:! espero que ni pasen tantos años ni sean tan "escalofriantes" L)Cita:
Iniciado por binamo
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:! espero que ni pasen tantos años ni sean tan "escalofriantes" L)Cita:
Iniciado por binamo
Yo creo que hoy en día las cosas, por suerte o por desgracia, van bastante mas deprisa que antes.Cita:
Yo auguro que hasta dentro de 7 u 8 años no saldrán ediciones escalofriantes, tal y como ocurre ahora con los DVD's.
Esta mañana a esos de las tantas de la madrugada he visto asi por encima un minireportaje en antonia 3 noticias en el que decian que la estrella de las proximas navidades no iban a ser los videojuegos si no los reproductores de alta definicion :chalao , han hablado asi por encima de ambos formatos y de la guerra que hay entre ambos y me sorprendio bastante un representante de sony que decia que si por ejemplo estas viendo james bond y haces zoom sobre su reloj y te sale rolex pues te saldria una tienda virtual de rolex, y te pondria todas las tiendas rolex del mundo caracteristicas, modelos, etc, menuda tonteria la verdad, aun recuerdo las maravillosas caracteristicas que nos prometieron con el dvd y como nos la metieron doblada, ¿os acordais de los maravillosos angulos de camara que iban a ser la leche?
Hola.
Pues hoy me han dicho que la play3 se vuelve a retrasar en Europa, sabeis algo?
Si fuera así, adios al Blu Ray. :bigcry , con su maravillosas posibilidades, muy superiores al HD-DVD.
Saludos.
¿Es el chiste de la semana esto no? :holaCita:
con su maravillosas posibilidades, muy superiores al HD-DVD.
He de suponer que habrá intentado ser sarcástico. Porque eso de "sus maravillosas posibilidades, muy superiores al HD-DVD" no se puede interpretar de otra manera. L)Cita:
Iniciado por sabaris1
Un abrazo!
Haber ..niños..sobre "el papel" es mejor....otra cosa es que del dicho al trecho..pues eso..y de momento ..las ediciones de las pelis (por temas de codecs) y los reproductores eran un KK..
Saludos :hola
Hola a todos, a ver, se supone que el Blu-Ray es compatible tambien con los nuevos codecs no ? Entonces siendo como son peliculas de primera hornada, despues las pueden sacar otra vez no ? O es que si no tambien tendrían que cambar de lector de Blu-Ray ?
Ando algo pez con este tema.
Gracias por leerme. Carpe diem.
Así es. De hecho ya han aparecido varios títulos con el nuevo códec y según los análisis que hay por la red, parece ser que su calidad iguala a la del HD-DVD.Cita:
Hola a todos, a ver, se supone que el Blu-Ray es compatible tambien con los nuevos codecs no ? Entonces siendo como son peliculas de primera hornada, despues las pueden sacar otra vez no ? O es que si no tambien tendrían que cambar de lector de Blu-Ray ?
Es que es verdad. El Blu-ray tiene unas posibilidades muy superiores al HD DVD.Cita:
Iniciado por Txema5
Sobre el papel, el Blu-ray tiene más capacidad (50 GB frente a 30) y una interactividad mucho más potente que el HD DVD. El problema surge porque al día de hoy el HD DVD está casi a pleno rendimiento (casi todos los títulos en doble capa, codecs de vídeo y audio avanzados, comentarios en PiP) y el Blu-ray está a medio gas.
Si ya lo sé Grubert. El que estaba intentando ser sarcástico era yo. y es que venia de recien leer unos post en Videojuegos donde hay una lucha dialéctica entre los Sonyers y el resto. L)
Ya en serio solo hay una cosa que me llama muchisimo la atención. ¿¿¿Como es posible que Sony base su éxito en su formato, dependiendo del lector que traiga su PS3??? ¿¿A caso no hay empresas que fabriquen bajo licencia reproductores de sobremesa?? He de suponer que si, si ya están anunciandose titulos a corto plazo en BR.
