Pero... para que comprarlo a otra tienda si por ese dinero lo tienes en casa desde la propia amazon, dueña del producto y con su garantia? :blinkCita:
Iniciado por kolombo
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Pero... para que comprarlo a otra tienda si por ese dinero lo tienes en casa desde la propia amazon, dueña del producto y con su garantia? :blinkCita:
Iniciado por kolombo
ZococityCita:
Iniciado por kolombo
Ya, pero en caso de fallo en garantía con Amazon toca mandarlo a USA, mientras que con la otra tienda es a Madrid. Aunque ahora que lo dices ¿los portes a USA quien los pagaría?Cita:
Iniciado por Pera
PD: Una de las cosas que me jode del Kindle es que los menús estén en Inglés, vamos que somos 450 millones los que hablamos el idioma de Cervantes.
Pues me jugaría las dos manos a que amazon. Lei en http://kindlespain.es/ que se le había roto su Kindle y amazon le envió otro nuevo.Cita:
Iniciado por kolombo
En cuanto a los menus...tristemente, saqué un 1 en selectividad en lengua inglesa y no me cuesta nada entender el menu del kindle.
Un saludo :agradable
Entiendase que el engorro es por tener que pedirlo a USA, con el coste de aduanas (que hay que pagar si o si, aunque se le pague a Amazon, ya que solo se envia por agencia) y que no se pueda pedir a UK donde no habría ese problema de aduanas.Cita:
Iniciado por Pera
Sobre que Amazon.es abra y se tenga que poner la casa del libro.... pues no lo veo yo tan competencia. Amazon, salvo que llegue a acuerdos con editoriales, solo podrá vender los libros un 5% mas barato que el precio que le marque la editorial/distribuidor porque hay una ley que le obliga a ellos (esta ley se creo para proteger a los libreros que no podian abaratar los precios cuando empezaron a vender libros las grandes superficies como Carrefour y otros)
Por lo que leo el Kindle es la mejor opción para leer libros electrónicos. Lo que no acabo de entender es lo de La casa del libro. ¿Kindle no lee formato epub?
En mi caso, esperaría a que empezara Amazon.es, por los jaleos de aduanas. Esperemos que lo vendan cuando empiecen en España.
romita
El Kindle lee epub (que hasta donde yo se es un PDF) el problema es el DRM de la casa del libro.
El Kindle Lee los siguientes formatos:
Microsoft Word (DOC, DOCX), PDF, HTML, TXT, RTF, JPEG, GIF, PNG, BMP, PRC y ficheros MOBI.
Hace tiempo que me despreocupe del formato de libros, usando calibre lo convierto al que mas me apetece, antes lrf de sony, ahora mobi de kindle :)Cita:
Iniciado por tatoadsl
En el tema de los e-books han empezado una guerra que se hará más intensa segun se vaya popularizando el cacharro. Sin duda ésta va a ser la tarea más dura de amazon.es cuando llegue a España. El gremio de editores en España actúa sabiendo que está protegido por una ley obsoleta que fomenta el caciquismo y atenta contra el libre mercado de distribución cultural.
De todos modos, al ritmo que avanza todo, tienen dos opciones:
1º- Abrir la mano a amazon que querrá hacerlo de forma legal.
2º- Cerrarse en banda y seguir en sus trece para, tras un tiempo, empezar a llorar cuando lleguen al mismo punto que ha ocurrido con la industria musical.
Fijo que triunfará la opción 2. Estos no aprenden.
También me pregunto, si llegado el caso, Amazon podría denunciar la Ley ante la UE, o incluso acordar con editoriales foráneas la traducción de libros al español, y vender los de ellas dada la libre circulación de mercancía dentro de la UE.
Dos cuestiones sobre la ley del precio fijo del libro que me gustaría tuviérais en cuenta:
1. No es una ley exclusivamente española, hay bastantes más países que tienen una ley similar
2. Para aquellos que creáis que si no existiera el precio fijo del libro sería mejor para el consumidor, fijáos en un producto que no tenga precio fijo...por ejemplo...los dvds ¿Acaso no nos quejamos de su precio? ¿Podéis comparar dvds fuera de grandes superficies o cadenas? ¿Alguien que viva en una población de menos de 50000 habitantes y quizás incluso más puede comprar un dvd en tienda física en esa población? ¿Dónde está la supuesta libre competencia y la oferta plural en ese producto con precio recomendado?
