Tema: Holocausto Canibal, de Ruggero Deodato

Mi reino por conocer los motivos de que algunos off-topic se muevan, y otros no...

Que a repopo le guste o no

Yo no he visto esta cinta, pero si he leído todo lo que he podido sobre ella, para intentar entender por qué hay gente que disfruta viendo a gente torturar y asesinar cruelmente a otras personas, aunque sea en una ficción. Y sigo sin entenderlo.

Una cosa es que en una cinta haya un asesinato o una explosión y haya gore (caso de películas de guerra o asimilados) pero ver cintas donde una persona hace eso deliberadamente a otra, me parece demasiado turbio.

Ayer mismo en el primer capítulo de la precuela de juego de tronos, en un combate medieval en una justa, uno le clava el hacha en la cara al otro y lo deja hecho un cuadro. Pero es un combate a muerte, y se ataca donde se puede y como se puede y pasan esas cosas, pero ver por gusto a una joven empalada...no le veo la gracia.

También comprendo que a la gente que le guste las pelis de terror y vean esto por primera vez y bueno, la acaban y se ha visto y listo. Pero repetir una y otra vez...no entiendo ese sadismo...

Al comienzo del segundo párrafo tienes la clave de todo.
"Una cosa es que haya..."; a partir de ahí ya eres tú solo hablando con tu razón, con lo que te gusta, con los límites que tú admites, con lo que tú consideras admisible...

Ojo, que es lo normal. Lo comento sólo porque decías que te gustaría tratar de entender, y desde esa premisa no lo vas a entender nunca.

Iniciado por PadreKarras

Al comienzo del segundo párrafo tienes la clave de todo.
"Una cosa es que haya..."; a partir de ahí ya eres tú solo hablando con tu razón, con lo que te gusta, con los límites que tú admites, con lo que tú consideras admisible...

Ojo, que es lo normal. Lo comento sólo porque decías que te gustaría tratar de entender, y desde esa premisa no lo vas a entender nunca.

Compañero, no te lo tomes como algo ofensivo, pero te pregunto abiertamente ya que me has contestado, por qué te gusta ver a una persona torturando a otra? o viendo una chica empalada tan brutalmente?

Como las modernas películas de saw. Tampoco entiendo a una mente que disfruta viendo como a una persona se la pone en una situación tan extrema y desagradable.

Me lleva a pensar que pueden ser deseos interiores que no podemos hacer efectivamente por la sociedad o por cualquier otro motivo.

Por ejemplo, yo disfruto tremendamente las pelis de Top Gun porque mi sueño frustrado es ser piloto de caza. O las e Jurassic, porque me encanta la paleontología. Eso me hace cuestionarme si alguien que disfruta con estas películas realmente está "saciando" un deseo/curiosidad que no puede o no se atreve a hacer.

Iniciado por Muthur

Mi reino por conocer los motivos de que algunos off-topic se muevan, y otros no...

Yo daría mi reino por entender a los seres humanos que entran en hilos de películas que no les gustan para decirnos a los que sí nos gustan que son, no ya películas malas, sino bodrios, mierda, basura, etc.

Vamos, haciendo foro y buen rollo. Gente maja.

Y yo que todavía no la he visto. Igual en UHD le doy una oportunidad aunque solo sea por curiosidad. Y mejor con censura, que a mis años tanta crudeza…

Iniciado por deportista

Y yo que todavía no la he visto. Igual en UHD le doy una oportunidad aunque solo sea por curiosidad. Y mejor con censura, que a mis años tanta crudeza…

Menuda suerte no haberla visto, así podrás gozar sin prejuicios impostados del arte de masacrar animales, tales como un cerdo, dos monos ardilla, un coatí, una tortuga de río ( la mas espectacular ), una serpiente y una tarántula.

Ya nos contarás.

Iniciado por soni

Menuda suerte no haberla visto, así podrás gozar sin prejuicios impostados del arte de masacrar animales, tales como un cerdo, dos monos ardilla, un coatí, una tortuga de río ( la mas espectacular ), una serpiente y una tarántula.