Un abrazo!
Hay lectores de sobremesa de Samsung y Panasonic, y anunciados de Philips, Sony y Pioneer.
Ainsss!! 30GB bien aprovechados... con eso me conformo fijate que poquito pido y si sacan ediciones "superbit" sin extras mejor.Cita:
Iniciado por Grubert
Todavía hoy no se aprovechan los 8,5 del DVD y eso que cada vez dan mejor imagen y para mas inri estan cargados de extras.
:hola
De los 8'5 del DVD yo diría más bien 7'7 y rascando mucho. Y SI creo que se aprovechan bastante hoy en día. Lo que sucede es que es complicado realizar una buena compresión y que ésta tenga un tamaño que ajuste perfectamente con el tamaño del DVD, sobretodo si una empresa hace la compresión y otra la autorái propiamente dicha, con lo cual debe tener espacio para los menús. Pero aún más, ya que en el último momento se puede "decidir" incluir x número de tráileres, por lo que DEBE haber un márgen importante en el disco.Cita:
Todavía hoy no se aprovechan los 8,5 del DVD y eso que cada vez dan mejor imagen y para mas inri estan cargados de extras.
Además, cualquier película que pasa de las 2 horas, sufre de un bitrate peligrosamente bajo sí o sí. Que unas veces ésto se aprecie más o menos, es cierto, pero cuando se baja de 4mbps las cosas se ponen feotas.
Pues fijte que la tan nombrada Batman Begins creo que son unos 140 minutos y tiene un trabajo impecable en compresión, a veces las cosas son mas de querer hacerlas si o si. L)Cita:
Además, cualquier película que pasa de las 2 horas, sufre de un bitrate peligrosamente bajo sí o sí. Que unas veces ésto se aprecie más o menos, es cierto, pero cuando se baja de 4mbps las cosas se ponen feotas.
:hola
Batman Begins... mal ejemplo.
- película en 2.35:1 O lo que es lo mismo, menos área de información y por lo tanto más fácil de comprimir. Sin contar que la película es muy oscura y por tanto, más fácil para el mpeg2.
- mínimo indispensable en el disco: Dos pistas Dolby al mínimo (384kbps) y cero extras.
Todo esto le permite mantener unos 5.7 Mbps de bitrate para la imagen, que dadas las características de ésta, resulta muy "compresible". A poco que metiesen una tercera pista (dts) y el Dolby estuviese a 448kbps en lugar de 384kbps, la cosa empezaría a ponerse mala.
Es por eso que películas como Salvar al Soldado Ryan, jamás van a poder verse perfectas en un solo DVD, ya que las características de la imágen (mucho grano, imágen 1.85:1) unidas a la duración, impiden una compresión perfecta. Incluso su emisión por HDTV (mpeg2 a 15mbps) dejaba bastante que desear, ya que el bitrate resultaba a todas luces insuficiente para evitar la pérdida de detalle.
repe
Sabeis si las distribuidoras para fomentar los nuevos formatos sub audiocomenatarios fijaos que poco pido sonido 5.1 decente buena imagen y sub todo .
Por cierto no se porque decen que los 30 GB de HD-DVD es poco para una película es de sobra quizás se noten en series que tendrán algún disco mas pero no veo falta de espacio para una película por muy larga que sea esta.
Los expertos podrían explicárselo a este pobre y humilde aficionado
Hombre yo no me voy a poner a rebatirle nada a gruber o deimos pero creo haber leido algo asi como que el hd-dvd soporta mas de 2 capas, asi por encima creo recordar que en este aspecto era mejor que el blu-ray ya que en este la lente estaba demasiado cerca del disco, a mi ademas lo de la interacion me da igual ya nos contaron demasiadas milongas con el dvd...
