Tema: HD Ready ¿Resolucion obsoleta?

Iniciado por furyo

Dame un HD Ready con un negro Kuro, una escala de grises de referencia, una exactitud del color de referencia, un procesado de video de 1º nivel, un panel antireflejos excelente y quizá me lo piense...el problema es que no existe. ¿Sabes por qué? Porque estos productos están desarrollados y fabricados con la única finalidad de competir en el escalfon más bajo de precios y calidad del mercado, y están especialmente orientados al consumidor menos exigente.



Un ejemplo practico y supongo del que todos tenemos conocimiento(bueno ,casi todos) fueron los hd ready de pioneer,mientras las demas marcas competian con lcds mediocres y subidos en el carro del fullhd ,pioneer siguio apostando por el hd ready.El caso es que ,en este caso puntual,las grandes marcas apuntaban al consumidor menos exigente e ignorante,con el simple placebo de la fullhd en lcd.
El target de usuario de los plasmas hd ready no solo condiciona su compra al factor precio,sino tambien al uso y necesidades particulares,la ignorancia de las mismas es el caballo ganador de muchas marcas para vender lcds fullhd con una insultante relacion calidad precio o con un precio competitivo y unas mediocres prestaciones.
A nivel particular comento esto,siendo poseedor de una pioneer hd ready y una samsung plasma fullhd,por la obviedad no comento cual me satisface mas.

Pues aquí SÍ que estoy de acuerdo, claro, porque en este caso puntual sí que se dan los factores que he comentado. Escala de referencia, exactitud del color, menú de calibración, calidad de construcción y negro sobrecogedor.

Esa tele es una excelente tele, pero no por ser HD Ready, que precisamente es su ÚNICO GRAN DEFECTO, por ser Pioneer, por ser plasma, por sus posibilidades de calibración, por sus perfiles ISF, etc...y porque en el año de su fabricación competía, cómo has dicho, con una tecnología netamente inferior en calidad de imagen, etc. imagínate que esa tele de 42" con esas virtudes hubiera sido 1080P en vez de HD Ready, ¿lo imaginas?. Pues estariamos hablando de que todavía en la actualidad esa 42" continuaría sinedo referencia de televisores en esa diagonal. Además, no olvidemos, que en aquella época, ni las emisiones tenían la calidad de ahora, y ni los Blu-Ray disc tenían el precio tan competitivo de ahora. Por eso, en aquella época había debate pulgada/distancia/resolución/calidad emisión/ etc. Pero trasladar a hoy día aquel debate, es sólo tener ganas de confundir y de generar polémica a base de desinformar.

El problema es que hoy en día las HD Ready no son cómo esa Pioneer. ¿Por qué?. Pues es obvio, porque el motivo de su existencia es otro, es el competir en el escalafón más bajo del mercado, y no hace falta recordar cual es el perfil del consumidor que compra en ese escalafón de la cadena, es el consumidor menos exigente, el que no sabe o no le interesa saber, o si lo sabe le da igual, lo que es la resolución, el BD, el contraste, etc. Vamos, al que le da igual todo esto, al que lo único que le interesa es tener una TV para ver Salvame, Supervivientes, las noticias y las 4 pelis que se descarga en un mismo disco en divx o tener una 2º tele en una habitación, etc. Si esa es la función que se le va a dar, oye, con una tele de esas va uno apañao, pero que kaneko no nos venda la moto, una vez sí y otra también, porque la finalidad de esas TV no pasa de ahí, querer ir más allá con el rollo de las distancias, los mbps y todas esas historias que se monta y que yo creo que no se cree nI él mismo, es ahora mismo absurdo. Yo creo que lo único que pretende es generar algo de polémica con un tema más que máscado y en total decadencia...y que hoy en día, repito, hoy en día, no tiene ya el menor sentido práctico. Y si no es ese el motivo, que alguien me explique para qué abre hilos como este, cómo no sea con el objetivo de crear cierta polémica.

