelencia, y que lo único que ha hecho tambalear su dominio ha sido el mp3, y no los formatos de alta definición de audio (que el duelo Blu Ray / HD-DVD no se quede en un bluff como el fallido duelo entre el SACD y el DVD-Audio).

Esa es mi opinión.

Iniciado por Astolfo Hynkel

Dr. Lao, es mas facil de lo que crees.
Se dejan de fabricar DVD y ya verás como los nuevos formatos son necesarios....

Jejejeee... ¡no hay güebos para hacer eso!
Entre otras cosas que ya se han mencionado está el factor money: si la gente se ha acostumbrado a pagar una media de 9 euros por una peli en DVD y, de repente y por cojones, dejaran de comercializarse DVDs para ser sustituídos en las estanterías de las tiendas por flamantes HD a 20 la pieza... es posible que la gente -efectivamente- optara por pasarse en masa a otro formato (¿el DivX, por ejemplo? :] ).

Y no sé por qué tu solución me ha recordado a lo que hizo la Coca-Cola hace años, cuando dejaron de comercializar la de toda la vida para que la gente se pasara obligatoriamente a la nueva fórmula (¡y eso que con aquello no debía haber dios capaz de distinguir un sabor de otro!).

Como decían en el anuncio de Aquarius "la gente es imprevisible" (...¿o era "la gente hace lo que le da la gana"?).

Como decían en el anuncio de Aquarius "la gente es imprevisible" (...¿o era "la gente hace lo que le da la gana"?).

Si la gente fuera imprevisible no existiría el márketing. El día que vendan la HD como "lo que necesitas para ser diferente a los demás" (aunque todo el mundo la tenga igual que tú), todos aborregaos a pasarse.

Y para remachar, recuerdo que el CD sigue muy vivo como formato de audio por excelencia, y que lo único que ha hecho tambalear su dominio ha sido el mp3, y no los formatos de alta definición de audio (que el duelo Blu Ray / HD-DVD no se quede en un bluff como el fallido duelo entre el SACD y el DVD-Audio).

En este punto discrepo contigo, el cambio de formato hacia el mp3 viene dado por la comodidad que supone poder escuchar música en cualquier sitio, y por tanto la incomodidad de llevar CDs encima. El escenario de tener un equipo bueno con unos altavoces buenos es elitista, porque no todo el mundo escucha la música en el salon de su casa, pero el que lo hace invierte en ello.

El tema del cine es distinto, yo no me veo viendo una peli en el metro en una pantalla de 3" (aunque hay gente que lo hace), yo quiero un pantallote gigante con 150 altavoces forrando las paredes y un subwoffer que de mínimo un 6 en la escala de Richter, pero eso es lo que quiere todo el mundo (otra cosa es que puedan tenerlo). En ese escenario el salto de calidad de la HD es necesario. Sin embargo costará que se estandarice, sobretodo en España donde los pisos son cada vez más pequeños, y por eso el DVD creo que tendrá una larga vida, pero a la larga se sustituirá por uno de estos dos formatos

Iniciado por Astolfo Hynkel

Jejejeee... ¡no hay güebos para hacer eso!
Entre otras cosas que ya se han mencionado está el factor money: si la gente se ha acostumbrado a pagar una media de 9 euros por una peli en DVD y, de repente y por cojones, dejaran de comercializarse DVDs para ser sustituídos en las estanterías de las tiendas por flamantes HD a 20 la pieza... es posible que la gente -efectivamente- optara por pasarse en masa a otro formato (¿el DivX, por ejemplo? :] ).

Eso ya ha ocurrido y hemos tragado cuál profesionales tras cuaresma: la gente estaba acostumbrada a pagar 995 pelas, 1995 para estrenos de segunda y 2395 para estrenos de primera (2995 Lucas, Disney y compañía) y pasamos de un plumazo a pagar 15; 18; 21 y 24 euros respectivamente. Luego vinieron las ediciones de 27 euros (Paramount adalid) y la cuasi-equiparación de la mayoría de ediciones a 18 y 24 euros. Y eso no ha impedido que el dvd haya barrido de la faz del planeta audiovisual casero al formato magnético y al LD.

Ha sido con la apertura del mercado a las masas (desde am@s de casa a freaks de los dvd) cuando los precios han bajado considerablemente estabilizándose en una media de entre 12 y 18 euros para la mayoría del catálogo distribuido en dvd.

En el pasado casette, CD y ahora DVD.

El LD (con la desastrosa política de Pioneer) es un rara avis.