Yo personalmente como no tengo pensado tener a corto plazo un proyector pues descarto cualquier formato, ademas hasta que no haya un ganador claro pues como que espero, eso... o que saquen modelos que lean los dos formatos, es casualidad pero hoy mismo me ha llegado de Alemania un laserdics pioneer cld-d925 el mejor jamas hecho y que quede claro que hay unas cuantas versiones en laserdisc que se mean a sus hononimas en dvd.
saludos
el BR tambien (aunque de momento son pajas mentales..digo, productos de laboratorio..no comerciales).. y si que es cierto que la capa protectora ( no que la lente) es mas delgada en BRCita:
Iniciado por sabaris1
Saludos :hola
Vamos a ver el mayor problema del DVD no ha sido esos 8,5 Gigas como máximo por cara (que tambien), sino su bajísimo bitrate, que entre imagen y sonido no podía ser mayor de 10 mbps; y por ejemplo el Blu-Ray en ese apartado barre al HD-DVD, y si lo aprovechan al máximo, la calidad puede llegar a ser brutal, eso sí con los codecs adecuados.
Saludos.
La especificación del HD DVD (y la del Blu-ray) sólo incluye dos capas. Otra cosa es que están haciendo ensayos con más capas, pero no están en la especificación, por lo que a todos los efectos como si no existieran.Cita:
Iniciado por sabaris1
Parece entonces que la mayor ventaja del blu-ray es la mayor tasa de transferencia de datos, a ver en que tern¡mina esto pero yo creo que va para largo
Sinceramente y con todos mis respetos, a mi la mayor capacidad del disco o mayor tasa de transferencia me la suda, porque hasta que no lo vea con mis ojos, no daré ganador al BluRay y creo que eso no va a pasar porque ganará el HD-DVD.
¿En qué me baso? pues en que ahora mismo Sony Pictures, antes Columbia, aún no ha sabido aprovechar el formato DVD y sacar el máximo de calidad que otras (Warner) si están dando. Grano, realce de contornos, color un poco artificial para mi gusto, y definición justita son algunos de los defectos que presentan en mi opinión, la mayoría del catálogo de Columbia.
Si no son capaces de sacar algo realmente espectacular y digno en DVD, ¿por qué demonios voy a creerme que van a hacerlo en HD? Las primeras pruebas han dado ganador al HD-DVD. ¿Rectificará Columbia y sacará ediciones de referencia? Pues chico me resulta dificil de creer en Columbia Pictures, que quereis que os diga.
Respecto al tema de las distribuidores apoyando al BD... pues anda que van a tardar en sacar en ambos formatos L). ¿Creeis que se van a perder parte del pastel cuando empiecen a venderse en todo el mundo aparatos HD-DVD y sigan con el tema de los retrasos los de Sony?
Yo no veo ganador al Blu-Ray. Lo siento por Sony.
Si solo fuera que les pasa eso con el dvd. Las peoreos copias de 35mm nuevas que he visto son de esta editorial, si ya partimos de un mal material cinematografico...Cita:
Iniciado por difett
Ojo, que le sigue muy de cerca BuenaVista.
Ya veremos como se ven los BLU-RAY que va a sacar warner, ya que van a utilizar el codec VC-1 y fox el MPEG4, y por lo visto columba continua con el MPEG2.
Saludos.
Por cierto la edición BLU-RAY de Mision Imposble III está en MPEG-2 , y tiene cinco estrellas en calidad de video, la máxima puntuación.
bluray.highdefdigest.com/missionimpossibleiii.html
Saludos.
Creo que ha dicho antes Txema que en el foro de la PS3 había una discusión "acalorada" sobre el BD. Yo formaba parte de ella, pero visto que aquello está un poco desmontado en este momento, creo que lo mejor sería trasladar a este post la discusión, aunque los que hayan seguido el otro post podrán encontrar conceptos repetidos.
Básicamente mis impresiones son que en este punto está en una encrucijada mucho más complicada que el simple hecho del formato. Ha mezclado guerras basando gran parte del éxito del BD en la PS3, pensando que un reproductor/consola de 600$ inundaría el mercado, pero no ha llegado a los mínimos de producción exigidos. Con el retraso en Europa va a perder el mercado de manera estrepitosa, porque los precios de los reproductores HD-DVD son mucho menores, y los usuarios de la XBOX van a tener un reproductor por menos de 200€.