PD: Y por si fuera poco:

http://hd1080i.blogspot.com/2006/12/...-problems.html



SALUDOS

Iniciado por Kyokushinkai

PD: Y por si fuera poco:
http://hd1080i.blogspot.com/2006/12/...-problems.html
SALUDOS

Pues sí, es muy poco, tanto que es del 2006 y Samsung, por ejemplo, sigue haciendo 1366 para 50 pulgadas, y para mi es una resolución IDEAL, sin que eso quiera decir, que la famosa 1280, fuese la feten...

Saludos.

Iniciado por zeravlasejo

Pues sí, es muy poco, tanto que es del 2006 y Samsung, por ejemplo, sigue haciendo 1366 para 50 pulgadas, y para mi es una resolución IDEAL, sin que eso quiera decir, que la famosa 1280, fuese la feten...

Saludos.

Hola. A ver: Si la "feten" sería 1280X720p, entoces, ¿por qué os engañan una y otra vez con resoluciones nativas que NO SON HD?. Al final se resume todo a que sencillamente es más barato para el fabricante, pero claro, tú te llevas una TV que no es HD.

Eso que dice NeoZ, no es cierto. Precisamente la Pioneer 428 que he probado y calibrado la estuvimos probando mano a mano con una 1080p. Para comparar pusimos dos BD de AVATAR, misma escena y mismo frame, y la repetimos en numerosas ocasiones, todas las que hizo falta. Para ser exactos, el ataque final, y se podía ver con claridad, que los detalles finos de primeros y segundos planos eran algo más detallados en la 1080p. ¿A qué distancia? A 2'40. Nada de 1 mtr. A 2'40, pueblo. Y después con el DVD,pues bien, eso de que el DVD se ve mejor que en una 1080p, es también incierto.

Y otra cosa: No sé si será común a todas las HD Ready de este tpo de resoluciones, pero en los travellings y movimientos laterales, si en el fondo hay líneas verticales/horinzontales fijas, cómo por ejemplo, una estantería, y la cámara va haciendo un pase lateral. Las líneas verticales/horizontales de la estantería o del objeto que sea, pegan unos saltos y vibraciones bastante considerables, cosa que no pasa en la 1080p.

Y bueno, no sé si todas las Ready recortan la imagen, pero desde luego, esa Pioneer sí que recorta, y ya habéis visto claramente en las capturas que la X20, también.

Iniciado por Kyokushinkai

Eso que dice NeoZ, no es cierto. Precisamente la Pioneer 428 que he probado y calibrado la estuvimos probando mano a mano con una 1080p. Para comparar pusimos dos BD de AVATAR, misma escena y mismo frame, y la repetimos en numerosas ocasiones, todas las que hizo falta. Para ser exactos, el ataque final, y se podía ver con claridad, que los detalles finos de primeros y segundos planos eran algo más detallados en la 1080p. ¿A qué distancia? A 2'40. Nada de 1 mtr. A 2'40, pueblo.

Pero vamos a ver....

ahora resulta que "eran algo más detallados" es ley. Lo que se defiende aqui es que muchas veces ese "extra" no es signifiactivo.

Cuando te digo que he probado Avatar en paneles Ready Vs Full..... es porque lo he visto yo mismo. y Creo que he dejado claro la frase "Casi calcado". ¿eso significa que se ven exactamente igual? no, pero las diferencias "apreciables" son muy leves y por lo general la "inmersion visual" es casi pareja.

Repito, una cosa es buscar la excelencia(donde todos conincidimos que mejor panel 1080p y fuente 1080p) y otra defenestrar los paneles Hdready para ver en ello fuentes 1080p (BD). Donde en general se defienden de maravilla y dan una calidad altisima.

Hola

... esto se repite cíclicamente cada X Hilos y lejos de crear una corriente de información lo más "objetiva" posible, para intentar realizar valoraciones cada vez más moderadas, lo que hacen es que esta se vuelva cada vez más "Heavy".

Que conste que cada uno ve lo que puede ver, o lo que quiere ver, pero yo tendría serias dudas de comentarios eufóricos del estilo: "las HD-Ready son una auténtica maravilla.... se ve todo espectacular, hasta los BD.... para qué quiero una Full HD si me tengo que sentar a 50cm para ver los detalles 1080p... si en la TV casi todo, por no decir todo lo que hay, es TDT-SD, y se ve de cine y en cambio en las Full HD se ve mal... y un DVD idem de idem...." y un largo etc.