Pero vamos, que se migrará y de forma acelerada, por descontado.

Que tampoco serán la primera opción (descarga directa), también por descontado.

Hola a todos,soy nuevo en el foro faustum para los amigos y teniente rico en el foro amigo del forodvd.com este es mi primer post en mundodvd,y espero poner mas en el futuro

Vamos a ver,a mi me parece que son unos sacacuartos de cuidado,hasta que no me saquen un combo hd-dvd-bnlu ray o se vea que uno de los dos formatos muere para que el otro viva,pasare,que se vayan a timar a otro lado,eso si,si con el hd-dvd no hay codigo por regiones y el blu-ray :cabreo si,yo ya tengo clara mi elección
Porque solamente por ver las mierdas que nos sacan aqui en dvd y ver maravillas en estados unidos en hd-dvd creo que yo ya se lo que me comprare,cuando vea que la cosa se pueda decir que este calmada y haya un vencedor y un vencido
Aunque no dudeis que el blu ray se vendera principalmente por la playstation 3
Aunque los 600 euros que tè piden por la consola,me siguen pareciendo muy caro

saludos

Estoy con el Dr. Lao, no creo que haya huevos para dejar de fabricar DVD.

Esta guerra de formatos es una guerra entre fabricantes, pero aquí quien tiene mucho que decir son las grandes distribuidoras de cine, que son quienes controlan el mercado del DVD.
Y no olvidemos que el DVD es un mercado en crecimiento cuyos beneficios ya superan a los de taquilla de la misma película.

¿Sacrificarán sus beneficios por unos fabricantes que no se ponen de acuerdo? Lo dudo.

A Buena Vista, pongamos por caso, no le interesada vender Blu-Ray o HD-DVD.
A Buena Vista le interesa vender cualquier formato que le reporte el máximo de beneficios, y en estos momentos ese formato es el DVD.

Por supuesto que las distribuidoras promocionarán los nuevos formatos por lo que pueda pasar y estarán a la expectativa, pero ni harto de vino me creo que vayan a renunciar de golpe a los suculentos beneficios que tienen asegurados con el DVD.

Me parece que no teneis en mente..la escalada de los precios..

Para esa fechas, dentro de 2 años..es muy probable que los HDDVD y BR susp recio sea n similares (los de gama mas baja) ..a los actuales DVds... quien va a comprar SOLO un lecto de DVD puediedolo comprar de HD... (dos en uno)...

.de ahi que para esas fecha se termine la produccion exclusiva de solo mecanicas de lectura.. de dVDs..


Saludos


PD: economias de escala ...aunuqe eso si es solo aproximativo ( quine se comprar un lector solo de CD de musica..salvo los pitufines (lo digo con cariño)..pudiendo comprar un lector de DVD (que lee el CD)

Razones (personales) para no estar interesado en el cambio a corto plazo:

1) La guerra de soportes acaba de empezar. No sabemos si ganará uno de ellos o conviviran ambos.
2) Los lectores son caros.
3) Los discos son caros.
4) Los discos no son copiables. Yo no presto originales. Cuando alguien me pide una pelicula, hago una copia y presto la copia. Luego se borra.
5) En lineas generales, estoy satisfecho con la calidad de imagen y sonido que me dan los DVDs.
6) Aunque la mejor calidad de imagen se aprecie en televisores convencionales, es necesario un dispositivo de alta definición para apreciar verdaderamente el salto cualitativo que ofrecen, ergo, más dinero a gastar.

Ahora pensad que el DVD no se convirtió en producto de consumo másivo hasta que los precios de los discos bajaron por debajo de la mitad de lo que pagabamos al principio y los lectores estuvieron a precios ridiculos, lo cual suponia una inversión mínima.

Los mayores impulsores del muy anticipado -en mi opinión- salto tecnológico son las distribuidoras que comprobaron que los sistemas de protección - Macrovisión, bloqueo regional, RCE, CSS- fueron quebrantados uno tras otro desde un principio, y necesitaban un nuevo soporte con mayor protección, pero para hacer que el público lo aceptase tenian que ofrecer algo y eso ha sido la alta definición, para la cual, al menos aquí en España, no estamos preparados.

Para el que ya tenia un proyector o Plasma HD-READY la inversión no estan procupante:

Reproductor de salón 699 €uros que dentro de muy poco seguro que habrá descuentos y ofertas no me parece uan inversión especialmente grande.

Y para los que tienen televisores convencionales ya hay de 32" HD-READY por menos de mil €uros.

