Tema: HUM doble Dayton 18" + Behringer NX6000D

ACTUALIZO: Después de hablar con varios compañeros del foro me he decidido a hacerme mi primer HUM. Me gustaría basarme en los Full Marty con un Dayton Audio UM18-22 Ultimax y una etapa Behringer NX6000D!

Primeros cálculos de los subs en el post: http://ACTUALIZO: Después de hablar ...inger NX6000D!

Actualmente, pasando el REW con el PB1000 me sale esta gráfica.


Cualquier consejo es bienvenido!

La gráfica mejor que pongas el eje vertical de los db en pasos de 5 en 5,esta en pasos
de 20 en 20.

A los precios que están las marcas que comentas,este modelo de BK lo tendría presente
a la hora de la elección si lo quieres bass refléx y más al precio que esta a fecha de hoy.
http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofe...th-FF_Plus.htm



Eso si,intentaría ecualizarlo al gusto con EQ potente customizable + tratamiento acústico dentro de lo posible.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

La gráfica mejor que pongas el eje vertical de los db en pasos de 5 en 5,esta en pasos
de 20 en 20.

A los precios que están las marcas que comentas,este modelo de BK lo tendría presente
a la hora de la elección si lo quieres bass refléx y más al precio que esta a fecha de hoy.
http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofe...th-FF_Plus.htm



Eso si,intentaría ecualizarlo al gusto con EQ potente customizable + tratamiento acústico dentro de lo posible.

Saludos.

Muchas gracias. Voy a investigar un poco este BK que me comentas, aunque lo veo más para complementar que no para sustituir y siempre soy más partidario de poner 2 sw de la misma marca/modelo. Igualmente miraré si tiene hermano mayor que creo que se ajustará más a lo que busco. Lo dicho, muchas gracias!

Iniciado por sergi_merub

Muchas gracias. Voy a investigar un poco este BK que me comentas, aunque lo veo más para complementar que no para sustituir y siempre soy más partidario de poner 2 sw de la misma marca/modelo. Igualmente miraré si tiene hermano mayor que creo que se ajustará más a lo que busco. Lo dicho, muchas gracias!

rtj008 vende un pb12 plus en 780€ esta en madrid deberias notar una mejora..

yo dejaria el pb12 plus delante y el pb1000 detras

Iniciado por antequera

rtj008 vende un pb12 plus en 780€ esta en madrid deberias notar una mejora..

yo dejaria el pb12 plus delante y el pb1000 detras

Gracias amigo antequera. Ya lo ví el PB12-Plus, pero pone que sólo entrega en mano... y me cae un porrón lejos Madrid para hacer el trato en mano!

Esperaré un poco a ver si sale alguno en venta en el foro (PB4000, etc.) y mientras tanto ahorraré por si pudiera permitirmelo nuevo en alguna oferta. Lástima que por cazurro no estuve a tiempo de comprar el PB13-Ultra...

También tengo la opció de comprar el PB2000 a 850€ que está ahora en Supersonido, pero comparando especificaciones con el PB13 me sabe a poco.

Iniciado por sergi_merub

Gracias amigo antequera. Ya lo ví el PB12-Plus, pero pone que sólo entrega en mano... y me cae un porrón lejos Madrid para hacer el trato en mano!

Esperaré un poco a ver si sale alguno en venta en el foro (PB4000, etc.) y mientras tanto ahorraré por si pudiera permitirmelo nuevo en alguna oferta. Lástima que por cazurro no estuve a tiempo de comprar el PB13-Ultra...

También tengo la opció de comprar el PB2000 a 850€ que está ahora en Supersonido, pero comparando especificaciones con el PB13 me sabe a poco.

pone trato en mano pero en su dia hable con el y si te hacias cargo del transporte lo enviaba....haciendolo por genei o packling lo recogen en su casa el solo deberia buscar una caja y empaquetarlo..

yo para tu sala que tienes meterle un pb1000/pb2000 es una tonteria,iria por el plus

Bueno, pues como he puesto en el primer post del hilo, y después de hablar con varios compañeros del foro (y dejarme convencer por el amigo antequera) me he decidido a hacerme mi primer HUM.