Yo con los e-book tengo una teoría bastante aterradora para las editoriales, y que no sé si será así pero a mi forma de ver... LAS EDITORIALES VAN A MORIRCita:
Iniciado por Pedro Herrera
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=nxUNZxD5sgw[/ame]
Lo explico, las editoriales a día de hoy, no sé en otros paises, pero al menos en el nuestro, se cierran en banda y nos tratan de colar los libros electrónicos por el mismo precio o un precio muy parecido (demasiado) al de la edición en papel. Esto desde luego no le gusta a los compradores, que se lanzan a internet como un clavo ardiendo para conseguir una copia gratuita que leer en su ebook. Esto provoca por una parte la bancarrota de una editorial, en el caso de que tuviera que depender de la venta de libros electrónicos, mientras que por otra provoca la no ganancia de ningún incentivo al autor del libro por su obra, en la cual ha puesto esfuerzo y esmero, y por la que quizás (y posiblemente, pues no se vive del aire) quisiera ganar algo con lo que vivir mejor.
Bien, esto nos lleva al punto que tu has dicho, la comparación con la industria de la música, pero, al contrario que esta, un grupo necesita de un estudio donde grabar sus canciones, lugares donde organizar conciertos... en general, un trabajo mucho más caro que el del escritor, el cual, como minimo, necesita un papel y un boli.
¿Será el fin de la lectura? NO
¿Será el principio de una nueva forma de venta? SI
Repito, esto es una opinión mía que peude estar completamente errada, pero continúo explicandolo. Habiendo puesto los puntos sobre las ies, y habeindo analizado la industria actual en cuanto a la lectura, no cabe duda que de seguir así, la editorial muere para dar paso a diferentes, e interesante, caminos:
Uno de ellos, es bastante utópico, quizás sólo para aquellos autores celebres, y es que trabajaran mediante donaciones hechas por paypal o otros medios, otro camino es que el propio autor de la obra, poseyendo un blog o una web, vendiera su libro al precio que él estima que vale, llevandose él el total del dinero en la venta, sin una editorial de por medio (porque hay que tener en cuenta, que del 100% del precio final, un porciento se lo quedará la tienda, otra la distribuidora/editorial y otra el autor).
Sin embargo este camino es un poco utópico, ¿cómo se van a dar a conocer estos autores?, por ello creo que hay un camino, una especie de Steam. Para quien no sepa que es Steam, Steam es un servicio de compra de videojeugos en formato virtual, que está dando cabida a muchos juegos indie (juegos hechos por estudios independientes de las grandes distribuidoras, o incluso hechos por una sola persona), proporcionandoles la publicidad, y a su vez, la fama, que jamás obtendrían de cualquier otra manera. Con esto quiero decir que podría ser posible el nacimiento de diferentes servicios como este, pero con un total control por parte de los autores, en el cual ellos siguieran escogiendo el importe integro de su obra y la página web se llevaría un porcentaje de este acordado anteriormente con el autor.
No sé que opináis vosotros, pero yo lo veo más o menos así el futuro.
Interesantes consideraciones, Neuromante. Yo creo que la libertad total, cuando hay dinero de por medio, acaba siendo caníbal y deglutidora de la pluralidad. Y que unas ciertas limitaciones protegen el ecosistema cultural. Probablemente sigue habiendo editoriales pequeñas que tiran adelante, entre otras cosas, gracias al precio fijo, porque eso desincentiva (no imposibilita, pero desincentiva) una escalada de competencia navajera, de recorte de costes sin fin, de extorsiones de los grandes centros de distribución que acaban ahogando a las pequeñas editoriales y dejando en la cuneta al pequeño comercio.Cita:
Iniciado por neuromante
Para mi no todo es cuestión de precio. Como esos famosos BD Warner a 10 euros. Que como pobretón me parecen muy bien, pero que no tiene que llevar a que se pretenda que todo Blu valga 10 euros, o 12. Porque Warner hace ediciones de películas cuyo copyright poseee, cuyas digitalizaciones posee, y encima suele vender el mismo disco en tropocientos países. Una editora que tiene que licenciar la peli, el transfer, y hacer una autoría y todo el trabajo implícito a una edición propia, no puede competir con eso. (Y encima muchos BD de Warner parten de transfers del año de la castaña, con lo que la inversión es mínima. Pero eso ya es otro tema)
La ley, que por cierto no sabia que existia en otro paises, se creo para proteger al pequeño librero, al de barrio, al que solo ha vendido libros toda su vida, y que no puede competir en precios con una gran superficie, por el simple hecho de que este librero te pide 4 ejemplares de un libro y el corte ingles compra 4000 y evidentemente el precio unitario le resulta mas barato al ECI y puede bajar mucho mas el precio del libro.
