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Tema: Holocausto Canibal, de Ruggero Deodato

  1. #101
    adicto Avatar de bigladiesman
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Me pasa esto. En muchas pelis de serie B de los 50 y 60 se usaron escenas reales de bombardeos civiles, y lo que se ve en HC, sorprendentemente, no me impresiona, al ser material de archivo. Deodato cogió esas imágenes y las puso, no hizo fusilar a esa gente. Es complicado e irónico.

    En cambio, con el tema de los animalejos, pues pienso que haciéndolo así se convirtió en parte en lo que criticaba en la peli. Es un doble doble rasero: el de los que condenamos las escenas de matar animales y el del propio Deodato, que denunciaba el morbo en una peli que se acabó basando en el morbo. Es tremenda esta peli (llamadme enfermo, pero la encuentro muy entretenida).

    He intentado ir con todo el tacto posible, porque esta es una peli que despierta tales pasiones...

    Como me ha indicado pp tendré que mirar si existe en nuestra región la versión de Sage Stallone.
    Treinañero + otaku + brony + fan de Hora de Aventuras + fan de de 007 + fan de Star Wars + fan de ESDLA + fan de Evil Dead + fan de la Cannon + fan de Village People = Friki. :

  2. #102
    Anonimo10122019
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Cita Iniciado por willman Ver mensaje
    Se intenta dejar claro que han sido ellos quienes después de violarla han cometido semejante atrocidad. Alan incluso esboza una sonrisa a lo que uno de los cámaras le advierte de que ya está grabando.
    ¿la chica empalada, ha sido el malvado hombre blanco me estás diciendo?

  3. #103
    maestro Avatar de Reingold
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Cita Iniciado por pp Ver mensaje
    Una duda de la peli..para los expertos

    espero que no sea spoiler, ya que practicamente todo el mundo la ha visto

    Despues de violar a la nativa..los tres.. se encuentran con la empalada... que se supone que es la chica violada..y Allan dice algo como....hagamos como si no la hubieramos visto

    Se refiere a que la han empalado ellos?? y luego hacen como si nada

    o que ha sido la tribu..al saber que la han ultrajado..la que se lo ha hecho
    ayer me quedé con la duda


    Es empalada por la tribu de caníbales. Por haber sido deshonrada (Violada).comportamiento normal de aquellas tribus,como explica el director en una entrevista que leí ya hace tiempo.

    Spoiler Spoiler:

  4. #104
    Anonimo10122019
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Cita Iniciado por Reingold Ver mensaje
    Pero en este caso la chica es empalada por la tribu y en sus aires megalomaniacos por conseguir el mejor de los reportajes y obtener la fama los reporteros pierden el norte y ellos mismos se meten en la boca del lobo.
    Claro, es la interpretación que le di de siempre. ¿por qué algunos interpretan que los empaladores son "el malvado hombre blanco"?
    Última edición por Anonimo10122019; 29/06/2014 a las 14:13

  5. #105
    Roy
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Yo veo una ambiegüedad narrativa. Me decanto por la acción de la tribu, pero Deodato juega al despiste con los gestos de la expedición de Alan Yates, para dejar en el aire la cuestión en sí y hacer la secuencia mucho más terrible y de más calado. Para mí es un acierto tratar el guion de esta manera, pues le hace más rico.
    "Nada está escrito", T. E. Lawrence (de Arabia)

  6. #106
    Anonimo10122019
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Cita Iniciado por Roy Ver mensaje
    Yo veo una ambiegüedad narrativa. Me decanto por la acción de la tribu, pero Deodato juega al despiste con los gestos de la expedición de Alan Yates, para dejar en el aire la cuestión en sí y hacer la secuencia mucho más terrible y de más calado. Para mí es un acierto tratar el guion de esta manera, pues le hace más rico.
    A ver, los "exploradores" son una panda de morbosos que se ríen de la desgracia ajena, lo típico en Occidente. Pero una cosa es la falta de sensibilidad y menosprecio por la vida humana, y otra es empalar a alguien (y por adulterio). Es obvio que lo primero es de las sociedades capitalistas y esto último es propio de culturas primitivas.

