Tema: [HD DVD] Transformers

¿Las pistas loseless no las menten por falta de espacio? 144 minutos de película + Transformers HUD...

Iniciado por Shin Jin

¿Las pistas loseless no las menten por falta de espacio? 144 minutos de película + Transformers HUD...

Claro, 20 gigas de menos se notan...

realmente, deberiais de leer esto (los que podais) http://www.highdefdigest.com/news/sh...._Reality/1096

estoy HARTO de ignorantes que no saben ni de lo que hablan, diciendo oh dios es que POR WEBS el true HD TIENE que oirse mejor, cuando hasta expertos que se dedican a esto como trabajo NO notan la diferencia, y cuando NO HAY nadie con capacidad de usar dicho material (a ver guapos, cuantos teneis un lector que os sace verdaderamente True HD, y cuantos que aparte de eso tengais un ampli que os lea true hd???)

Mirad el otro dia estaba viendo Superman Returns que SI trae True HD, y para tener el mismo grado de "gozo" sonoro tuve que subir mas el volumen que con transformers que era mucho mas activo.

Leed bien el articulo que pongo enlazado, porque realmente, por que ponga X en la cajita, luego co mo se sabe, lo que hay sobre el papel no es 100% igual en la practica. Tb tienes una peli larga con metralla como Troya el montaje del director, que SI tiene True HD y que tambien, dicha pista no me parece para nada mas poderosa que la de DD+ de Transformers.

imeldhil, cálmate un poco hombre...

En cuanto a lo del dolby true-hd, hay opiniones diversas y tú sabes perfectamente que más de uno y de dos análisis que hemos leído si hay quien asegura que nota las diferencias. Y lo de poder oirlo pues basta un reproductor con salidas analógicas (A1,XA1,XA2,XE1,LG...)

Dices:

Iniciado por Imeldhil

estoy HARTO de ignorantes que no saben ni de lo que hablan...

Y luego sueltas:

Iniciado por Imeldhil

cuando NO HAY nadie con capacidad de usar dicho material (a ver guapos, cuantos teneis un lector que os sace verdaderamente True HD, y cuantos que aparte de eso tengais un ampli que os lea true hd???)

Demostrando el dicho:

"La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia." Amos Bronson Alcott.

El otro día encontré una lectura muy interesante en High-Def Digest, en inglés claro, cuyo título ya dice mucho: Specs vs. Reality

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Dices:



Y luego sueltas:



Demostrando el dicho:

"La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia." Amos Bronson Alcott.

Muy bueno. El problema es que cuando alguien abre demasiado la boca, no sabe ni lo que dice.

por partes, conan, por muxho analogico que tengas, no hay reprodctor que lo saque, no existe, no es como el PCM asi que NO, hoy por hoy no es posible, aunque tuvieras el ultimo ampli que sacaron que lee True HD, aun no es posible sacarlo.

Por otro lado, cuando pongo lo de que estoy harto de los que hablan y no tienen ni idea es porque basicamente, ningun teneis posibilidad real de reproducir true HD real. y quien pueda que me diga con que equipos lo esta haciendo.

Y segundo, tener la paranoia mental de que si no pone True HD o PCM se va a oir mal, es una tonteria increible. Lo dicho, en el articulo que puse y que ha puesto Dr X, pone claramente, una persona que se dedica al mix de pelis profesionales (Filmmixer en AVS, ultima peli que monto el sonido, In the Valley of Elah de Tommy Lee Jones).

Si un tipo que se gana la vida haciendo esto te dice, maxo no hay diferencia de entre lo que yo mezclo del master original y una pista de DD+ a 1.5.... vosotros que creeis?? que le pagan por decir eso?? obviamente no. Que haya algun iluminado que te diga que nota la diferencia... es pa darle con los altavoces en los oidos! podras notar como muxo diferencia de volumen, pero calidad, dinamismo, frecuencias, etc, NO. es como el apartado visual, porque se ha parado en 1920 x1080? pues por que mas alla el ojo humano no veria la diferencia, si, claro, estaria ahi toda la informacion grabada, pero no la podrias ver. En sonido es o mismo, hay frecuencias que el oido humano no puede oir las diferencias pasado un punto.