Por este motivo los libros de texto no se pueden vender con descuento en una gran superficie y te dan vales descuento en otras cosas o en cortycoles que da el corte ingles.
Claro que las editoriales y distribuidores se han aprovechado de esta ley para poner precios altos a los libros a sabiendas que de no se pueden bajar.
De las editoriales no sé, pero sí va a ser el fin de las imprentas.
romita
Pues mira; ahí estoy menos de acuerdo, que con el compañero...
El libro, como objeto de culto, nunca morirá.
Solo el hilo de amazon podría hacer que Ribus posteara a las 9 de la mañana :cuniao
Yo lo de los libros jamás lo entenderé: comprendo que las novedades haya que pagarlas, pero mientras con la inmensa mayoría de productos de cultura/ocio el precio baja con el tiempo, con los libros siempre es el mismo, incluso una vez rentabilizado.
Sería tan absurdo como que los dvds que en su momento salieron a la venta por 24 € mantuviesen ese precio "ad aeternum". Personalmente compro algún que otro libro (muchos menos que películas, eso sí), pero si no fuese por esta equivocada política de precios compraría bastantes más.
Compro menos libros wue pelis. La diferencia es que no soy coleccionista de libros, puedo comprar varios de golpe, pero son para leerlos y, la mayoría los leo antes de comprarme otro.
De las pelis... pues habré visto un 40% de las compradas y un 10% de las descargadas.
romita
Yo he llegado a un punto en el que estoy convencido de que no viviré lo suficiente para ver todo lo que tengo pendiente, uno va acumulando material con la esperanza de disfrutarlo cuando haya tiempo, y al final te das cuenta de que nunca va a haberlo.
El soporte físico (ya sea en lectura, música o cine) nunca morirá. Esto me recuerda a lo que se decía cuando se inventó el video. Argumentaban que la gente dejaría de comprar películas porque las grabaría directamente de televisión. Muchos años después, las películas siguen vendiéndose.
No, un libro se salda y tiene un precio menorCita:
Iniciado por Scissorhands20598
"La política equivocada de precios" no lo es tanto, ya se ha dicho que proteje al pequeño comercio y, por tanto, pone el libro a disposición de mucha más clientes al permite que el libro sea accesible en cualquier lugar de nuestra geografía. Me parece que creéis que la mayor parte de la población de este país vive en una gran ciudad con multitud de centros comerciales o que hace las compras por internet, y no es así
Cita:
Iniciado por Jose_Ignacio
Caes en una incongruencia... ¿en qué soporte se iban a comprar las películas, si no existiese el video? :cortina Por lo menos en mi entorno, no recuerdo a nadie que tuviera proyectores de 8 o 16mm. Lo más parecido era el SuperCineExin :cuniao
Pero entiendo que te refieres a que se dejaría de ir al cine, ¿correcto?
Bueno, aunque es verdad que el precio de los libros nunca baja, en muchos títulos al año o así sale la edición de bolsillo, que suele costar menos de la mitad... Yo leo mucho, pero aunque un libro "novedad" me interese mucho, siempre espero a la edición de bolsillo.Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
Joooo como me lo pasaba yo de niño con mi CineExin, poniendo las pelis del Pato Donald marcha atrás :-)Cita:
Iniciado por repopo
¿Y qué es exactamente esto...
http://www.energysistemstore.com/es-...4_rubber_black
...???
Lo digo porque no llega a los 100€ y reproduce también cómics a color.
¿Dónde está la trampa?
Que es una pantalla LCD. Incomodísima para sesiones de lectura prolongadas.
