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HUM doble Dayton 18" + Behringer NX6000D
ACTUALIZO: Después de hablar con varios compañeros del foro me he decidido a hacerme mi primer HUM. Me gustaría basarme en los Full Marty con un Dayton Audio UM18-22 Ultimax y una etapa Behringer NX6000D!
Primeros cálculos de los subs en el post: http://ACTUALIZO: Después de hablar ...inger NX6000D!
Actualmente, pasando el REW con el PB1000 me sale esta gráfica.
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46184.jpg
Cualquier consejo es bienvenido!
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Re: Subwoofer SVS PB1000, PB2000, SB4000, Arendal 1, 1.5, 2, 3,.... tengo un lio en la cabeza
La gráfica mejor que pongas el eje vertical de los db en pasos de 5 en 5,esta en pasos
de 20 en 20.
A los precios que están las marcas que comentas,este modelo de BK lo tendría presente
a la hora de la elección si lo quieres bass refléx y más al precio que esta a fecha de hoy.
http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofe...th-FF_Plus.htm
http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofe...k_Front_NG.png
Eso si,intentaría ecualizarlo al gusto con EQ potente customizable + tratamiento acústico dentro de lo posible.
Saludos.
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Re: Subwoofer SVS PB1000, PB2000, SB4000, Arendal 1, 1.5, 2, 3,.... tengo un lio en la cabeza
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hemiutut
Muchas gracias. Voy a investigar un poco este BK que me comentas, aunque lo veo más para complementar que no para sustituir y siempre soy más partidario de poner 2 sw de la misma marca/modelo. Igualmente miraré si tiene hermano mayor que creo que se ajustará más a lo que busco. Lo dicho, muchas gracias!
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Re: Subwoofer SVS PB1000, PB2000, SB4000, Arendal 1, 1.5, 2, 3,.... tengo un lio en la cabeza
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sergi_merub
Muchas gracias. Voy a investigar un poco este BK que me comentas, aunque lo veo más para complementar que no para sustituir y siempre soy más partidario de poner 2 sw de la misma marca/modelo. Igualmente miraré si tiene hermano mayor que creo que se ajustará más a lo que busco. Lo dicho, muchas gracias!
rtj008 vende un pb12 plus en 780€ esta en madrid deberias notar una mejora..
yo dejaria el pb12 plus delante y el pb1000 detras
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Re: Subwoofer SVS PB1000, PB2000, SB4000, Arendal 1, 1.5, 2, 3,.... tengo un lio en la cabeza
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antequera
rtj008 vende un pb12 plus en 780€ esta en madrid deberias notar una mejora..
yo dejaria el pb12 plus delante y el pb1000 detras
Gracias amigo antequera. Ya lo ví el PB12-Plus, pero pone que sólo entrega en mano... y me cae un porrón lejos Madrid para hacer el trato en mano!
Esperaré un poco a ver si sale alguno en venta en el foro (PB4000, etc.) y mientras tanto ahorraré por si pudiera permitirmelo nuevo en alguna oferta. Lástima que por cazurro no estuve a tiempo de comprar el PB13-Ultra...
También tengo la opció de comprar el PB2000 a 850€ que está ahora en Supersonido, pero comparando especificaciones con el PB13 me sabe a poco. :cigarro
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Re: Subwoofer SVS PB1000, PB2000, SB4000, Arendal 1, 1.5, 2, 3,.... tengo un lio en la cabeza
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sergi_merub
Gracias amigo antequera. Ya lo ví el PB12-Plus, pero pone que sólo entrega en mano... y me cae un porrón lejos Madrid para hacer el trato en mano!
Esperaré un poco a ver si sale alguno en venta en el foro (PB4000, etc.) y mientras tanto ahorraré por si pudiera permitirmelo nuevo en alguna oferta. Lástima que por cazurro no estuve a tiempo de comprar el PB13-Ultra...
