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Tema: Guerra de formatos HD DVD contra Blu-Ray

  1. #601
    experto
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    03 feb, 07
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    :mmmh Curiosamente yo también había apreciado el tremendo grano en las pelis que habéis comentado.

    En el análisis que hacen en ZonaDVD del BR de Casino Royal, dicen:

    El rodaje se realizó en lugares tan dispares como Praga, Bahamas, Italia o Inglaterra, con una textura visual muy determinada para cada uno de ellos y con un grano cinematográfico apreciable, especialmente en la primera secuencia, rodada en blanco y negro.
    Pero continúan

    Como punto negativo, si pudiesemos considerarlo como tal, habría que mencionar el constante ruido de bajo nivel presente en todo el film (sobre todo en las secuencias iniciales en blanco y negro cargadas de grano intencionado por el director), algo a lo que debemos ir acostumbrandonos puesto que los formatos de alta definición no hacen más que mostrar el grano cinematográfico ya presente en el original cinematográfico, y que el DVD "disimulaba" debido a una menor resolución. Evidentemente no se trata de un fallo o defecto de los nuevos formatos sino algo que siempre ha estado ahí (el celuloide tiene grano) y que ahora es más visible gracias a la mayor resolución.
    :! Así que (según esta apreciación) a ir acostumbrándose al grano ceinematográfico, que cuando estaba presente en un DVD lo calificaban como un defecto y con la HD ¿no?

    Saludos.

  2. #602
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re:

    Alguna menos que al Blu-ray a finales del año pasado.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  3. #603
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    se calificaba como un defecto el ruido de mosquito procedente de la compresion, el grano cinematografico nunca se ha considerado un fallo.

    Firmar es de mediocres

  4. #604
    Elijo la pastilla roja Avatar de Findor
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Aquí la duda viene en si el grano es provocado o no. Yo recuerdo en 300 que tenía un grano de la leche, lo que no sé es si viene por el formato usado en la grabación/reproducción o es que es porque el director lo quería así...

    Lo que tengo claro es que como todo tenga el mismo grano en HD se lo van a meter por el orto, porque lo odio (uno de los motivos por los que no voy al cine)

  5. #605
    experto
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    03 feb, 07
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Pues hoy he visto que tenían puesta "Black Hawk" en una Sony Full HD y de nuevo es muy apreciable el grano (desconozco si este efecto queda mitigado en proyectores) ... de nuevo buena definición y demás ... pero mucho grano apreciable, insisto. Además, otra cosa ... al menos a mi si me lo parece y visto en paneles ... se pierde el efecto cienmatográfico tal como lo conocemos ... es mi opinión

    Saludos.

  6. #606
    1,2,3... Avatar de bandicoot
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Pero es que lo del grano es algo lógico.
    La alta resolución lo es para lo bueno y para lo malo. Se ve que lo flipas , pero se notan más los ligeros fallos.
    Esto es como todo, al principio de sali las pantallas planas de tubo la gente "lo veía raro" al estar acostumbrados a las curvas.

    De la comparativa que han puesto de C. R., lo que más miedo da es ver las arrugas de M en HD.

  7. #607
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re:

    Es una cuestión que está ahí, latente.

    Y es que las películas no fueron rodadas pensando en que existiría algo así, y más de un director de fotografía se estará tirando de los pelos, porque se ve "de forma diferente" a lo que él había propuesto. Es algo parecido, en mucha menor medida, a cuando alguna gente desdeñaba el PixelPlus de Philips porque decían que se veían "demasiado realista".

    Películas tipo "StarWars", o actuales, y no todas, se verán genial, pero otras... no tiene muy buena pinta.

    Hay películas a las que les va a sentar fatal el nuevo formato. Y a películas viejas sin restauraciones a fondo, también.

    Pero bueno, eso ya dependerá del gusto de cada uno, como todo.

    Luego sacarán alguna argucia para emborronar un poco la imagen y que no se note tanto

  8. #608
    leer, leer, leer... Avatar de wfogg
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    ¿De verdad crees que los directores de fotografía hacen las cosas pensando en las futuras ediciones domésticas?

    Yo me imagino que alguien que se dedica a hacer cine piensa en la película expuesta en cines. Elige el tipo de película dependiendo de millones de cosas y el grano (sin duda intencionado) que quiere que tenga esa determinada escena.