En USA los consumidores están viendo que el HD-DVD es más barato y tiene más títulos en el mercado a pesar de contar con menos(?) soporte. Pero no nos engañemos, la superioridad técnica del BD es "virtual". Hay informes que dicen que una película de unas 2 horas a la máxima calidad con el mejor codec no debería ocupar más de 25 gigas. Ya es difícil distinguir entre 720p y 1080p en teles de menos de 40" (dicho por expertos también), la diferencia entre una peli en 25 gigas y otra en 40 será mínima, porque los codecs buenos permiten la compresión en 25 casi perfecta.
Sony ha de librar con una encrucijada, una de las teorías (que no defiendo) dice que Sony crea consolas fácilmente pirateables para inundar el mercado, pero esa teoría puede darse la vuelta fácilmente. Si se pueden copiar BDs, algunas productoras seguirán dándole ese apoyo incondicional?? Como han dicho, estas están donde va la pasta, y si la pasta va para el HD-DVD, dejarán el BD de lado, la primera en darse cuenta de esto ha sido Disney, pero otras pueden seguir.
En definitiva, creo que Sony ha seguido una estrategia comercial muy mala, y un producto "mejor" (para mi es mejor el HD-DVD sólo por el hecho de no tener zonas) puede volver a derrumbarse en sus manos, aunque aún es pronto para decirlo.
Y vaya peazo de rollo he soltao... :sudor
:?Cita:
Sony ha de librar con una encrucijada, una de las teorías (que no defiendo) dice que Sony crea consolas fácilmente pirateables para inundar el mercado, pero esa teoría puede darse la vuelta fácilmente.
De acuerdo, pero si luego empezamos a llenar el disco con pistas de audio chipiritifláuticas, comentarios del director con imágenes en vivo, algún documental y vete tu a saber que mas se les ocurre, el resultado puede ser que 25gb no sean bastantes.Cita:
Ya es difícil distinguir entre 720p y 1080p en teles de menos de 40" (dicho por expertos también), la diferencia entre una peli en 25 gigas y otra en 40 será mínima, porque los codecs buenos permiten la compresión en 25 casi perfecta.
Pues incluirán un segundo disco para los extras y problema resuelto. :aprende
Vuelven a hacer las mismas que cuando salió el DVD, ediciones de una sola capa... y caras. Cada vez entiendo menos las prisas de la gente, respetable, pero dificilmente entendible. Caras, peores que las que acabarán saliendo, sin saber cuáles se mantendrán o a acabarán en la basura...
Paciencia. Mucha paciencia.
Esto:
y esto:Cita:
comentarios del director con imágenes en vivo,
No es compatible.Cita:
Pues incluirán un segundo disco para los extras y problema resuelto.
:hola
Es que si va a resultar que el nuevo formato no admite en un mismo disco la peli, los idiomas y subtítulos, y un audiocomentario... ¡apaga y vámonos!
Creo que al final me voy a decantar por el DVD-DM (el clásico "DVD De Mierda" de toda la vida).
Ahora en serio; como los nuevos formatos no se apliquen un poquito más les va a costar convencer a la gente de lo imprescindibles que son. Ya me entendéis.
Dr. Lao, es mas facil de lo que crees.
Se dejan de fabricar DVD y ya verás como los nuevos formatos son necesarios....
Hombre, el DVD no es el laserdisc..... ha tenido "algo" mas de exito. :juasCita:
Iniciado por Astolfo Hynkel
precisamente por esto. Que dejasen de fabricar LD no fue incentivo para moverse al DVD. Pero que dejen de fabricar DVD si que será un gran incentivo a moverse hacia los formatos en HD.
Que no se deje de fabricar dvds no se le cree ni el mismo astolfo ni harto de vino. A ver quien es el guapo que le dice eso a las productoras de cine en la actualidad, que sacan mas pasta en los dvds que en los cines.