Me gustaría basarme en los Full Marty con un Dayton Audio UM18-22 Ultimax y una etapa Behringer NX6000D! Así que cualquier opinión es bienvenida!

Como he puesto en el hilo de compraventa dónde ha salido la conversación, mi idea seria hacerme un sub como los que hizo el compañero xvlad:


pero en lugar de hacer el bass reflex en la parte inferior, me gustaría poner 2 bass reflex en los laterales (uno en cada lado) y reducir la altura agrandando el ancho. En caso de un resultado satisfactorio, seguramente iría a por un segundo, siempre en el frontal. En la parte posterior de la sala como mucho me cabría el SVS PB1000, nada más ya que la tengo a tope.

Me ha salido la duda si con un sub sería suficiente para llenar los 28m2 de sala, ya que veo que mucha gente pone 2, 3 o 4. Por otro lado me ha asaltado la duda de si un SI 18" llenaría igual la sala que el Dayton. Por lo que tengo entendido, el SI de 18" es de 600W rms VS los 1000W rms del Dayton, así como el Dayton es capaz de bajar más que no el SI. Por los comentarios que he leido en varios foros, me he encaprichado del Dayton.... aunque podría estar equivocado...

Ese sub es mio .

El Dayton segun vi en su dia era superior al SI, busca el volumen que necesitas para el recinto y calcula el bass reflex y respetando esto diseñalo como quieras.

Mi sala tiene 25m2, para 28m2 yo pondria dos, si ves que te sale bien uno animate y haz otro. Yo tengo 4 porque me salio una buena oportunidad y me sale muy economico hacerme la caja (me dedico al secor del mueble)

Suerte y ánimo que se puede disfrutar mucho del proceso de construccion del sub. Ponle ganas y veras como te sale bien.

Saludos.

Iniciado por xvlad

Ese sub es mio .

El Dayton segun vi en su dia era superior al SI, busca el volumen que necesitas para el recinto y calcula el bass reflex y respetando esto diseñalo como quieras.

Mi sala tiene 25m2, para 28m2 yo pondria dos, si ves que te sale bien uno animate y haz otro. Yo tengo 4 porque me salio una buena oportunidad y me sale muy economico hacerme la caja (me dedico al secor del mueble)

Suerte y ánimo que se puede disfrutar mucho del proceso de construccion del sub. Ponle ganas y veras como te sale bien.

Saludos.

Siiii!!! jejeje, lo he puesto en negrita y con enlace para que se vea!!! Ya os iré informando!!!!

La única ventaja de poner más de un subwoofer es la de intentar homogeneizar los graves por un espacio más amplio (si estos se colocan bien) y así evitar crestas y valles demasiado pronunciados. Porque lo que es nivel SPL de graves con un único 18 pulgadas y si le metes candela, te puedes incluso pasar tres pueblos en una sala de unos 28m2. Yo tengo una sala de ese tamaño y el BP13-Ultra que he tenido hasta ahora me hacía temblar las copas y vasos del mueble del comedor que está dos pisos más abajo! Bueno, tu mismo pudistes comprobar cómo sonaba en mi sala

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

La única ventaja de poner más de un subwoofer es la de intentar homogeneizar los graves por un espacio más amplio (si estos se colocan bien) y así evitar crestas y valles demasiado pronunciados. Porque lo que es nivel SPL de graves con un único 18 pulgadas y si le metes candela, te puedes incluso pasar tres pueblos en una sala de unos 28m2. Yo tengo una sala de ese tamaño y el BP13-Ultra que he tenido hasta ahora me hacía temblar las copas y vasos del mueble del comedor que está dos pisos más abajo! Bueno, tu mismo pudistes comprobar cómo sonaba en mi sala

Un saludo del Oso

Yo cuando plante los dos primeros full marty en mi sala, delante los dos, tenia vibraciones en toda la casa (un adosado), mi mujer bajo a los dos segundos a decirme que que estaba pasando . Luego de ajustar fases y ecualizarlos con el dsp sonaban ya mas equilibrados y desaparecieron las vibraciones. Con los 4 solo ajuste las fases, y ya esta. La respuesta es plana y solo modifico algo con el dsp para subir el subsonico un poco.
Integrar bien un solo sub puede ser complicado, depende mucho de la sala. Yo me haria dos (ya he dcho que el coste del recinto en mi caso es muy bajo) , pero puede probar uno y si no lo consigue domar poner otro.