Paramount, eso si, admitio no hace muxo, que la no inclusion de True HD era por darle prioridad a la imagen, y que ellos consideraban que con el DD+ cumplian. Ok, no os voy a quitar que puestos a ese lpan podrian haber quitado la pista en español o en frances o ambas y dejarlo solo con DD+ y True HD, pero bueno, ellos consideran que tienen un mercado con el que cumplir.

El caso es ese, creo que no lo han hecho nada mal. Asi de sencillo. La calidad visual es muy buena, si, hay grano, pero es de la fuente original, es exactamente asi como se tiene que ver. El sonido es brutal, la otra noche la veia y no podia ponerlo alto, y por ejemplo la escena del final de Ironhide contra el decepticon tanque, cuando el bicho mete el salto sobre una tia, es que hasta con el sonido bajo notaba el suelo vibrar, una buenisima frecuencia de bajos, y que encima no se saturaban, salian "limpios".

Realmente, leeros el reportaje que esta linkeado si podeis, es muy bueno y MUY cierto.

Iniciado por Imeldhil

por partes, conan, por muxho analogico que tengas, no hay reprodctor que lo saque, no existe, no es como el PCM asi que NO, hoy por hoy no es posible, aunque tuvieras el ultimo ampli que sacaron que lee True HD, aun no es posible sacarlo.

Mi Toshiba A1 descodifica TrueHD él solito, y lo saca por HDMI o por las salidas analógicas.

Me diras como maxote..... http://www.dvdtown.com/news/review-o...-receiver/4741

As of this writing, it is not possible to test a true HD audio bitstream sent directly to the receiver, allowing it to decode the audio instead of the HD DVD or Blu-ray player. Simply put, no player can provide the stream. I must say that I hope to test this soon because the receiver did an incredible job decoding the standard codecs. It was even better than Toshiba´s highly acclaimed HD-XA2 player: crisper and more accurate. New players and firmware upgrades will soon allow for HD audio bitstream, so I can´t wait hear how that will improve things.

Veo que no te enteras mucho. Lo que dice en ese artículo es que no pudo enviar una pista TrueHD en forma de flujo de bits para ser descodificada por un amplificador.

Pero lectores que descodifiquen TrueHD ha habido desde agosto de 2006. En concreto, los Toshiba HD-A1 y XA1, mediante la instalación del firmware 2.0. Link.

Descodificación:

1. El reproductor descodifica la pista TrueHD 5.1 con su procesador de señales, convirtiéndolo en PCM lineal 5.1 (o 7.1 en algunos lectores de BD).

Salida:

2a. Por HDMI: el flujo PCM lineal digital se envía directamente por una conexión HDMI 1.1 o mayor

2b. Por salidas analógicas: el flujo PCM lineal digital se pasa por los convertidores digital/analógico del lector, y la señal analógica se envía por las salidas 5.1

Todos los lectores HD DVD de sobremesa de segunda y tercera generación (primera y segunda generación europeas) descodifican TrueHD. El E1 y el EP10 no tienen salidas analógicas, así que la única posibilidad de canalizar la señal de TrueHD descodificada es por HDMI.

Pero todo esto es de párvulos, vamos.

Además de ser off-topic en este hilo.

Imeldhil, com el fin de corregir el total desconocimiento que muestras sobre estos temas y evitar que sigas desinformando a los demás, te recomiendo encarecidamente que leas este artículo donde se explican los conceptos básicos de los nuevos formatos de alta definición, en especial la tercera página, donde se explica lo necesario para poder escuchar los nuevos formatos de sonido.

Por cierto, te recuerdo que eras tú el que no hace mucho querías saber el bitrate de eso que no existe llamado TrueHD, porque "le mete una patada a un... 95% de lo que he oido en BR y al 90 de lo que he oido en HD".

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Por cierto, te recuerdo que eras tú el que no hace mucho querías saber el bitrate de eso que no existe llamado TrueHD, porque "le mete una patada a un... 95% de lo que he oido en BR y al 90 de lo que he oido en HD".