También tengo la opció de comprar el PB2000 a 850€ que está ahora en Supersonido, pero comparando especificaciones con el PB13 me sabe a poco. :cigarro
pone trato en mano pero en su dia hable con el y si te hacias cargo del transporte lo enviaba....haciendolo por genei o packling lo recogen en su casa el solo deberia buscar una caja y empaquetarlo..
yo para tu sala que tienes meterle un pb1000/pb2000 es una tonteria,iria por el plus
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Bueno, pues como he puesto en el primer post del hilo, y después de hablar con varios compañeros del foro (y dejarme convencer por el amigo antequera) me he decidido a hacerme mi primer HUM.
Me gustaría basarme en los Full Marty con un Dayton Audio UM18-22 Ultimax y una etapa Behringer NX6000D! Así que cualquier opinión es bienvenida!
Como he puesto en el hilo de compraventa dónde ha salido la conversación, mi idea seria hacerme un sub como los que hizo el compañero xvlad:
https://i.imgur.com/KF1boPP.jpg
pero en lugar de hacer el bass reflex en la parte inferior, me gustaría poner 2 bass reflex en los laterales (uno en cada lado) y reducir la altura agrandando el ancho. En caso de un resultado satisfactorio, seguramente iría a por un segundo, siempre en el frontal. En la parte posterior de la sala como mucho me cabría el SVS PB1000, nada más ya que la tengo a tope.
Me ha salido la duda si con un sub sería suficiente para llenar los 28m2 de sala, ya que veo que mucha gente pone 2, 3 o 4. Por otro lado me ha asaltado la duda de si un SI 18" llenaría igual la sala que el Dayton. Por lo que tengo entendido, el SI de 18" es de 600W rms VS los 1000W rms del Dayton, así como el Dayton es capaz de bajar más que no el SI. Por los comentarios que he leido en varios foros, me he encaprichado del Dayton.... aunque podría estar equivocado... :digno
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Ese sub es mio :cuniao.
El Dayton segun vi en su dia era superior al SI, busca el volumen que necesitas para el recinto y calcula el bass reflex y respetando esto diseñalo como quieras.
Mi sala tiene 25m2, para 28m2 yo pondria dos, si ves que te sale bien uno animate y haz otro. Yo tengo 4 porque me salio una buena oportunidad y me sale muy economico hacerme la caja (me dedico al secor del mueble)
Suerte y ánimo que se puede disfrutar mucho del proceso de construccion del sub. Ponle ganas y veras como te sale bien.
Saludos.
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
xvlad
Ese sub es mio :cuniao.
El Dayton segun vi en su dia era superior al SI, busca el volumen que necesitas para el recinto y calcula el bass reflex y respetando esto diseñalo como quieras.
Mi sala tiene 25m2, para 28m2 yo pondria dos, si ves que te sale bien uno animate y haz otro. Yo tengo 4 porque me salio una buena oportunidad y me sale muy economico hacerme la caja (me dedico al secor del mueble)
Suerte y ánimo que se puede disfrutar mucho del proceso de construccion del sub. Ponle ganas y veras como te sale bien.
Saludos.
Siiii!!! jejeje, lo he puesto en negrita y con enlace para que se vea!!! :ceja:agradable Ya os iré informando!!!!
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
La única ventaja de poner más de un subwoofer es la de intentar homogeneizar los graves por un espacio más amplio (si estos se colocan bien) y así evitar crestas y valles demasiado pronunciados. Porque lo que es nivel SPL de graves con un único 18 pulgadas y si le metes candela, te puedes incluso pasar tres pueblos en una sala de unos 28m2. Yo tengo una sala de ese tamaño y el BP13-Ultra que he tenido hasta ahora me hacía temblar las copas y vasos del mueble del comedor que está dos pisos más abajo! Bueno, tu mismo pudistes comprobar cómo sonaba en mi sala :ceja
Un saludo del Oso
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
La única ventaja de poner más de un subwoofer es la de intentar homogeneizar los graves por un espacio más amplio (si estos se colocan bien) y así evitar crestas y valles demasiado pronunciados. Porque lo que es nivel SPL de graves con un único 18 pulgadas y si le metes candela, te puedes incluso pasar tres pueblos en una sala de unos 28m2. Yo tengo una sala de ese tamaño y el BP13-Ultra que he tenido hasta ahora me hacía temblar las copas y vasos del mueble del comedor que está dos pisos más abajo! Bueno, tu mismo pudistes comprobar cómo sonaba en mi sala :ceja
Un saludo del Oso
Yo cuando plante los dos primeros full marty en mi sala, delante los dos, tenia vibraciones en toda la casa (un adosado), mi mujer bajo a los dos segundos a decirme que que estaba pasando :wtf. Luego de ajustar fases y ecualizarlos con el dsp sonaban ya mas equilibrados y desaparecieron las vibraciones. Con los 4 solo ajuste las fases, y ya esta. La respuesta es plana y solo modifico algo con el dsp para subir el subsonico un poco.