  7. #107
    Roy
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Cita Iniciado por Mulholland Dr. Ver mensaje
    A ver, los "exploradores" son una panda de morbosos que se ríen de la desgracia ajena, lo típico en Occidente. Pero una cosa es la falta de sensibilidad y menosprecio por la vida humana, y otra es empalar a alguien (y por adulterio). Es obvio que lo primero es de las sociedades capitalistas y esto último es propio de culturas primitivas.
    Estoy de acuerdo Mulholland.

    Pero no me negarás, por muy "occidentales" que sean Yates y sus amigotes, que la secuencia no puede reinterpretarse de varias formas a nivel de fondo, ¿o?

    Y repito: por mucho que haya sido la tribu (para mí sin duda son los empaladores); Deodato consigue que nuesto odio se desplace a los empaladores no-autores (Yates & Cia), los verdaderos caníbales espirituales.
    Última edición por Roy; 27/06/2014 a las 10:29
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  8. #108
    experto Avatar de nigeltufnel
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Quizás en el pasado me habría apetecido volver a verla, pero por suerte se me han pasado ya.
    Un saludo

  9. #109
    maestro Avatar de Reingold
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Pues estas dejando pasar la oportunidad de ver una gran película que contiene muchos matices,lo malo eso si,es que solo es apta para estomagos curtidos.

    Por duro que parezca no me parece apropiado visionar la version "Light",creo que esas escenas por duras que sean,son imprescindibles para acabar de perfilar la dudosa moralidad de los personajes y nos ayuda a soportar con mas aquiescencia lo que les ocurre al final.

    Yo como anécdota contaré que la primera vez que vi esta pelicula fue en un pase televisivo de antena 3 hace mas de 15 años y que como traía hambre,y a pesar de que eran ya mas de las dos de la madrugada,me preparé algo de cena...No se si fue el alcohool que había tomado,que la comida no estaba buena o la pelicula...el caso es que el salón acabo perdido de vomitona...

    En fin,anecdotas que tiene uno...
    Ulmer ha agradecido esto.

  10. #110
    experto Avatar de willman
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Cita Iniciado por Mulholland Dr. Ver mensaje
    A ver, los "exploradores" son una panda de morbosos que se ríen de la desgracia ajena, lo típico en Occidente. Pero una cosa es la falta de sensibilidad y menosprecio por la vida humana, y otra es empalar a alguien (y por adulterio). Es obvio que lo primero es de las sociedades capitalistas y esto último es propio de culturas primitivas.
    Bajo mi punto de vista sigo pensando que es obra de los reporteros. No por adulterio, si no por lo que se critica en la película: su modo de obtener las escenas más truculentas. Al igual que cuando hacen arder el poblado, intentan simular que ha sido asaltado por una tribu enemiga,en el caso de la joven shamatari, tras grabar como la violan por disfrute personal, la empalan y hacen simular que ha sido un castigo ritual por adulterio. La jóven no adulteró, fue violada.
    Última edición por willman; 27/06/2014 a las 13:12

  11. #111
    Anonimo10122019
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Cita Iniciado por willman Ver mensaje
    Bajo mi punto de vista sigo pensando que es obra de los reporteros. No por adulterio, si no por lo que se critica en la película: su modo de obtener las escenas más truculentas. Al igual que cuando hacen arder el poblado, intentan simular que ha sido asaltado por una tribu enemiga,en el caso de la joven shamatari, tras grabar como la violan por disfrute personal, la empalan y hacen simular que ha sido un castigo ritual por adulterio. La jóven no adulteró, fue violada.
    Ayer la volví a ver tras 6 o 7 años y tenéis razón.