Que cada uno se compre lo que le dé la gana y, sobre todo, después de hacerlo que uno se sienta satisfecho con su compra, eso es lo importante... pero no nos engañemos, las TVs más baratas del mercado no pueden ser las mejores, aunque podemos estar plenamente satisfechos con una de ellas, por el servicio que nos da, por nuestra exigencia, por la inversión que hemos realizado en ella, pero no puede ser como lo mejor del mercado, ni en calidad de imagen, ni en tecnología, porque nadie da duros a cuatro pesetas.

Iniciado por Kyokushinkai

...
Y otra cosa: No sé si será común a todas las HD Ready de este tpo de resoluciones, pero en los travellings y movimientos laterales, si en el fondo hay líneas verticales/horinzontales fijas, cómo por ejemplo, una estantería, y la cámara va haciendo un pase lateral. Las líneas verticales/horizontales de la estantería o del objeto que sea, pegan unos saltos y vibraciones bastante considerables, cosa que no pasa en la 1080p.
...

Me ha llamdo la atención, el tema de vibraciones que comentas, porque eres la primera persona que lo comenta... y resulta que yo he descrito ese defecto de las HD-Ready varias veces, y los forofos de las HD-Ready no lo ven o no quieren verlo ¿? y resulta que es un defecto que canta a la legua... igual que otro montón de cosas... pero bueno.

Iniciado por josemar

... lo que ví en una pantalla X20 de 42”, a un metro, a dos metros y a 3 metros, con un BD de demostración:
...
Las imágenes con detalles: de segundo plano, alejadas y fondos, VIBRAN una barbaridad: las rayas del contorno de edificios, las ventanas, etc. ¡¡todo el edificio vibra cual terremoto!!. (Imágenes donde al fondo aparece una población que hay al borde del Mar)
...

Y curiosamente NeoZ contestó:

Iniciado por NeoZ

pues donde realmente dá una calidad excepcional al X20 es ... en Bluray.
...

¡¡!!


Y respecto a:

Iniciado por Kyokushinkai

...
Para comparar pusimos dos BD de AVATAR, misma escena y mismo frame, y la repetimos en numerosas ocasiones, todas las que hizo falta. Para ser exactos, el ataque final, y se podía ver con claridad, que los detalles finos de primeros y segundos planos eran algo más detallados en la 1080p. ¿A qué distancia? A 2'40. Nada de 1 mtr. A 2'40, pueblo... .

Creo que en este tema algo se ha avanzado, ya que cuando uno hacía esos comentarios 60-70 Hilos atrás, le tachaban de que tenia "vista sobre-humana..."¿? este avance será debido a que después de tanta información se comience a apreciar ciertas cosas: que si distancias 1080p, que si inmersión, que si reproducción de imágenes en movimiento a 1080líneas para los Plasmas Full HD y sólo 700 líneas para los HD-ready...

Un saludo


PD. NeoZ, la excelencia no existe. Lo que existe es "su excelencia", pero creo que nunca debio existir y mucho menos en pleno Siglo XXI.

Iniciado por josemar

Me ha llamdo la atención, el tema de vibraciones que comentas, porque eres la primera persona que lo comenta... y resulta que yo he descrito ese defecto de las HD-Ready varias veces, y los forofos de las HD-Ready no lo ven o no quieren verlo ¿? y resulta que es un defecto que canta a la legua... igual que otro montón de cosas... pero bueno.

Hola. Pues a parte de nosotros dos, hay más gente que nota la trepidación en ese tipo de pantallas que realizan un pseudo 24Hz.

Iniciado por lgjj

A ver, reflotando el hilo. Soy nuevo en el foro, aunque os llevo leyendo mucho tiempo. Yo tambien tengo una 508xd, casi un año. Se me va a acabar la garantía. Como tú, veo tanto en blue-ray como en emisiones hd ese efecto tan molesto que consiste en la falta de imágenes. Cuando veo el futbol, en planos lejanos, la trayectoria del balón es como a tirones, no describe una línea curva, faltan planos o se retrasan y la imagen da saltos, es como si se congelase unos instantes. Sin embargo en emisiones hd de la NBA este efecto casi que no se aprecia. Luego he observado que hay personas que lo detectan (este efecto) y otras no. No sé si se debe a que no he configurado algo bien (he leído a otros propietarios que su plasma va fenomenal) si tengo que calibrar el plasma (algun dvd o técnico) o si llamar a la garantia.
En fin, a ver si mas gente nos cuenta sus experiencias.