Integrar bien un solo sub puede ser complicado, depende mucho de la sala. Yo me haria dos (ya he dcho que el coste del recinto en mi caso es muy bajo) , pero puede probar uno y si no lo consigue domar poner otro.
Por cierto, donde compras los Dayton? Yo en su dia estuve mirando y no encontre nada.
Saludos
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
En Amazon.es los han tenido muchas veces (los Ultimax 18), aunque en estos momentos veo que no tienen existencias. Las tiendas inglesas que son un poco réplica de la Parts Express americana los suelen tener sin problemas:
https://www.soundimports.eu/en/um18-22.html
Un saludo del Oso
PD: El Brexit puede echar al traste muchas de estas tiendas que facilitaban el mercado USA en Europa, si se imponen tasas de importación, los precios van a ponerse por las nubes.
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Si pudiera empezar de cero con todo lo que se, metía 4 Dayton de 15 en cajas selladas de 50x50x50 con 2 inuke 6000D y te montas un grave ya muy serio.
Con 4 de 18 se alcanzarán niveles de spl demenciales!
Saludos!
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Y el resto de frecuencias?
No todo es meter SPL en los subs y luego tener el resto en plan "los altavoces de la Señorita Pepis". Veo no pocas veces salas totalmente desconpensadas en este aspecto con altavoces frontales totalmente ridículos frente a subs monstruosos. Hay que saber buscar un buen equilibrio.
Un saludo del Oso
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
Y el resto de frecuencias?
No todo es meter SPL en los subs y luego tener el resto en plan "los altavoces de la Señorita Pepis". Veo no pocas veces salas totalmente desconpensadas en este aspecto con altavoces frontales totalmente ridículos frente a subs monstruosos. Hay que saber buscar un buen equilibrio.
Un saludo del Oso
El resto lo que tengo! No cambiaría nada más.
Saludos!
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Hola, que bueno poder hacer un sub hum, para los humeros la mayor riqueza consiste en disponer de muchas, muchísimas horas para la creación del tan querido hijo, no olvidar las herramientas necesarias para trabajarlas con gran maña y mucha pericia, de esta forma se podrá satisfacer el ego de lo bueno que soy, la creatividad de nuestra obra, los dineros que nos ahorraremos, y si esta bien echo la cosa perdurara durante muchos tiempos, no tiene precio el poder contemplar con admiración la hija que tanto amor y tiempo nos quito con gusto.
Consejo para Sergi, relajado y tranquilo se trabaja más y mejor, las cosas bien echas cuestan 3 veces menos que las mal echas.
Desearte mucha suerte con este valiente proyecto.
Un saludo
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
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axelpowa
Si pudiera empezar de cero con todo lo que se, metía 4 Dayton de 15 en cajas selladas de 50x50x50 con 2 inuke 6000D y te montas un grave ya muy serio.
Con 4 de 18 se alcanzarán niveles de spl demenciales!
Saludos!
yo mi idea es meter dos 15 sellados no se como lo veis?
en el frontal que os parece?
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
antequera
yo mi idea es meter dos 15 sellados no se como lo veis?
en el frontal que os parece?
Desde mi experiencia son buenos bichos, pero son para darles cera y optimizarlos bien como cualquier subwoofer para ver de lo que son capaces.
Saludos!