    Es claramente obra de los reporteros. La quema del poblado indígena donde los meten a todos en una de las cabañas para que ardan y parezca obra de la tribu rival.

    Efectivamente, cualquier cosa a su lado ya es juego de niños. Lo de la mujer violada y empalada, obra de los reporteros.

    El padre de uno de ellos dice expresamente "Mi hijo era un auténtico hijo de... y lo único bueno que ha hecho en su vida es morirse".

    ¿Alguien sabe si las secuencias de Last road to hell que salen en la película (no me refiero a las censuradas) son reales? Me parecen demasiado reales. Vamos, que no me creo que el director fuera a África expresamente para simular la muerte de reos o inocentes...

  12. #112
    maestro Avatar de Reingold
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Todo es ficticio.

    Dicho por el propio director,excepto las escenas de violencia animal,esos animales se sacrificaron,mataron o asesinaron tal cual se puede ver.

    Lo que se hizo en su dia fue aprovechar el tirón comercial y se comento que si se habían encontrado unos rollos de celuloide en la selva,que si tal...todo marketing para vender mejor la película y conseguir el objetivo que se marcaron,es decir,hacer dinero y que ahora sea una película de culto.

  13. #113
    Anonimo10122019
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Spoiler Spoiler:


    Me cuesta creerlo ya que...

    Spoiler Spoiler:

  14. #114
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Sobre last road to hell no hay duda alguna, son imágenes de archivo sobre ejecuciones. Parece admitido que de Nigeria.
    Porque aunque no os lo creáis, los occidentales somos malísimos, pero en Africa y Oriente también hay algunos cachoperros...

  15. #115
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    La gente esta, y perdonad la expresión, muy agilipollada con el tema de los animales, se ha creado una sensiblería artificial y forzada cuando la propia naturaleza es la mas cruel cebándose con los débiles y enfermos y comiéndose unos a otros cruelmente y sin el menor miramiento. Con esto no justifico el maltrato animal, ni mucho menos, pero todo tiene sus limites, los animales son animales y los seres humanos seres humanos, que hasta eso quieren diluir, supongo que fruto del propio "progreso", como lo tenemos todo la gente ya no sabe ni en que elucubrar.
    MI COLECCION DE PELICULAS EN BD (EN DVD SOLO EDICIONES ESPECIALES)

    MI LISTA DE DISCOS FAVORITOS

    El arte es el lenguaje que habla al alma de las cosas que para ella significan el pan cotidiano, y que solo puede obtener en esta forma.

    Kandinsky

    Me dicen que soy pesimista, pero no es verdad. Si lo fuera, solo haría películas para entretener; pensaría que todo el mundo es tan tonto que no valdría la pena hablarle de cosas serias.

    Michael Haneke.

  16. #116
    Anonimo10122019
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Es que es tan obvio.

    ¿Para qué iban a gastar una fortuna en 1978 en contratar actores de raza negra y miles de extras y días de trabajo para grabar algo similar a lo que salía en todos los telediarios todos los días sobre las matanzas africanas y dictaduras asesinas?

    Hay alguien peor que el malvado hombre blanco... y es el africano.

  17. #117
    maestro Avatar de Reingold
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Si,si...esta claro que son imagenes de archivo de ejecuciones reales.Malinterprete,pensé a que te referías si el director habría ido in-situ a una de estas ejecuciones para filmarla,en plan snuff-movie...

    Claro,eso ya habria sido la h*stia...