    Y si, además, luego en la gente en sus casas van a poder ver el resultado tal y como él lo pensó... no creo que se tire de los pelos, más bien imagino que hará lo contrario, es decir, dar palmas con las orejas .


    Pero que nos vamos otra vez del tema, así que por reconducirlo... el grano no es un defecto inherente a la alta definición, es una de las características del cine y la fotografía, y beneficiará (o perjudicará, segun los gustos) a ambos formatos por igual.

    Afirmar que uno de los dos formatos ofrece películas con "demasiado" grano no tiene ningún sentido, si Casino Royale se editara en HD-DVD tendría el mismo grano... afortunadamente.

    Los viajes y la fotografía de wfogg


    ¿Te sobran películas en HD DVD?... ¿No sabes qué hacer con ellas?...
    Yo te echo una manita, pásate por aquí

  9. #609
    i need a fix Avatar de Charlie
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Francia apoya a un tercer formato.

    No paramos de marear la perdiz y es que hay mucho dinero en juego.

  10. #610
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re:

    Los directores de fotografía no hacen las coss pensando en ediciones domésticas, pero sí hacen todo en post de lograr una estética muy concreta,y más de una película ahora se va a ver con matices diferentes a lo previsto.

  11. #611
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Del link que ha puesto Charlie...

    "El formato HD VMD permite disponer de varias capas en los discos que permiten ofrecer hasta 48 Gbytes, es un formato con soporte completo para definiciones 1080p, y es compatible con todas las pantallas HD, además de los formatos actuales de CD y DVD.
    Un reproductor HD VMD estará disponible para los consumidores franceses muy pronto, y en él se incluirán de serie cinco películas gratuitas en este formato. El precio, 299 euros, un chollo si lo comparamos a los precios de los reproductores Blu-ray Disc y HD DVD."


    Ya veremos si todo esto no acaba alargándose durante años y al final acabamos con media docena de formatos HD coexistiendo unos con otros según los países y con el consiguiente pipote.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  12. #612
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Casiusco
    Los directores de fotografía no hacen las coss pensando en ediciones domésticas, pero sí hacen todo en post de lograr una estética muy concreta,y más de una película ahora se va a ver con matices diferentes a lo previsto.
    Te equivocas, era antes cuando debido a las limitaciones de color y de resolucion PAL y NTSC lo que ellos pretendian se veia alterado en el paso a formato domestico.
    Firmar es de mediocres

  13. #613
    Elijo la pastilla roja Avatar de Findor
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Dr.Lao
    Ya veremos si todo esto no acaba alargándose durante años y al final acabamos con media docena de formatos HD coexistiendo unos con otros según los países y con el consiguiente pipote.
    Oye, igual el objetivo que tienen es que cada película se edite en su propio formato, porque si cada dos meses se presenta un formato nuevo (recordemos que el de los chinos está pululando por ahí también)...

    Y ya salen por ahí formatos de más resolución...

  14. #614
    experto Avatar de Tombatossals
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Dr.Lao
    Del link que ha puesto Charlie...

    "El formato HD VMD permite disponer de varias capas en los discos que permiten ofrecer hasta 48 Gbytes, es un formato con soporte completo para definiciones 1080p, y es compatible con todas las pantallas HD, además de los formatos actuales de CD y DVD.
    Un reproductor HD VMD estará disponible para los consumidores franceses muy pronto, y en él se incluirán de serie cinco películas gratuitas en este formato. El precio, 299 euros, un chollo si lo comparamos a los precios de los reproductores Blu-ray Disc y HD DVD."


    Ya veremos si todo esto no acaba alargándose durante años y al final acabamos con media docena de formatos HD coexistiendo unos con otros según los países y con el consiguiente pipote.
    Pues tiene toda la pinta.
    Si contamos a los chinos ya hay cuatro formatos.

  15. #615
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re:

    Una duda. Yo tengo una PixelPlus2 de Philips, y aún no eran HD Ready. No lo puedo comprobar fehacientemente.

    Pero, un DVD normal, con un buen reproductor, ¿se ve igual en una televisión de las de siempre, de hasta hace dos o tres años, que en una de las que hay ahora preparadas para la alta definición?