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
La única ventaja de poner más de un subwoofer es la de intentar homogeneizar los graves por un espacio más amplio (si estos se colocan bien) y así evitar crestas y valles demasiado pronunciados. Porque lo que es nivel SPL de graves con un único 18 pulgadas y si le metes candela, te puedes incluso pasar tres pueblos en una sala de unos 28m2. Yo tengo una sala de ese tamaño y el BP13-Ultra que he tenido hasta ahora me hacía temblar las copas y vasos del mueble del comedor que está dos pisos más abajo! Bueno, tu mismo pudistes comprobar cómo sonaba en mi sala :ceja
Un saludo del Oso
Así es, ya te lo dije que me quedé alucinado de lo bajo y homogeneo que sonaba todo!
Después de intentar calcular las dimensiones del Full Marty, adaptarlo a la sala no será mucho problema. El problema que le veo es que no les voy a sacar todo el partido que pueden dar. Actualmente estoy con un SPL de 60dB con el SVS PB1000. Me falta terremoto, que llene algo más la sala (pero con poco me conformo) y sobretodo que baje más. Un SPL de 112dB lo encuentro exagerado, seguro que me da dolor de cabeza a tan alto volumen. Principalmente había elejido el Dayton de 18 por la calidad que comentan que tiene, lo que puede llegar a bajar y que seguro que no me quedo corto. Pero me asalta la duda si con uno o dos de 15" tendría suficiente... así como si con cajas selladas también tendría suficiente o tengo que ir a las con BR...
Cita:
Iniciado por
xvlad
Yo cuando plante los dos primeros full marty en mi sala, delante los dos, tenia vibraciones en toda la casa (un adosado), mi mujer bajo a los dos segundos a decirme que que estaba pasando :wtf. Luego de ajustar fases y ecualizarlos con el dsp sonaban ya mas equilibrados y desaparecieron las vibraciones. Con los 4 solo ajuste las fases, y ya esta. La respuesta es plana y solo modifico algo con el dsp para subir el subsonico un poco.
Integrar bien un solo sub puede ser complicado, depende mucho de la sala. Yo me haria dos (ya he dcho que el coste del recinto en mi caso es muy bajo) , pero puede probar uno y si no lo consigue domar poner otro.
Por cierto, donde compras los Dayton? Yo en su dia estuve mirando y no encontre nada.
Saludos
Ahora estoy hablando con un chico que a lo mejor acordamos uno de 18". Si no seguramente lo compraré en Audiophonics que está en Francia a 409€ (con alguna promoción seguro que baja) y como por trabajo alguna vez subo a Francia, el envío me saldria gratis. Estuve a punto de comprar un par en Parts Express en el Black Friday que bajaron a 259$, pero no estaba aún convencido.
Cita:
Iniciado por
axelpowa
Si pudiera empezar de cero con todo lo que se, metía 4 Dayton de 15 en cajas selladas de 50x50x50 con 2 inuke 6000D y te montas un grave ya muy serio.
Con 4 de 18 se alcanzarán niveles de spl demenciales!
Saludos!
Ahí está también mi duda. Si ponerme a hacer el Full Marty con uno de 18" para compensarlo después con un segundo, o sería suficiente con un par de 15" en sendas cajas selladas. Habrá tanta diferencia en bajas frecuencias entre BR de 18" vs selladas de 15", o únicamente será el SPL... :|
OFF-TOPIC: Un amigo me ha dicho que le aconseje un subwoofer para su sala (sobre 22-25m2), 100% cine. Le comenté de que se hiciera un sellado pero no quiere ni lios ni trabajo. Presupuesto máximo unos 1000€. Había pensado en decirle que fuera a por un SVS PB2000, un Jamo D600 sub o un Arendal sub 1. Los véis acertados?
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Antes que nada tienes que tener claro una cosa. Aunque tengas un subwoofer capaz de bajar a 10hz, si no lo pones a un buen volumen, no vas a sentir ni los 10hz ni los 20hz.
Las frecuencias subsonicas necesitan de un spl elevado para hacer acto de presencia.
Dicho esto, el diseño de la caja y su cubicaje marcará el límite por abajo en frecuencia, todo depende de hasta donde quieres llegar y a qué volumen.