  18. #118
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Cita Iniciado por Raulvz Ver mensaje
    La gente esta, y perdonad la expresión, muy agilipollada con el tema de los animales, se ha creado una sensiblería artificial y forzada cuando la propia naturaleza es la mas cruel cebándose con los débiles y enfermos y comiéndose unos a otros cruelmente y sin el menor miramiento. Con esto no justifico el maltrato animal, ni mucho menos, pero todo tiene sus limites, los animales son animales y los seres humanos seres humanos, que hasta eso quieren diluir, supongo que fruto del propio "progreso", como lo tenemos todo la gente ya no sabe ni en que elucubrar.
    Lo siento pero es que me parece del todo absurdo lo que dices.Quieres separar los animales de los humanos pero justificas algunas cosas que hacen los humanos diciendo que los animales por naturaleza lo hacen.Los animales no son seres del todo racionales por lo que no van a pensar que si matan a un animal ese va a sufrir y va a pasarlo mal.Los humanos que somos seres racionales si podemos evitar hacer sufrir a los animales y más cuando es para cosas del espectáculo como corridas de toros o hacer peliculas.Quienes somos nosotros para decidir acabar con la vida de 10 perros por ejemplo para hacer una pelicula?Es absurdo.Que hay gente que quiere comer carne y se matan animales para comer,es algo normal xq comer es una necesidad pero matar animales para cualquier cosa es cruel.Los animales son animales pero te recuerdo que el ser humano tambien es un animal,por ser más inteligente no deja de ser animal.
    Anonimo10122019 ha agradecido esto.

  19. #119
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    Predeterminado Re: Holocausto caníbal (Cannibal Holocaust, 1980, Ruggero Deodato)

    Cita Iniciado por Blackout Ver mensaje
    Lo siento pero es que me parece del todo absurdo lo que dices.Quieres separar los animales de los humanos pero justificas algunas cosas que hacen los humanos diciendo que los animales por naturaleza lo hacen.Los animales no son seres del todo racionales por lo que no van a pensar que si matan a un animal ese va a sufrir y va a pasarlo mal.Los humanos que somos seres racionales si podemos evitar hacer sufrir a los animales y más cuando es para cosas del espectáculo como corridas de toros o hacer peliculas.Quienes somos nosotros para decidir acabar con la vida de 10 perros por ejemplo para hacer una pelicula?Es absurdo.Que hay gente que quiere comer carne y se matan animales para comer,es algo normal xq comer es una necesidad pero matar animales para cualquier cosa es cruel.Los animales son animales pero te recuerdo que el ser humano tambien es un animal,por ser más inteligente no deja de ser animal.
    Como dije, no justifico el maltrato animal, solo digo que hay una excesiva sensiblería respecto a los animales.
    MI COLECCION DE PELICULAS EN BD (EN DVD SOLO EDICIONES ESPECIALES)

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    Me dicen que soy pesimista, pero no es verdad. Si lo fuera, solo haría películas para entretener; pensaría que todo el mundo es tan tonto que no valdría la pena hablarle de cosas serias.

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  20. #120
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    Predeterminado Re: Holocausto Canibal, de Ruggero Deodato

    La primera vez que vi esta pelicula fue un día de madrugada. Me levanté para ir a currar y mientras me comia un delicioso donut acompañado de un zumito de naranja me dió por poner la tele... haciendo zaping, ya que a esas horas no daban una mierda (4:30h), cambié a Antena 3 y mira por donde la estaban emitiendo... encima justo la parte de la tortuga... podéis imaginaros donde acabó el donut que me acababa de comer...
    Me pareció tan fuerte que empecé a investigar sobre ella (la conocía, pero nunca la había visto) y me quede flipando sobre todo al enterarme que las muertes de los animales eran reales... lo curioso es que viendo los extras de la versión especial en DVD creo recordar que explicaban que uno de ellos (el rubio con bigote) era un defensor de los animales, y el otro, el moreno, acabó siendo un importante político en Italia... curioso.

    Por cierto, que al director casi lo meten en el talego por que realmente creían que había rodado una pelicula "snuff", se las vio y deseó para poder localizar al trio protagonista, ya que como el mismo explica en una entrevista les dió orden de "desaparecer". Y claro, en esa época no había teléfonos móviles... así que el hombre las pasó putas.
    Última edición por Oscarkun; 05/07/2014 a las 21:56
    dawson y Ulmer han agradecido esto.