Ah, vale. Gracias, repopo. Son cosas en las que no todos sabemos fijarnos, ...aunque ya suponía yo que tenía que haber truco.
Por cierto, ¿en los ebooks normales (los de tinta nosequé), cómo está el tema de la reproducción a color?, ¿se pueden ver cómics, ...o eso queda sólo para LCDs o similares?
Precisamente a la gente "de provincias" es a la que más interesaría poder acceder a libros digitales y librerías virtuales al no poder acceder a megalibrerias físicas en su entorno, no?Cita:
Iniciado por neuromante
¿Yo los que compramos por internet tenemos que "jorobarnos" con la susodicha ley proteccionista "ab aternum"???...Cita:
Iniciado por neuromante
:digno
Yo pienso que las pequeñas librerías que deberían quedar son solo las de viejo, con libros descatalogados y de coleccionista, 1ªs ediciones, etc; que valen un pastón. Y punto.
Como mis adorados Aguilares...:encanto
¡Liberalización YAAA!
Menos políticas estalinistas ineficaces...
Correcto, me refería a que la gente dejaría de ir al cine. Me he hecho un pequeño lío :PCita:
Iniciado por repopo
A mi también me parece difícil pensandolo desde ahora, pero lo mismo decía con los videojuegos, y ahora soy uno de los compradores de Steam.Cita:
Iniciado por Ribus
De todas formas también tengo la idea de que si bien el libro tal y como hoy lo conocemos, fuera físico, no tendría hojas, sino que sería una caja como la de un BD-Book, por ejemplo, que poseería dentro de este un serial key (como los codigos de las copias digitales) que te dejara descargarte ese libro.
A día de hoy parece imposible, pero lo mismo dije yo hace unos años con los videojuegos.
Deberían de existir librerías virtuales con e-books a precio no abusivo, ese es otro asuntoCita:
Iniciado por deck
Y para comprar ropa nueva también solamente por internet, y zapatos, y medicinas, y cualquier cosa que se os ocurra, venga, todo el mundo a comprar sólo por internet, al que no le guste, no pueda o no quiera comprar tal y como yo hago es un retrógrado desfasado y, ya de camino, atomarporculo el pequeño comercio y tantos trabajadores autónomos que sostienen este país....No digo que el pequeño comercio no tenga que adaptarse a los nuevos tiempos y a las nuevas tecnologías pero precisamente abogar por "liberaciones" o capitalismo sin control estando inmersos en esta crisis que padecemos y en la que nos han llevado esas doctrinas no parece demasiado lógicoCita:
Iniciado por Ribus
La ley proteje a todos, repito, también al cliente, ¿o es que alguien cree que si sólo pudiera comprar libros por internet a los grandes comercios y con el precio libre éstos iban a bajar el precio no teniendo ya competencia en librerías físicas?
Insisto, sólo hay que mirar lo que ocurre con otros productos que no tienen precio fijo como los dvds y bds, prácticamente sólo se pueden comprar en internet o en tiendas físicas poseedoras de esas misma páginas de internet ¿y son buenos sus precios? ¿y eso hace que las ediciones españolas sean las mejores del mundo? ¿y ofrecen un servicio inmejorable acaso? Pues esos productos no tienen precio fijo, sus precios se rigen por las normas del libre mercado y la ley de la oferta y la demanda...y tenemos precios altos, ediciones malas y servicio de porquería...¡hala, a disfrutarlo!
Y, sí, soy librero
Ya sabía que eras librero, Neuro, desde hace tiempo...
Y por tu último párrafo: ¡dont worry! Que para eso precisamente estamos en esta página; cuando atrerrize amazon: todo eso cambiará...:D
¿Tú no vendes libros antiguos de Aguilar?...:disimulo :encanto
Y no, Nice; yo no me refería a posibles futuros inventos esotéricos.Cita:
A mi también me parece difícil pensandolo desde ahora, pero lo mismo decía con los videojuegos, y ahora soy uno de los compradores de Steam.
De todas formas también tengo la idea de que si bien el libro tal y como hoy lo conocemos, fuera físico, no tendría hojas, sino que sería una caja como la de un BD-Book, por ejemplo, que poseería dentro de este un serial key (como los codigos de las copias digitales) que te dejara descargarte ese libro.