Si mal no recuerdo el Dayton de 15 en sellado bajaba de 20hz con facilidad, pero lo tenía capado desde la etapa.
Para mi actualmente con 20hz tengo suficiente y tengo un svs capaz de bajar a 15hz si lo pongo en el modo correspondiente, pero no lo necesito.
Sobre el subwoofer para tu amigo y 1000€, si busca terremoto, creo que iría hoy en día a la marca XTZ. Un 12.17 edge o algo por el estilo. O dos 10.17 edge, creo que no son tan caros.
El arendal 1 se queda demasiado justo y el pb2000 me parece caro viendo sus acabados.
Saludos!
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Por lo visto los americanos gustan del terremoto porque sus casas son mayoritariamente de madera y mucha fibra aislante y las vibraciones no se transmiten igual que en nuestras casas donde el hormigón y el cemento son el pan nuestro de cada día!
Yo también tenía "capado" mi PB13 por debajo de 20Hz (filtro pasa-altos) y aún así me llegaba a 16Hz de forma totalmente lineal, con el consiguiente jolgorio en la estructura de la casa. No es necesario que un sub baje tanto con estructuras de hormigón ya que la ganancia de sala es muy grande y ya te hace ganar varios dBs por debajo de la Fs del propio sub.
Estos días ando con las columnas "a pelo" y me sorprende la de graves que contiene una peli hasta esos 30-40Hz que es hasta donde bajan las Array1400, eso sí he visto el Pio calentarse por primera vez desde que lo tengo!!
Creo que hay mucha mitificación a la cifra de los 20Hz. y como dice Alex, para que un driver pro de alto rendimiento te de SPL a 20Hz debes poner el volumen a "11" como dicen los yankis. Esta gráfica es de un driver pro de 15", a 1w los 20Hz son ínfimos y sin embargo a 100Hz ya te da 90dB, para obtener unos 70dB a 20Hz deberíamos compartirlos con presiones insoportables por encima de 100Hz. Mucha gente quiere forzar ecualizando a bajo volumen pero con el riesgo (asegurado) de tener unos niveles de distorsión altísimos a esas frecuencias.
https://en.toutlehautparleur.com/med.../15SW115-4.gif
Un saludo del Oso
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
me uno al igual que sergi y querer buscar algo mas de spl y grave mas seco patada y me estaba planteando montarme dos hum 15" pero me saltan dos dudas reflex o sellado?
y el tema de amplificacion como seria? una behringer y listo? sin rueda crosover ni selector de fase?
y un plate saldria mucho no? ya que son bichos de 700/800rms saldria un ojo de la cara no?
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Antonio, en el foro vecino te hinchan la cabeza y no haces mas que dar vueltas a un asunto que no tiene solución y es que tu sala es muy pequeña.
Ya te lo he comentado alguna vez, pero no me haces caso. Tu sala ha de tener tres monitores frontales y dos sub sellados BIEN ajustados, con el nivel justo y la frecuencia de corte adecuada.
Si sigues con columnas y metiendo subs enormes de 15 pulgadas no harás más que reforzar una bola de graves que una sala de tu tamaño es incapaz de absorber a no ser que tuvieses unas paredes de lana de roca de medio metro de grosor!
Si tu sala fuese mía, pondría tres monitores tipo Kef Q350 y un par de los nuevos subs SVS SB2000pro, uno lo pondría delante a la izquierda debajo del monitor izquierdo y el otro detrás del sofá en la esquina opuesta del equipo. Si sigues planteando tu sala como si tuviese 40m2 te va a ser un camino interminable.
Un saludo del Oso
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
Antonio, en el foro vecino te hinchan la cabeza y no haces mas que dar vueltas a un asunto que no tiene solución y es que tu sala es muy pequeña.
Ya te lo he comentado alguna vez, pero no me haces caso. Tu sala ha de tener tres monitores frontales y dos sub sellados BIEN ajustados, con el nivel justo y la frecuencia de corte adecuada.