Ya nos contarás.

Aunque me parece mal que se maten animales para una película, me parece más interesante saber por qué a la gente le gusta ver tanta violencia sobre otras personas, aunque esta vez sí, sean ficticias.

Ya no la violencia en sí, que puede ser innata del ser humano, sino la violencia explícita, cruda, desagradable y sobre todo, gratuita.

Con razón hay videos snuff circulando por la red...siempre hay alguien que lo consume. Lo que me preocupa es por qué lo consume.

Iniciado por PadreKarras

Yo daría mi reino por entender a los seres humanos que entran en hilos de películas que no les gustan para decirnos a los que sí nos gustan que son, no ya películas malas, sino bodrios, mierda, basura, etc.

Vamos, haciendo foro y buen rollo. Gente maja.

Pues mira, para que no tengas que dar tu glorioso reino;) un motivo puede ser para entender las razones de que a alguien le guste una película así, averiguar si hay mucha gente interesada en el título (o no), etc etc

No, no. Trampa!!
El reino no lo doy por saber para qué entran, que eso no me importa y es totalmente lícito e incluso de agradecer, y yo lo hago en mil hilos de pelis que a priori no me interesan mucho.

Mi reino glorioso lo doy por saber para qué entran a decir que una peli que nos gusta al 90% de los que entramos a ese hilo es una mierda, un bodrio, muy mala, una basura... etc.

Iniciado por PadreKarras

No, no. Trampa!!
El reino no lo doy por saber para qué entran, que eso no me importa y es totalmente lícito e incluso de agradecer, y yo lo hago en mil hilos de pelis que a priori no me interesan mucho.

Mi reino glorioso lo doy por saber para qué entran a decir que una peli que nos gusta al 90% de los que entramos a ese hilo es una mierda, un bodrio, muy mala, una basura... etc.

Error… primeramente si que has preguntado eso.
Y en segundo lugar no leo (o al menos yo no he dicho) que la peli sea un bodrio, mala, una mierda etc, el tema de gustos es algo totalmente subjetivo. No entro a calificar la calidad del título. Lo que se dice es que me resulta desagradable, sobre todo por las escenas de (digámoslo así), maltrato animal.

Iniciado por PadreKarras

Yo daría mi reino por entender a los seres humanos que entran en hilos de películas que no les gustan para decirnos a los que sí nos gustan que son, no ya películas malas, sino bodrios, mierda, basura, etc.

Básicamente la idea es poder mostrar un poco de superioridad moral, que hoy en día parece ser una necesidad vital de primer orden, y su carencia un problema importante en la evolución "social" del individuo.

En mis tiempos se decía de forma llana que "les falta un buen polvo" o que "necesitan un pajote", pero hoy en día no son argumentos bien vistos... hágase cargo, pater.

Iniciado por PadreKarras

Vamos, haciendo foro y buen rollo. Gente maja.

De vez en cuando le permiten dar algún buen zasca que otro, así que no se queje tanto, pater.

Iniciado por jmiguelro

Compañero, no te lo tomes como algo ofensivo, pero te pregunto abiertamente ya que me has contestado, por qué te gusta ver a una persona torturando a otra? o viendo una chica empalada tan brutalmente?

Como las modernas películas de saw. Tampoco entiendo a una mente que disfruta viendo como a una persona se la pone en una situación tan extrema y desagradable.

Me lleva a pensar que pueden ser deseos interiores que no podemos hacer efectivamente por la sociedad o por cualquier otro motivo.

Por ejemplo, yo disfruto tremendamente las pelis de Top Gun porque mi sueño frustrado es ser piloto de caza. O las e Jurassic, porque me encanta la paleontología. Eso me hace cuestionarme si alguien que disfruta con estas películas realmente está "saciando" un deseo/curiosidad que no puede o no se atreve a hacer.