Y sobre las copias, yo al día de hoy no tengo ningún problema en copiar cualquier titulo, me pillo la HD-DVD y/o BLU-RAY , y consigo la copia en DVD para dejarla.


Saludos.

Lo curioso es que esto aún no ha empezado prácticamente, y ya hay en el aire cierta sensación de fracaso.

Esa sensación de fracaso (o más bien de frustración) viene porque el planteamiento de base ha sido un desastre.

Si las distribuidoras buscaban un formato con una nueva protección (que tarde o temprano será pirateable), los fabricantes aparecen a la greña con dos formatos similares, y que de cualquier manera van a utilizar en sus productos, asegurando su supervivencia a corto plazo.

Así que nos encontramos con unas distribuidoras que tendrá que diversificar esfuerzo y dinero, lo que les hará más cautelosas, y a unos compradores desconcertados, teniendo que elegir a cara o cruz entre dos formatos similares cuando tiene un mercado de DVD barato y con el que está satisfecho.

Desde luego, no es el mejor panorama para arrasar con un nuevo producto.

Creo que se aventura un proceso largo dondee sea cual sea el resultado acabará inevitablemente en el lector multiformato.

Y mientras tanto la guerra continúa; leed esto, que es interesante...
http://www.darkhorizons.com/news06/061208a.php

¿Qué opináis?, ...¿está dando el HD-DVD los primeros mejores golpes?, ¿puede ser que, incluso, empiece a poner a Blu-Ray contra las cuerdas?, ...¿o aún quedan muchos asaltos por delante y el Blu-Ray sacará en Marzo su mejor gancho de derecha?
¿Habrá una victoria por K.O. o "a los puntos"?, ...¿o tal vez combate nulo?
Éste que viene va a ser un año muy interesante.

Yo creo que o se ponen de acuerdo para establecer un formato estándar, o se van los dos a la mierda y tendremos DVD para rato.

De momento parece que HD-DVD está ganando los primeros asaltos, pero todavía no hemos visto las armas de Blu-Ray.
Yo no apuesto por un KO fulminante de ninguno. Me inclino más a que será un combate largo que acabará resolviéndose a los puntos.

Tampoco descartaría combate nulo, pero me sorprendería que pactaran ya. Esto no ha hecho más que empezar y los contendientes todavía no están agotados.

De cualquier manera, por mi que se den hasta en el carnet.
Será divertido, pero yo voy a asistir al espectáculo desde la segunda fila.
Afortunadamente existe otro soporte alternativo como para que nos impliquen en un nuevo Beta vs. VHS.

Las últimas noticias sobre el Blue Ray:

Sony may have miscalculated when it decided to include the advanced high-definition Blu-ray drive in its PlayStation 3 devices. While Sony is marketing the device as the possible center of a home theater system, the average game-device buyer is not necessarily looking to play high-definition movies with it, several analysts have concluded. Yankee Group analyst Michael Goodman told Reuters, "Blu-ray is adding $150 to $200 to the product. They've created something that is not for today's market. It's not a market driver, it's only driving the price higher."

Yo creo que la sensación que corre en el ambiente es que el HD-DVD es más "para el usuario de a pie", creo que la gente en general es tecnófoba y los que ven el DVD como algo aceptable piensan que no necesitan el despliegue que ofrece el BD, la calidad en una tele media es la misma (bueno, los reproductores de Toshiba tienen un reescalado brutal que los de BD no tienen), aparte ven que los precios son más asequibles y todavía lo tienen más claro.

La gente se ha acostumbrado a los aparatos domésticos baratos, y en este punto el HD-DVD lleva ventaja, los reproductores y los discos de HD-DVD siempre serán más baratos que los de BD a menos que los últimos se vendan por debajo de coste (como con la PS3), pero en ese punto se reducen los beneficios, y Sony no está para tirar cohetes.

Sobre lo que pone barker king siempre dije que poner reproductor de BD en la PS3 era un error, porque se están mezclando dos "guerras" demasiado diferentes y eso le puede hacer perder las dos, o si no las pierde, dejarse mucho en el camino.

Iniciado por Charlie

Razones (personales) para no estar interesado en el cambio a corto plazo:

1) La guerra de soportes acaba de empezar. No sabemos si ganará uno de ellos o conviviran ambos.
2) Los lectores son caros.
3) Los discos son caros.
4) Los discos no son copiables. Yo no presto originales. Cuando alguien me pide una pelicula, hago una copia y presto la copia. Luego se borra.
5) En lineas generales, estoy satisfecho con la calidad de imagen y sonido que me dan los DVDs.
6) Aunque la mejor calidad de imagen se aprecie en televisores convencionales, es necesario un dispositivo de alta definición para apreciar verdaderamente el salto cualitativo que ofrecen, ergo, más dinero a gastar.