A día de hoy parece imposible, pero lo mismo dije yo hace unos años con los videojuegos.
Me refería al libro de papel, portada y olor a tinta de toda la vida: NUNCA MORIRÁ.
Tenlo por seguro.
Aunque se convierta, como es lógico, con el tiempo en producto de "lujo", minoritario y casi "excéntrico"...(¿Recuerdas a Picard o a Adama:ceja?...).
Es imposible.
Es demasiado maravilloso.
Y Otro problema grande que tiene el libro electrónico para ser competitivo es el IVA. Sinde prometió en su día que el libro electrónico se equipararía al libro de papel pero su promesa, al parecer, se la llevó el viento.
http://www.elpais.com/articulo/cultu...lpepicul_1/Tes
Sinde prometeria lo que quiera, pero la normativa europea dice que un libro electronico no es un libro y por tanto lleva el 18% de IVA.
DITTO! :aprendeCita:
Iniciado por Ribus
Yo vengo del paraiso: Buenos Aires.
Los libros nuevos (editados en otros paises) casi al doble de precio que aquí pero el libro usado, primeras ediciones de los 30's y 40's y rarezas desconocidas e innombrables desde $2 (0.33 de €urolar) :P Hasta diccionarios antiguos colecciono yo.
Allá en vez de cazar dvd's cazo libros.
Y hay cientos de puestos en mercadillos, tiendecitas en barrios y librerias céntricas... vamos como en la Barcelona de mi adolescencia.
Eso ningún Amazon lo va a superar.
MacCrisolin
:babas:babas:babas
:vudu
:birra
:palmasCita:
Iniciado por neuromante
En estos temas las cosas son complicadas como para simplificarlas a piñón, pero con mucho comercio online veo menos empleo. Durante unos años quizá ahorraremos, pero sosteniendo a empresas que pueden recaudar mucho más por cada trabajador. Y ya sabemos lo generosamente que reparten las grandes empresas (Telefonica, etc) No confiemos en que este modelo resucite al montón de países europeos con mucho paro. La sustitución de un modelo por el otro, y no una convivencia, para mi sólo puede ser cortoplacista y caníbal. Descuentos sí, claro. Pero pensémonoslo un poco. Todo gran descuento conlleva una gran responsabilidad. :cuniao
Ahora muchos economistas dicen que hay que olvidarse de cualquier cosa parecida al pleno empleo porque es imposible, no en España sino en el primer mundo en general. A la vez, se recortan prestaciones sociales, y se cuestiona la posibilidad de sostener dignamente a quien esté parado. Y entonces que, ¿que se muera?
También estamos hablando de cultura. Y la concentración y la guerra de precios no facilita la diversidad. Las tiendas online anglo hacen descuentos bestiales. ¿Quien permite los más bestiales? Las grandes editoras, que pueden permitirse renunciar mucho margen para vender más porque se dirigen a un público más amplio. Y como todos vamos a lo barato, se genera la inercia de comprar aún más a las grandes editoras. Y se exigen mejores precios a quienes ya bastante hacen con sacar lo que sacan sin cerrar el chiringuito. Y estamos hablando de diversidad cutural, no de zumo exprimido. Insisto en que el libro fijo contribuye a que haya un tupido tejido de pequeñas editoriales que dan cada una unos pocos empleos y que editan cosas minoritarias que un gran grupo ignora. Tenemos más empleos, y más diversidad. Algunos abusos, también. Maticémoslo, sin destruir.
Y el mercado del DVD en España siempre ha sido de mucha cantidad y poca calidad. Quizá una política de precio fijo hubiese incentivado, por ejemplo, la inclusión de más extras. No digo que todo fuese de otra manera, pero sí incentivaría. Yo soy el señor... Cameo, o Tribanda, y si manejo una película de catálogo, no me arriesgo a gasterme cuartos contratando los derechos de materiales añadidos cuando quizá la mayoría de ejemplares me los acabe comprando el Corte Inglés en rebajas pagándome una mierda. Porque, habituados a las promos de las multis (que me parecen bien, asumiendo que todos no pueden funcionar igual), se genera otra inercia de pagar poco por cada objeto, desvalorizándolo. Caer en la tentación de tanto en tanto no está mal, yo también caigo. ¿Que el precio lo sea todo? Uf...