Iniciado por jaumeg

Hola a todos,

Mi tele es una Pionner PDP-508D.

Ayer vi la pelicula en 720p MKV (lo que normalmente descargo) The Italian Job. He podido observar que en secuencias donde hay movimiento lateral de la camara, como por ejemplo una vista panoramica, las imagenes dan pequeños tirones cada 1 segundo aproximadamente.. Tengo configurado la salida HDMI a PAL 24 hz. Solo se nota cuando hay paisajes y la camara se mueve lentamente para recorrer el paisaje... Es un efecto que no me gusta... Os pasa a vosotros ? es un problema del reproductor (Tvix 6500A) ? Es un problema de la Pelicula ? Tiene algo que ver con el Real cinema 24fps ? Mi Pionner soporta los 24fps.

No acabo de entender el tema de los 24 fps.. Quizas el problema lo tengo cuando veo peliculas que no estan generadas para soporte de 24 fps...

A ver si me ayudais y me sacais de dudas...

Iniciado por noseque

Tengo una 428xd que funciona de maravilla y tiene una calidad de imagen espectacular, he dejado boquiabiertos incluso a acérrimos defensores del LCD. Pero a veces se produce un efecto curioso que no sé si está tipificado y es solucionable, a ver si sabéis lo que es.

A veces en un plano fijo, o si hay un pequeño movimiento de cámara, algunos elementos de la imagen parecen "moverse independientemente de otros". Por ejemplo, en una habitación con un plano fijo, los marcos de las puertas, o las líneas que forma una biblioteca, se mueven ligeramente. O si la cámara se mueve un poco, es como si unas líneas (puertas, ventanas, objetos en una balda...) se movieran a velocidad distinta del resto de la imagen.

https://www.mundodvd.com/pioneer-8-generacion-plasma-36896/32/

En este mismo foro, en el hilo de esa Ready, la gente sin saber el motivo que lo produce ya se quejaban de ello y lo describieron perfectamente.
Y eso que estamos hablando de una Pioneer, que son las majores Reay, con brutal diferencia, que se han fabricado...no quiero imaginar con otras marcas de inferior categoría, como LG.

Iniciado por Kyokushinkai

Hola. A ver: Si la "feten" sería 1280X720p, entoces, ¿por qué os engañan una y otra vez con resoluciones nativas que NO SON HD?. Al final se resume todo a que sencillamente es más barato para el fabricante, pero claro, tú te llevas una TV que no es HD.

Hala, otra gorda! O sea, 1280p es HD y 1.366 NO, pero esto ya es para ir a flipar y no hechar gota...

¿Cuándo será el día que dejaréis de confundir y mezclar, DEFINICIÓN Y RESOLUCIÓN?

Por ejemplo, la TDT es SD, ¡¡¡para nada!!! La TDT es SR, o sea, Standar Resolution, pero de Standar Definition ¡¡¡en absoluto!!! Es LD, o sea, Low Definition, (Baja Definición) de tomo y lomo...

A vosostros os ponen en una pegatina HD y ya se os hace el culo Pepsicola, y para nada: una imagen puede ser a 1.080p y tener una definición pésima, fatal, una basura..., pero vosotros, erre que erre, que no, que si pone 1.080p ha de ser Alta definición...

En fin, cuando uno no tiene los "concetos" claros, acaba leyendo cosas como las que vosotros escribis...

Saludos.

PD: Por cierto, los Plasmas HD-READY, de 42 son de 1.024, así que si a ti te parece que 1.366 NO es HD, pues 1.024 ya debe aproximarse a un CTR...

Ahora, como el Standar se ha establecido en 720p de altura de imagen por la industria, resulta que se supone que son HD, y a mí eso me importa un güebo, porque lo que me importa es que, sean 720p, 768p, o la madre que los parió ofrezcan ALTA DEFINICIÓN de imagen...y eso es lo que veo en la mía cada vez que le meto casi cualquier fuente...