  16. #616
    El Tijeras Avatar de Scissorhands20598
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Pues fíjate que a mi lo único que me gusta de que hayan aparecido los nuevos formatos es que dentro de unos añitos todo dios tendrá ya un blue-ray o un hd o lo que salga.... y probablemente las películas en dvd irán poco a poco bajando de precio por lo que podremos terminar comprando por 2 o 3 euros esos títulos que ahora no bajan ni a tiros L)

  17. #617
    leer, leer, leer... Avatar de wfogg
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Findor
    Oye, igual el objetivo que tienen es que cada película se edite en su propio formato, porque si cada dos meses se presenta un formato nuevo (recordemos que el de los chinos está pululando por ahí también)...
    De hecho estos del VMD van de la mano con los chinos del EVD ;).


    PD. he dejado un poco más de información en el hilo de homecinema 1 de "Datos HD DVD y BD" (click), más que nada porque tiene más tráfico que este.

    Los viajes y la fotografía de wfogg


    ¿Te sobran películas en HD DVD?... ¿No sabes qué hacer con ellas?...
    Yo te echo una manita, pásate por aquí

  18. #618
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re:

    Una curiosidad.

    Algunos estáis comentando en el post de "Lanzamientos", sobre películas como "El perfume", "Blade Runner" u otras, cosas como:
    - Bien, que así sale en HD-DVD...
    - Ojalá salga en BR...
    - Sólo la compro si sale en BR/HD-DVD... etc.


    ¿Qué os está llevando a elegir un formato u otro?

    O sea: ¿os guiais porque os parece el mejor técnicamente, o porque pensáis que ese es el que va a sobrevivir cuando uno de los dos se extinga? ¿Por qué uno y no el otro?

    ¿Qué lleva a comprarse una primera edición -evidentemente, no la mejor ni la última- de un nuevo formato, sabiendo que puede acabar como tantas otras? ¿La prisa, la ansiedad, la ansia de perfección, o simplemente colma vuestras aspiraciones?

  19. #619
    1,2,3... Avatar de bandicoot
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Supongo que hay de todo:
    -Los que quieran disfrutar de lo último lo antes posible.
    -Los que crean que su formato es el mejor.
    -Los que opten por uno sin más y tiren con él .
    -Los acérrimos a Sony que defienden el blu ray porque "ES LO MÁS"

  20. #620
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    no te olvides del alto numero de talibanes en este foro que son hddvd mas que nada por que son bastante antisony
    Firmar es de mediocres

  21. #621
    experto Avatar de Tombatossals
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Sin ánimo de ofender lo que me resulta incomprensible es que haya integristas por cualquiera de los formatos cuando a cualquiera de los formatos les importa tres cojones el consumidor.

  22. #622
    Fax
    Fax está desconectado
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Bueno respecto a lo que se esta hablando del punto, ahora mismo no me acuerdo en que canal fue de imagenio pero en una entrevista, salio este punto, en el cual le preguntaban por el dichoso efecto ruido en la alta definicion, el cual respondian que se debia en cierto grado, al metodo de remasterizacion que se hacian en ciertos estudio, pero que eso en un futuro desaparecera cuando se empiezen a rodar las peliculas con camaras puramente digitales de alta definicion, no se si esto sera verdad o fue para salir del paso, pero lo cierto es que hay peliculas en HD-DVD vergonzosas de calidad con un excesivo efecto ruido, Un Saludo

  23. #623
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    El grano no molesta. El grano es celuloide, es cine. Y si lo ves cuando vas al cine, TIENES que verlo cuando pongas tu Blu-Ray o HDDVD. Hablar de que te molesta el grano me recuerda a los tiempos en que salió Silent Hill 2 para Playstation 2 y la gente se quejaba de que el grano no le dejaba ver bien los gráficos, cuando precisamente el grano era un elemento mas del juego como la niebla o los cambios de luz.

    El grano dejaremos de verlo cuando la película se grabe directamente en digital y en post-producción no se lo añadan, cosa que hoy día, es raro que no hagan.

    Lo que pasa es que estais acostumbrados a imágenes pastosas a resolución-culo que no dejan entrever mas que la superficie de la imágen, quedandose fuera cosas como las texturas, o la simple espectacularidad que debería tener un plano general (hoy en día lo que más impacta en SD es un primer plano).

  24. #624
    Replicante Avatar de NEXUS6
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Estoy totalmente de acuerdo contigo Deimos. ¿Cuantas veces hemos leido que la imagen el HD-DVD de "Miami Vice" tiene mucho grano? ¿Esa gente ha ido al cine a ver la película?

    Saludos

  25. #625
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Pensais que finalmente alguno de estos 2 formatos dara al traste con el formato dvd actual?

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