Te iba a responder, pero al llegar a tu último párrafo ya lo has hecho tú. Has dado en la diana; las del oeste las veo porque mi deseo íntimo es matar indios, y las de acción porque me encantaría matar a gente y así me sacio viendo 20 muertes por película. Las eróticas porque tralarí tralará, y las comedias porque soy un payaso. Las de terroristas porque me fascinaría hacer atentados y con eso voy tirando. John Wick me gusta porque sacia mis deseos de matar indiscriminadamente a todo lo que se mueve, y las de miedo, imagina, porque me encantaría hacer todo lo que se ve en todas las pelis de miedo: secuestrar, violar, torturar, matar, asustar viejas y niños.

Las de género político porque adoro la corrupción y me gusta ver cómo se lo llevan crudo los políticos, y las de Esteso y Pajares porque patata. Y las bélicas... ya sabes... rata tata tá!!

Iniciado por PadreKarras

Te iba a responder, pero al llegar a tu último párrafo ya lo has hecho tú. Has dado en la diana; las del oeste las veo porque mi deseo íntimo es matar indios, y las de acción porque me encantaría matar a gente y así me sacio viendo 20 muertes por película. Las eróticas porque tralarí tralará, y las comedias porque soy un payaso. Las de terroristas porque me fascinaría hacer atentados y con eso voy tirando. John Wick me gusta porque sacia mis deseos de matar indiscriminadamente a todo lo que se mueve, y las de miedo, imagina, porque me encantaría hacer todo lo que se ve en todas las pelis de miedo: secuestrar, violar, torturar, matar, asustar viejas y niños.

Las de género político porque adoro la corrupción y me gusta ver cómo se lo llevan crudo los políticos, y las de Esteso y Pajares porque patata. Y las bélicas... ya sabes... rata tata tá!!

Nada como un sarcasmo para evitar una respuesta incómoda. No hace falta que te vayas por las ramas. Disfrutas viendo a la chica empalada? Si es así, por qué? Y si no es así, por qué te gusta tanto el film?

¿Por algún casual eres católico o religioso o algo?

Además, cuando el gore es una herramienta, lo entiendo. En las películas bélicas como Salvar al Soldado Ryan se ven tripas y gore, pero éste es una herramienta para la historia.

En Holocausto Cánibal, la historia es sólo la excusa para mostrar gore. Se inventan una tribu que no existe con rituales brutales sólo para poder sacar la mayor casquería posible. Y de paso, asesinamos varios animales de forma sádica…Hay una diferencia enorme entre ambos ejemplos.

Iniciado por Ponyo_11

¿Por algún casual eres católico o religioso o algo?

Si, soy Cristiano. Me explicas la relación de ese dato respecto a mi comentario?

Que ya está tó dicho..

Iniciado por Ponyo_11

Que ya está tó dicho..

Debo ser muy tonto y no te entiendo. Puedes explicarte un poco mejor?

Yo siempre he disfrutado del cine violento, igual que disfruto con la música violenta y los videojuegos violentos, supongo que la parte oscura del ser humano siempre me ha interesado (huelga decir el manido cliché de que luego soy el tío más tranquilo del mundo y que jamás he estado en una pelea), supongo que en el caso del cine queda un poco de ese componente infantil de niño en el videoclub, de mirar las portadas y querer ver siempre la más cafre y la más prohibida por los padres (luego la gran mayoría eran unos bodrios tremendos). En el caso de Holocausto Caníbal en concreto, ese factor hace años se multiplicaba, todavía había mucha leyenda urbana alrededor de la película, y no estaba internet para explicarte todo, eso la hacía mucho más atractiva.
Luego aunque parezca paradójico, siempre empatizo con los personajes, y para mí no es lo mismo ver este Holocausto Caníbal, donde te pintan a unos protagonistas especialmente odiosos para que luego casi disfrutes viéndoles morir, que un Martyrs, por ejemplo, cuyo tramo final me da un bajón tremendo, disfruto la película, y celebro que se meta en terrenos tan oscuros, pero ni aplaudo ni celebro los tormentos que sufre la pobre chica, ni la película está hecha para eso.