  21. #121
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    Predeterminado Re: Holocausto Canibal, de Ruggero Deodato

    Precisamente Deodato consiguio lo que queria,dijo a los actores que desaparecieran por un tiempo y todas esas cosas como para creer que todo fue real,y al final lo consiguio porque hasta la ley se lo creyo y por eso lo procesaron,pero al final se demostro todo con las pruebas,lo unico que Deodato pago una multa grande por lo de las muertes de los animales que esas si fueron reales,y la pelicula sobre todo para ser de ese año hicieron un espectacular trabajo de maquillaje y efectos que parecia que todo era real.

  22. #122
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    Predeterminado Re: Holocausto Canibal, de Ruggero Deodato

    Fíjate si los efectos eran buenos, que les hicieron en el juicio reproducir la escena de la mujer empalada, ya que creian que era real... pues resulta que no consiguieron que la extra se quedara tan quieta, tal y como aparece en la pelicula... la cuestion es que no lograron convencer del todo a los jueces.... eso y el echo que la indígena que rodó esa escena desapareció, no hacia mas que amedrentar la idea de que realmente la habian matado...
    Última edición por Oscarkun; 05/07/2014 a las 22:01
    dawson y Herbert_West han agradecido esto.

  23. #123
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    Predeterminado Re: Holocausto Canibal, de Ruggero Deodato

    En la revista Scifiworld de hace unos meses atras se hizo un amplio reportaje de la pelicula y se hablan todas estas cuestiones y mas y es muy bueno el reportaje,lo recomiendo.

  24. #124
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    Predeterminado Re: Holocausto Canibal, de Ruggero Deodato

    Llego este hilo "rebotado" del de la edición BD.
    Me parece muy interesante todo lo que se ha aportado. Yo vi esta peli en el cine, era muy joven. Ya por entonces me pareció repugnante. Quiero decir con ello y es mi opinión, que no todo lo que se exhibe en una sala cinematográfica es necesariamente cine. Este engendro hay que situarlo en su momento histórico, desgraciadamente hoy en día estamos acostumbrados a incluso más atrocidades reales ya sea por la tv o por internet (que no existía). Por supuesto este producto infecto es lo que hoy llamaríamos un fake, pero me da igual ... es un producto destinado a incitar los peores instintos de la peor de las maneras. Para dar un aspecto de verosimilitud, en su día se aseguraba que todo era verídico, se dota de un aspecto "amateur" que en realidad es de lo más cutre. Y luego se mete todo junto, todo lo peor ... como muchos han expresado, maltratos animales, ejecuciones repugnantes, agresiones sexuales ... que me da igual no sean verídicas o si. Ya digo, yo me niego a calificar a esta cosa de cine, mucho menos de arte, ... y no soy un tipo moralista ni pazguato, pero es lo peor rodado de la peor manera. Como alguien ha dicho, lo jodido es que encima me afectó, mejor dicho ... me repugnó. Y sin ánimo de ofender a nadie, querría no pensar que alguien ha disfrutado viendo esto, ni por lo que se ve, ni por como se cuenta.

    Saludos.

  25. #125
    maestro Avatar de Herbert_West
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    Predeterminado Re: Holocausto Canibal, de Ruggero Deodato

    Hombre para mi si es cine claro esta,ya dejando aparte que si toda la polemica que tuvo y todo eso que fue mas marketing que otra cosa nada mas,es cierto que la pelicula es repugnante pero por el tema que trata y te lo cuenta de una forma que parezca lo mas real posible,no apata para estomagos sensibles,pero si ha llegado a ser una de las peliculas del cine italiano mas influyentes incluso para otros cineastas sera por algo,ademas la pelicula sobre todo en la frase final te plantea una cuestion de la que tiene bastante razon,entre la barrera del hombre civilizado y el hombre salvaje.

    Tiene sus seguidores y detractores pero lo que seguro que seguira en la historia del cine como lo que es una pelicula.

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