Por cierto, donde compras los Dayton? Yo en su dia estuve mirando y no encontre nada.

Saludos

En Amazon.es los han tenido muchas veces (los Ultimax 18), aunque en estos momentos veo que no tienen existencias. Las tiendas inglesas que son un poco réplica de la Parts Express americana los suelen tener sin problemas:

https://www.soundimports.eu/en/um18-22.html

Un saludo del Oso

PD: El Brexit puede echar al traste muchas de estas tiendas que facilitaban el mercado USA en Europa, si se imponen tasas de importación, los precios van a ponerse por las nubes.

Si pudiera empezar de cero con todo lo que se, metía 4 Dayton de 15 en cajas selladas de 50x50x50 con 2 inuke 6000D y te montas un grave ya muy serio.

Con 4 de 18 se alcanzarán niveles de spl demenciales!

Saludos!

Y el resto de frecuencias?
No todo es meter SPL en los subs y luego tener el resto en plan "los altavoces de la Señorita Pepis". Veo no pocas veces salas totalmente desconpensadas en este aspecto con altavoces frontales totalmente ridículos frente a subs monstruosos. Hay que saber buscar un buen equilibrio.

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Y el resto de frecuencias?
No todo es meter SPL en los subs y luego tener el resto en plan "los altavoces de la Señorita Pepis". Veo no pocas veces salas totalmente desconpensadas en este aspecto con altavoces frontales totalmente ridículos frente a subs monstruosos. Hay que saber buscar un buen equilibrio.

Un saludo del Oso

El resto lo que tengo! No cambiaría nada más.

Saludos!

Hola, que bueno poder hacer un sub hum, para los humeros la mayor riqueza consiste en disponer de muchas, muchísimas horas para la creación del tan querido hijo, no olvidar las herramientas necesarias para trabajarlas con gran maña y mucha pericia, de esta forma se podrá satisfacer el ego de lo bueno que soy, la creatividad de nuestra obra, los dineros que nos ahorraremos, y si esta bien echo la cosa perdurara durante muchos tiempos, no tiene precio el poder contemplar con admiración la hija que tanto amor y tiempo nos quito con gusto.

Consejo para Sergi, relajado y tranquilo se trabaja más y mejor, las cosas bien echas cuestan 3 veces menos que las mal echas.

Desearte mucha suerte con este valiente proyecto.

Un saludo

Iniciado por axelpowa

Si pudiera empezar de cero con todo lo que se, metía 4 Dayton de 15 en cajas selladas de 50x50x50 con 2 inuke 6000D y te montas un grave ya muy serio.

Con 4 de 18 se alcanzarán niveles de spl demenciales!

Saludos!

yo mi idea es meter dos 15 sellados no se como lo veis?

en el frontal que os parece?

Iniciado por antequera

yo mi idea es meter dos 15 sellados no se como lo veis?

en el frontal que os parece?

Desde mi experiencia son buenos bichos, pero son para darles cera y optimizarlos bien como cualquier subwoofer para ver de lo que son capaces.

Saludos!

Iniciado por OsoSolitario

La única ventaja de poner más de un subwoofer es la de intentar homogeneizar los graves por un espacio más amplio (si estos se colocan bien) y así evitar crestas y valles demasiado pronunciados. Porque lo que es nivel SPL de graves con un único 18 pulgadas y si le metes candela, te puedes incluso pasar tres pueblos en una sala de unos 28m2. Yo tengo una sala de ese tamaño y el BP13-Ultra que he tenido hasta ahora me hacía temblar las copas y vasos del mueble del comedor que está dos pisos más abajo! Bueno, tu mismo pudistes comprobar cómo sonaba en mi sala

Un saludo del Oso

Así es, ya te lo dije que me quedé alucinado de lo bajo y homogeneo que sonaba todo!