Y cuando quieras te pasas por aquí, y te muestro un solo capítulillo de Las Islas del Pacífico Sur de la BBC, o cualquier otro de los Docus de la BBC en MKV y ya se te van a caer los 1.080p al suelo... Literalmente.

Iniciado por elpabloct

Y sí, la Pio 428XD presenta leves tirones en desplazamientos derecha-izquierda (cosa que la KRP-600A no) pero eso puede ser debido a la electrónica interna. De hecho las Pio 8G fueron las primeras que yo recuerdo anunciando y montando el modo 24p. Los tirones son leves pero en determinadas grabaciones se notan.

Un saludo a todos y no os enfadéis hombre que la vida es mu corta...

¿Y por qué no a la resolución del panel? De todas formas...otro más que lo confirma...o sea, que algo hay.

Iniciado por zeravlasejo

Qué barbaridad, por el amor de Dios, qué barbaridad...

O sea, te compras un DVD lo metes en un Full, y te estás sacando de la manga casi 3 veces más info del que realmente tiene la peli... Te la inventas, y te quedas tan ancho...

Si es que...

Saludos.

No te líes...que tú y kaneko os liáis que da gusto. A ver, lo que he dicho, es que un BD tiene más del doble de información de la que es capaz de mostrar una limitada 1024X768p, y que eso es desperdiciar las posibilidades del formato BD, por lo tanto, en parte, es como tirar parte de esa inversión a la basura, y os guste o no, eso es así.

Con un DVD, obviamente, no pasa lo mismo...no te líes zeravlasejo. Con los DVD pasa lo contrario, gracias a las pantallas de mayor resolución los fabricantes han tenido que invertir mucha pasta en desarrollar potentes procesadores de imagen que adapten la información que hay en un DVD a la resolución nativa de las pantalla de alta definición, o sea, que si el DVD se ve mejor de lo que en realidad es, es gracias a la electrónica que interviene antes de mostrar el video en pantalla.

Iniciado por zeravlasejo

Hala, otra gorda! O sea, 1280p es HD y 1.366 NO, pero esto ya es para ir a flipar y no hechar gota...

Pues no lo digo yo, lo dicen los estandares de video y televisión.

A vosostros os ponen en una pegatina HD y ya se os hace el culo Pepsicola, y para nada: una imagen puede ser a 1.080p y tener una definición pésima, fatal, una basura..., pero vosotros, erre que erre, que no, que si pone 1.080p ha de ser Alta definición...

En fin, cuando uno no tiene los "concetos" claros, acaba leyendo cosas como las que vosotros escribis...

PD: Por cierto, los Plasmas HD-READY, de 42 son de 1.024, así que si a ti te parece que 1.366 NO es HD, pues 1.024 ya debe aproximarse a un CTR...

No se trata de que una resolución se acerque más o menos. Se trata de que este dentro de los estandares de la alta definición, es decir, no son HD.

Y cuando quieras te pasas por aquí, y te muestro un solo capítulillo de Las Islas del Pacífico Sur de la BBC, o cualquier otro de los Docus de la BBC en MKV y ya se te van a caer los 1.080p al suelo... Literalmente.

Pues ahí comienza vuestro error. Como no habéis visto otra cosa mejor pensáis que eso es el no va más...Perdona que te diga. Yo sí que he visto dispositivos de nivel, tanto teles cómo proyectores, y además debidamente calibrados, y también he visto material SD en DVD pasado y procesado antes de llegar a la pantalla o proyector por un videoprocesador de alto nivel que prácticamente convierte ne oro cualquier DVD medianamente decente. Por eso te digo que lo que puede ofrecer hoy en día una HD Ready es miiiiiiinimo comparado con lo que ofrecen dispositivos de alto nivel. Una HD Ready es lo mínimo, es chichinabo, no obstante, oye, hasta dan el pego y pueden satisfacer a gente poco exigente en materia aidiovisual, pero de ahí a lo bueno, amigo, hay un abismo. Tú mismo. Tú te lo pierdes