Lo dicho, que se deje de fabricar dvds ipsofacto es una quimera muy pero muy de oro.
Quizá la frase no me ha quedado muy comprensible... :sudorCita:
Iniciado por Deimos
Lo que vengo a decir es que por el foro de videojuegos hay una "teoría conspiratoria", que no comparto, que dice que Sony facilita la piratería para vender consolas, y defienden también que todas las posibilidades de homebrew de la PS3 están destinadas a este fin, a que la consola sea fácilmente pirateable para que la gente la compre con menos miedo.
Yo lo que digo es que esto es absurdo, porque el salto al BD es para proteger el contenido, y que aun en caso de que esta teoría fuese cierta, con la PS3 no funciona por lo que explico después del apoyo de las distribuidoras.
Creo que ahora me he explicado mejor...
El problema que veo yo es el de siempre, es jodido convencer a alguien de que un producto es imprescindible cuando no sabe apreciar la calidad, aunque sólo pase en España (o no), no creo que la gente que defiende que un div*x "se ve igual que un dvd" llegue a notar nada la diferencia con un HD, o sí si se vende muy bien, pero es jodido.Cita:
Ahora en serio; como los nuevos formatos no se apliquen un poquito más les va a costar convencer a la gente de lo imprescindibles que son. Ya me entendéis.
A los incondicionales nos fastidia, porque da la sensación de que el DVD está poco aprovechado aún y el salto es prematuro.
Por lo demás, yo hasta que no pueda montar un salón en condiciones no daré el salto, es absurdo montar un reproductor HD para una tele de tubo sin ampli, y como yo mucha gente.
Hay otro problema, y es que no sólo se trata de que la gente aprecie la calidad, sino que crea que necesita mayor calidad. En foros como éste hay una tendencia bastante patológica a creer que todo el mundo ambiciona lo mismo (en corto, un home cinema con sonido e imagen quetecagas), pero yo lo dudo. Dudo muy seriamente de que el porcentaje de consumidores que aspiran a la calidad de los equipos de HD sea mayoritario. Es más, yo lo equipararía al porcentaje de consumidores de música que poseen equipos de auténtica alta fidelidad (y sí, es minoritario).Cita:
Iniciado por Findor
En resumen, que el mercado para la HD, ahora y por muchos años, a mí me parece bastante restringido, que el Blu-Ray y/o el HD-DVD se quedarán, al menos durante mucho tiempo, como formatos de consumo para un mercado elitista , y que al DVD le queda una larga vida por delante como formato estándar del mercado de video.
Y para remachar, recuerdo que el CD sigue muy vivo como formato de audio por excelencia, y que lo único que ha hecho tambalear su dominio ha sido el mp3, y no los formatos de alta definición de audio (que el duelo Blu Ray / HD-DVD no se quede en un bluff como el fallido duelo entre el SACD y el DVD-Audio).
Esa es mi opinión.
Jejejeee... ¡no hay güebos para hacer eso! :juasCita:
Iniciado por Astolfo Hynkel
Entre otras cosas que ya se han mencionado está el factor money: si la gente se ha acostumbrado a pagar una media de 9 euros por una peli en DVD y, de repente y por cojones, dejaran de comercializarse DVDs para ser sustituídos en las estanterías de las tiendas por flamantes HD a 20 la pieza... es posible que la gente -efectivamente- optara por pasarse en masa a otro formato (¿el DivX, por ejemplo? :] ).
Y no sé por qué tu solución me ha recordado a lo que hizo la Coca-Cola hace años, cuando dejaron de comercializar la de toda la vida para que la gente se pasara obligatoriamente a la nueva fórmula (¡y eso que con aquello no debía haber dios capaz de distinguir un sabor de otro!).
Como decían en el anuncio de Aquarius "la gente es imprevisible" (...¿o era "la gente hace lo que le da la gana"?).