Después de intentar calcular las dimensiones del Full Marty, adaptarlo a la sala no será mucho problema. El problema que le veo es que no les voy a sacar todo el partido que pueden dar. Actualmente estoy con un SPL de 60dB con el SVS PB1000. Me falta terremoto, que llene algo más la sala (pero con poco me conformo) y sobretodo que baje más. Un SPL de 112dB lo encuentro exagerado, seguro que me da dolor de cabeza a tan alto volumen. Principalmente había elejido el Dayton de 18 por la calidad que comentan que tiene, lo que puede llegar a bajar y que seguro que no me quedo corto. Pero me asalta la duda si con uno o dos de 15" tendría suficiente... así como si con cajas selladas también tendría suficiente o tengo que ir a las con BR...

Iniciado por xvlad

Yo cuando plante los dos primeros full marty en mi sala, delante los dos, tenia vibraciones en toda la casa (un adosado), mi mujer bajo a los dos segundos a decirme que que estaba pasando . Luego de ajustar fases y ecualizarlos con el dsp sonaban ya mas equilibrados y desaparecieron las vibraciones. Con los 4 solo ajuste las fases, y ya esta. La respuesta es plana y solo modifico algo con el dsp para subir el subsonico un poco.
Integrar bien un solo sub puede ser complicado, depende mucho de la sala. Yo me haria dos (ya he dcho que el coste del recinto en mi caso es muy bajo) , pero puede probar uno y si no lo consigue domar poner otro.

Por cierto, donde compras los Dayton? Yo en su dia estuve mirando y no encontre nada.

Saludos

Ahora estoy hablando con un chico que a lo mejor acordamos uno de 18". Si no seguramente lo compraré en Audiophonics que está en Francia a 409€ (con alguna promoción seguro que baja) y como por trabajo alguna vez subo a Francia, el envío me saldria gratis. Estuve a punto de comprar un par en Parts Express en el Black Friday que bajaron a 259$, pero no estaba aún convencido.

Iniciado por axelpowa

Si pudiera empezar de cero con todo lo que se, metía 4 Dayton de 15 en cajas selladas de 50x50x50 con 2 inuke 6000D y te montas un grave ya muy serio.

Con 4 de 18 se alcanzarán niveles de spl demenciales!

Saludos!

Ahí está también mi duda. Si ponerme a hacer el Full Marty con uno de 18" para compensarlo después con un segundo, o sería suficiente con un par de 15" en sendas cajas selladas. Habrá tanta diferencia en bajas frecuencias entre BR de 18" vs selladas de 15", o únicamente será el SPL...


OFF-TOPIC: Un amigo me ha dicho que le aconseje un subwoofer para su sala (sobre 22-25m2), 100% cine. Le comenté de que se hiciera un sellado pero no quiere ni lios ni trabajo. Presupuesto máximo unos 1000€. Había pensado en decirle que fuera a por un SVS PB2000, un Jamo D600 sub o un Arendal sub 1. Los véis acertados?

Antes que nada tienes que tener claro una cosa. Aunque tengas un subwoofer capaz de bajar a 10hz, si no lo pones a un buen volumen, no vas a sentir ni los 10hz ni los 20hz.

Las frecuencias subsonicas necesitan de un spl elevado para hacer acto de presencia.

Dicho esto, el diseño de la caja y su cubicaje marcará el límite por abajo en frecuencia, todo depende de hasta donde quieres llegar y a qué volumen.
Si mal no recuerdo el Dayton de 15 en sellado bajaba de 20hz con facilidad, pero lo tenía capado desde la etapa.

Para mi actualmente con 20hz tengo suficiente y tengo un svs capaz de bajar a 15hz si lo pongo en el modo correspondiente, pero no lo necesito.

Sobre el subwoofer para tu amigo y 1000€, si busca terremoto, creo que iría hoy en día a la marca XTZ. Un 12.17 edge o algo por el estilo. O dos 10.17 edge, creo que no son tan caros.

El arendal 1 se queda demasiado justo y el pb2000 me parece caro viendo sus acabados.

Saludos!

Por lo visto los americanos gustan del terremoto porque sus casas son mayoritariamente de madera y mucha fibra aislante y las vibraciones no se transmiten igual que en nuestras casas donde el hormigón y el cemento son el pan nuestro de cada día!

Yo también tenía "capado" mi PB13 por debajo de 20Hz (filtro pasa-altos) y aún así me llegaba a 16Hz de forma totalmente lineal, con el consiguiente jolgorio en la estructura de la casa. No es necesario que un sub baje tanto con estructuras de hormigón ya que la ganancia de sala es muy grande y ya te hace ganar varios dBs por debajo de la Fs del propio sub.