Para acabar de completar el off topic te comento que esa review del Onkyo es un poco antigua ya que actualmente ya existen reproductores en el mercado USA (pronto disponibles aquí) que permiten HBRA por HDMI:

• Samsung BD-P1400 (tiene el honor de ser el primero que lo permitió)
• Toshiba HD-EP35 (HD-A35 en USA) (se salta la restricción del HD DVD en cuanto a descodificación externa)
• Pioneer BDP-LX70A (BDP-95FD en USA)
• Sony BDP-S500

y algunos más anunciados:

• Denon DVD-3800BDCI
• Samsung BD-UP5000
• LG BH200

Seguramente me dejo alguno, pero aunque no estén todos los que son sí que son todos los que están.

Saludos.

yo con mi A1 llevo un año escuchando trues hd. Escucharlos los escucho, que note diferencias con los DD+, esa es otra historia.

No quería crear esta polémica. Pero es un tema que me jode. La película me gustó mucho (seré de los pocos) y la gente se está quejando en AVS de la pista de sonido. Sin datos ni nada, pero si fuera una buen pista DD a 1.5 no dirían nada, pero entre el LFE y demás, es una edición que parece que queda coja en ese apartado.

Y no compro las películas para verlas y tirarlas. Quiero poder aprovecharlas en un futuro cuando renueve el ampli, asi que me gustaría tener la posibilidad de un TrueHD o un PCM, si, como parece, son formatos superiores.

Que este título tenía que ser el referente del HD-DVD para las navidades...

True HD como PCM? que yo sepa True HD es una cosa, PCM es otra. que te lo pase a PCM es una cosa, vamos, digo yo.

Y si, cierto que el true HD de la mayoria de lo que he oido le mete una ptada al resto, PERO, ten en cuenta que hay pistas DD+ que le meten patadas a las True HD, dato ofrecido, transformers vs. Superman Returns y Troya DC.

Por cierto yo saco el True HD, como PCM si me da la gana o DTS, gracias a la xbox, esto significa que escuche True HD REAL?.... pos no.

Eso si, en efecto el articulo es de principios de septiembre, y han pasado casi 2 meses. Supongo que ya habra o alguna actualizacion o un nuevo lector que lo permita.

Iniciado por Shin Jin

No quería crear esta polémica. Pero es un tema que me jode. La película me gustó mucho (seré de los pocos) y la gente se está quejando en AVS de la pista de sonido. Sin datos ni nada, pero si fuera una buen pista DD a 1.5 no dirían nada, pero entre el LFE y demás, es una edición que parece que queda coja en ese apartado.

Y no compro las películas para verlas y tirarlas. Quiero poder aprovecharlas en un futuro cuando renueve el ampli, asi que me gustaría tener la posibilidad de un TrueHD o un PCM, si, como parece, son formatos superiores.

Que este título tenía que ser el referente del HD-DVD para las navidades...

ES un titulo de referencia, eso NO lo dudes en ningun momento. la mayoria de los que se han quejado en AVS lo que han estado haciendo es trollear como locos.

Por cierto, estaria bien hacer un hilo de DD+ vs. True HD vs. PCM, que os parece?

Iniciado por Imeldhil

True HD como PCM? que yo sepa True HD es una cosa, PCM es otra. que te lo pase a PCM es una cosa, vamos, digo yo.

Mira, te veo muy pez, así que lo mejor es que te documentes primero antes de soltar tamaños dislates. Aparte de la página que ha puesto Archie, léete la documentación de Dolby Labs sobre el TrueHD: http://www.dolby.com/assets/pdf/tech...0925_Final.pdf

Y si, cierto que el true HD de la mayoria de lo que he oido le mete una ptada al resto, PERO, ten en cuenta que hay pistas DD+ que le meten patadas a las True HD, dato ofrecido, transformers vs. Superman Returns y Troya DC.

Churras y merinas. Eso es como decir que un MP3 de Kate Bush le da cien vueltas al CD de Britney Spears. Distintos tipos de sonido, distinta grabación, distinto mezclado... La comparación es imposible, y absurda.

Por cierto yo saco el True HD, como PCM si me da la gana o DTS, gracias a la xbox, esto significa que escuche True HD REAL?.... pos no.

Precisamente la Xbox lo único que hace con el Dolby TrueHD es un downmix a DTS 5.1 de 1.5 mbps por su salida digital. Ni siquiera la versión con HDMI soporta descodificado TrueHD. Así que si tienes un add-on, jamás has podido experimentar sonido multicanal sin pérdidas de un HD DVD.