Ahora pensad que el DVD no se convirtió en producto de consumo másivo hasta que los precios de los discos bajaron por debajo de la mitad de lo que pagabamos al principio y los lectores estuvieron a precios ridiculos, lo cual suponia una inversión mínima.

Los mayores impulsores del muy anticipado -en mi opinión- salto tecnológico son las distribuidoras que comprobaron que los sistemas de protección - Macrovisión, bloqueo regional, RCE, CSS- fueron quebrantados uno tras otro desde un principio, y necesitaban un nuevo soporte con mayor protección, pero para hacer que el público lo aceptase tenian que ofrecer algo y eso ha sido la alta definición, para la cual, al menos aquí en España, no estamos preparados.

Charlie de acuerdo contigo,todo referente a lo de laalta definición aqui en españa,habra gente que se comprara lo ultimo para poder verlo en alta definición,pero casi la mayoria no saben ni de lo que le hablan,referente a lo que es la alta definición,aunque creo que en lo d los formatos ayude la implatación de playstation 3 con el blu ray,ah,me olvido del hd-dvd externo de la xbox 360.

[quote="Findor"]

La gente se ha acostumbrado a los aparatos domésticos baratos, y en este punto el HD-DVD lleva ventaja, los reproductores y los discos de HD-DVD siempre serán más baratos que los de BD a menos que los últimos se vendan por debajo de coste (como con la PS3), pero en ese punto se reducen los beneficios, y Sony no está para tirar cohetes.


Pues me temo que a Sony no tiene muchas alternativas que no sean bajar precios, aunque sea por debajo de coste.
Si ya tienen crudo competir con el DVD me parece muy temerario que cuando salga la misma película en tres formatos (DVD, HD-DVD, y Blu-Ray) el suyo sea el más caro.
Como mínimo tendrán que igualar los precios de HD-DVD o se lo comerán con patatas.

Y que no tarden mucho.

Sea porque hayan fallado en sus previsiones de coste de fabricación o porque que lo hayan fiado al tirón de la PS3, en cuyo caso estoy de acuerdo que sería un error, al Blu-Ray no le queda otra que aguantar en igualdad de precios o abandonar el mercado doméstico de video y acomodarse en la PS3, y quizás en el mercado profesional, como ocurrió con el Beta, donde Sony no tiene competencia.

Mi opinion es que la gente se comprara un reproductor Alta Definicion (Blu RAy o HD-DVD) cuando tenga una TV de alta definicion. La mayoria de la gente se comprara una TV alta defincion cuando las cadenas de television emitan en Alta definicion: es decir pa ratos. Pero sobretodo creo que dependera todo del marketing. Cuando nos metan hasta en la sopa la Alta Defincion , entonces, el bulgo ira a saco a gastarse los cuartos en la Alta Definicion, como borregos. La gente que lee este tipo de foros se entera mas o menos de que va la historia, pero yo les hablo a mis colegas y conocidos del blu ray, la resolucion 1080p etc.. y nadie tiene ni puta idea de lo que les hablo. Lo dicho, la gente ira como borregos.

Como acabo de comentar en el subforo de lanzamientos HDDVD/BD, comparando el BD de "Million Dollar Baby" con mis DVDs podría almacenar más del doble, y eso que las cajas aún podrian ser más pequeñas, asi que no solo avanzamos en calidad de imagen, sino en el espacio que vamos a ahorrar con nuestra colección, que el espacio siempre es un problema.

Y me gusta más la caja azul , pero la razón por que prefiera el BD sigue siendo las distribuidoras que lo hacen.

Iniciado por Ulisses

Como acabo de comentar en el subforo de lanzamientos HDDVD/BD, comparando el BD de "Million Dollar Baby" con mis DVDs podría almacenar más del doble, y eso que las cajas aún podrian ser más pequeñas, asi que no solo avanzamos en calidad de imagen, sino en el espacio que vamos a ahorrar con nuestra colección, que el espacio siempre es un problema.

Pues si ése era el problema, se pasa toda la colección de DVDs a cajitas slim y aquí paz y después gloria.

No es la solución a un problema, el de espacio, es un aliciente más.