Iniciado por Nabocho

Yo siempre he disfrutado del cine violento, igual que disfruto con la música violenta y los videojuegos violentos, supongo que la parte oscura del ser humano siempre me ha interesado (huelga decir el manido cliché de que luego soy el tío más tranquilo del mundo y que jamás he estado en una pelea), supongo que en el caso del cine queda un poco de ese componente infantil de niño en el videoclub, de mirar las portadas y querer ver siempre la más cafre y la más prohibida por los padres (luego la gran mayoría eran unos bodrios tremendos). En el caso de Holocausto Caníbal en concreto, ese factor hace años se multiplicaba, todavía había mucha leyenda urbana alrededor de la película, y no estaba internet para explicarte todo, eso la hacía mucho más atractiva.
Luego aunque parezca paradójico, siempre empatizo con los personajes, y para mí no es lo mismo ver este Holocausto Caníbal, donde te pintan a unos protagonistas especialmente odiosos para que luego casi disfrutes viéndoles morir, que un Martyrs, por ejemplo, cuyo tramo final me da un bajón tremendo, disfruto la película, y celebro que se meta en terrenos tan oscuros, pero ni aplaudo ni celebro los tormentos que sufre la pobre chica, ni la película está hecha para eso.

No explica todo lo que yo preguntaba, pero me parece una buena respuesta. Al menos no has tirado de sarcasmos o de echar la culpa a mi espiritualidad.

A mí el cine violento y el gore no me molestan, mientras sean una herramienta sin más, pero en esta cinta, es el late motiv, y no entiendo que alguien disfrute de ese late motiv.

Iniciado por jmiguelro

y no entiendo que alguien disfrute de ese late motiv.

Tal vez esa es la primera pregunta que deberías hacer. Y no públicamente.

¿Por qué no lo entiendes? Después, busca las respuestas opuestas, y podrás comprender a quienes sí lo hacen.

Pero en todo tu cuestionamiento, hay flotando una sensación de reproche o juicio sobre quienes muestren un interés por estos contenidos, y que deben ser justificados ante tu posición. Eso es bastante incómodo, además de injusto.

PD: La expresión correcta en castellano es "leitmotiv". No viene del inglés, sino del alemán.

Iniciado por repopo

Tal vez esa es la primera pregunta que deberías hacer. Y no públicamente.

¿Por qué no lo entiendes? Después, busca las respuestas opuestas, y podrás comprender a quienes sí lo hacen.

Pero en todo tu cuestionamiento, hay flotando una sensación de reproche o juicio sobre quienes muestren un interés por estos contenidos, y que deben ser justificados ante tu posición. Eso es bastante incómodo, además de injusto.

PD: La expresión correcta en castellano es "leitmotiv". No viene del inglés, sino del alemán.

Gracias por la corrección sobre la palabra en español leitmotiv, me llevo la lección aprendida.

En cuanto a lo de disfrutar con una “carnicería humana”, si que yo lo veo turbio. Y si a alguien le da vergüenza explicar su motivación públicamente, como tu dices, por algo será.

Ahora que ya he aprendido la palabra, espero usarla correctamente: no consigo entender el disfrute de una persona con una película cuyo leitmotiv es ser lo más desagradable y cruel posible. Distinto es que alguien no encuentre esas escenas desagradables y crueles, en cuyo caso, si que ha quedado todo explicado.

PD: nadie tiene por qué dar una explicación si no quiere. Es un foro de cine, hablar de ello, es lo apropiado. Lo que no es apropiado es cuestionar públicamente en un foro de cine sobre mi creencia religiosa, y una vez contestado (porque yo no me avergüenzo de contestar lo que pienso sobre temas que a otras personas les puedan parecer banales) se me haya juzgado con la frase “ya está todo dicho”.

Por favor, señor cura, le pido que de el sermón a otra parte. Esta no es su iglesia.

Nadie tiene por qué darle explicaciones ni ser cuestionado por una persona si le gusta algo porque sí, como insinuando que tiene problemas.

Como ya mencionó Padre sarcásticamente.. el que ve este tipo de pelis porque le da la gana no tiene que tener pensamientos "inpuros" ni tiene que explicarse.