Estos días ando con las columnas "a pelo" y me sorprende la de graves que contiene una peli hasta esos 30-40Hz que es hasta donde bajan las Array1400, eso sí he visto el Pio calentarse por primera vez desde que lo tengo!!

Creo que hay mucha mitificación a la cifra de los 20Hz. y como dice Alex, para que un driver pro de alto rendimiento te de SPL a 20Hz debes poner el volumen a "11" como dicen los yankis. Esta gráfica es de un driver pro de 15", a 1w los 20Hz son ínfimos y sin embargo a 100Hz ya te da 90dB, para obtener unos 70dB a 20Hz deberíamos compartirlos con presiones insoportables por encima de 100Hz. Mucha gente quiere forzar ecualizando a bajo volumen pero con el riesgo (asegurado) de tener unos niveles de distorsión altísimos a esas frecuencias.



Un saludo del Oso

me uno al igual que sergi y querer buscar algo mas de spl y grave mas seco patada y me estaba planteando montarme dos hum 15" pero me saltan dos dudas reflex o sellado?

y el tema de amplificacion como seria? una behringer y listo? sin rueda crosover ni selector de fase?

y un plate saldria mucho no? ya que son bichos de 700/800rms saldria un ojo de la cara no?

Antonio, en el foro vecino te hinchan la cabeza y no haces mas que dar vueltas a un asunto que no tiene solución y es que tu sala es muy pequeña.

Ya te lo he comentado alguna vez, pero no me haces caso. Tu sala ha de tener tres monitores frontales y dos sub sellados BIEN ajustados, con el nivel justo y la frecuencia de corte adecuada.

Si sigues con columnas y metiendo subs enormes de 15 pulgadas no harás más que reforzar una bola de graves que una sala de tu tamaño es incapaz de absorber a no ser que tuvieses unas paredes de lana de roca de medio metro de grosor!

Si tu sala fuese mía, pondría tres monitores tipo Kef Q350 y un par de los nuevos subs SVS SB2000pro, uno lo pondría delante a la izquierda debajo del monitor izquierdo y el otro detrás del sofá en la esquina opuesta del equipo. Si sigues planteando tu sala como si tuviese 40m2 te va a ser un camino interminable.

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Antonio, en el foro vecino te hinchan la cabeza y no haces mas que dar vueltas a un asunto que no tiene solución y es que tu sala es muy pequeña.

Ya te lo he comentado alguna vez, pero no me haces caso. Tu sala ha de tener tres monitores frontales y dos sub sellados BIEN ajustados, con el nivel justo y la frecuencia de corte adecuada.

Si sigues con columnas y metiendo subs enormes de 15 pulgadas no harás más que reforzar una bola de graves que una sala de tu tamaño es incapaz de absorber a no ser que tuvieses unas paredes de lana de roca de medio metro de grosor!

Si tu sala fuese mía, pondría tres monitores tipo Kef Q350 y un par de los nuevos subs SVS SB2000pro, uno lo pondría delante a la izquierda debajo del monitor izquierdo y el otro detrás del sofá en la esquina opuesta del equipo. Si sigues planteando tu sala como si tuviese 40m2 te va a ser un camino interminable.

Un saludo del Oso

gracias amigo oso el tema monitores ya esta mas que comprobado la mayoria tiene salida reflex trasera y me suenan peor que mis columnas actuales...

el tema del sellado nunca probe uno en mi sala pero leo bastante foros yankis y siempre es la misma retahíla de que en cine no tienen ese impacto como un reflex..

en lo demas no te quito ni una coma,dos 15 en 10m2 no da para más..

En los foros yankies encuentras lo mejor y peor de cada casa.
A ver, porque un americano vaya al super con una ranchera de 10metros de largo y unas ruedas que ni las del tractor amarillo, no quiere decir que esa sea la vía correcta... lo mismo digo con los subwoofers como neveras que meten en sus salas y no de uno en uno sino de cuatro en cuatro! Eso es pasarse tres pueblos y cojo con pinzas las recomendaciones que dan.

Un saludo del Oso