A ver, la polémica actual es tan simple como que si la pista DD+ a 1.5Mbps que trae Transformers se llamase TrueHD todo el mundo estaría tan contento con la actual edición. Así de absurdo.

Todos los comentarios que he leído en las reviews sobre su pista de audio dicen que es espectacular, material de demo. Lo único negativo que dicen algunos es que "no es TrueHD", o sea, que si en la caja de la peli pusiese que el audio que viene es TrueHD y la pista incluída en el disco fuese la DD+ a 1.5Mbps los críticos alcazarían la satisfacción absoluta.

Y sobre el PCM vs TrueHD, en teoría, son formatos equivalentes y a igualdad de master original (con el mismo número de canales, frecuencia de muestreo y resolución) el sonido resultante es idéntico. Así que para mí hablar de una pista TrueHD es como hablar de una PCM y viceversa.

Nada que añadir a la réplica de Grubert a Imeldhil salvo la que me ha dejado para mí

Iniciado por Imeldhil

Eso si, en efecto el articulo es de principios de septiembre, y han pasado casi 2 meses. Supongo que ya habra o alguna actualizacion o un nuevo lector que lo permita.

No hace falta que supongas. Te he dado una lista de reproductores que lo permiten y, ya que lees el AVSForum, tú mismo puedes leer allí los comentarios de los usuarios que los están usando.

Imeldhil, alucino contigo. Después de 700 posts, por lo visto casi todos por no decir todos en este subforo dedicado a lanzamientos en HD, demuestras un desconocimiento sobre la materia sólo equiparable a tu arrogancia a la hora de postear sobre ella. Sé un poco más humilde y pregunta tus dudas, que no pasa nada, nadie nace enseñado, pero no sueltes lo primero que se te pasa por la cabeza y afirmes tajantemente sobre cosas que son evidentes que ignoras.

Volviendo al tema Transformers parece que Paramount se puede haber sacado algunos numeros de la manga:

http://www.highdefdigest.com/news/sh...s_Numbers/1117

entonces no pillo algo.... se supone que True HD es un codec de compresion, sin perdidas, pero un formato comprimido, y PCM es totalmente sin comprimir. No? entonces, no deberia de ser lo mismo una cosa que otra, o si?

Por otro lado, efectivamente, sonido lossless no he oido salvo de la PS3 (mi a/v si "lee" PCM) pero por el add-on solo como DTS.

Aun asi, la teoria dice que de una pista DTS HD o DD+ solo se puede sacar 1.5 mbps como maximo ahora mismo (en DD+es el maximo ahora y lo sera siempre) pero vamos que supongo con lo que en teoria sacar un DD+ como el de transformers es posible aun haciendo un downmix a DTS por que el DTS soporta hasta ese 1.5 mbps. Aunque la codificacion de DTS y DD es distinta, pero se supone que eso no deberia de afectar al a hora de reproducir esas pistas (al menos eso m dijo Amir).

Por supuestisimo, disculpad si me he salido de tono, pero la realidad sea dicha, esta edicion no se merece para nada las malas cosas que se andan diciendo por ahi. Es como los que han querido hablar mal de por ejemplos piratas 2 cuando es imposible sacarle malas cosas.

Por cierto, para el tema de las pistas si que voy a abrir otro hilo por que me parece off-topic y al final acabamos como el hilo de robocop dandonos trastazos por doblajes que no tenia nada que ver.


Salu2

Iniciado por EVILIOROJAS!

Volviendo al tema Transformers parece que Paramount se puede haber sacado algunos numeros de la manga:

http://www.highdefdigest.com/news/sh...s_Numbers/1117

lo "rarito" es que salgan diciendo que todos los numeros pueden ser ciertos. da que pensar, ya no solo para este lanzamientos sino para todos. quien cuenta que? es decir, sus numeros cuentan las tiendas on line por ejemplo?? (no hablo de amazon pero ejemplo tiendas de e-bay o tiendas como.... no se, dvdempire por ejemplo o dvd concept?

aun asi, no pongo en duda que han vendido una burrada, eso seguro.

Habéis leído esto.
Se va a liar...

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