Si sigues con columnas y metiendo subs enormes de 15 pulgadas no harás más que reforzar una bola de graves que una sala de tu tamaño es incapaz de absorber a no ser que tuvieses unas paredes de lana de roca de medio metro de grosor!
Si tu sala fuese mía, pondría tres monitores tipo Kef Q350 y un par de los nuevos subs SVS SB2000pro, uno lo pondría delante a la izquierda debajo del monitor izquierdo y el otro detrás del sofá en la esquina opuesta del equipo. Si sigues planteando tu sala como si tuviese 40m2 te va a ser un camino interminable.
Un saludo del Oso
gracias amigo oso el tema monitores ya esta mas que comprobado la mayoria tiene salida reflex trasera y me suenan peor que mis columnas actuales...
el tema del sellado nunca probe uno en mi sala pero leo bastante foros yankis y siempre es la misma retahíla de que en cine no tienen ese impacto como un reflex..
en lo demas no te quito ni una coma,dos 15 en 10m2 no da para más..
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
En los foros yankies encuentras lo mejor y peor de cada casa.
A ver, porque un americano vaya al super con una ranchera de 10metros de largo y unas ruedas que ni las del tractor amarillo, no quiere decir que esa sea la vía correcta... lo mismo digo con los subwoofers como neveras que meten en sus salas y no de uno en uno sino de cuatro en cuatro! Eso es pasarse tres pueblos y cojo con pinzas las recomendaciones que dan.
Un saludo del Oso
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Una sala pequeña con dos sb2000pro bien colocados tiene que sonar brutal y seguro sonará mejor que uno grande.
Lo de PB vs SB sería cuestión de probar, el tema es que en salas pequeñas la ganancia es muy grande por eso supongo que Oso te recomendó los SB.
Yo sin dudas si tuviese espacio en mi pequeña sala pondría dos subwoofers de un máximo de 12" antes de poner dos bestias de 15", creo que un subwoofer tan potente lo oirían mejor mis vecinos que yo en mi pequeña sala (12m2), es demasiada potencia para un espacio tan pequeño, el sonido no es solo la calidad y potencia de los altavoces, sino el espacio del que se dispone y lo bien tratado que esté acusticamente hablando. Si algún día cambio algo sería buscar espacio para un segundo sub (imposible, llevo meses pensando sin lograr encontrar solución) para aplanar la respuesta de graves, más potencia ni loco, de hecho, no pb1000 va brutalmente sobrado en mi sala.
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
En los foros yankies encuentras lo mejor y peor de cada casa.
A ver, porque un americano vaya al super con una ranchera de 10metros de largo y unas ruedas que ni las del tractor amarillo, no quiere decir que esa sea la vía correcta... lo mismo digo con los subwoofers como neveras que meten en sus salas y no de uno en uno sino de cuatro en cuatro! Eso es pasarse tres pueblos y cojo con pinzas las recomendaciones que dan.
Un saludo del Oso
si algo he aprendido los años que llevo en el foro es que hay dos sectores los que un simple mivoc dice que le revienta los cristales y otros que siempre le parece poco....
para nada los dos 12" en otra sala y ubicación necesitaria más y la actual ubicación cubre de sobra a la mayoria de personas,solo queria saber hasta donde podria mejorar ese grave.
dudo que dos svs 2000 sea la solución,todo es probar claro esta.
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
El pobre compi Sergi nos va a maldecir los huesos por desviarnos del tema de su sub HUM.
Personalmente soy de los que me gusta que sobre potencia y que el sub vaya a medio gas, pero claro yo tengo 30m2 y puedo hacerlo. Ahora colocaré dos sellados intentando obtener una respuesta más homogénea.
En el caso de Sergi creo que con dos "15" bassreflex tendría mas que suficiente, pero la opción de dos UM18 sellados también es buena... Sobre todo si suele poner el volumen bien alegre en su sala, que es lo que necesitan los drivers de gran diámetro... les cuesta un poco "despertarse", como a los motores turbo.
A ver si nos cuenta si ya ha tomado alguna decisión sobre el driver y la amplificación elegidas.
Un saludo del Oso
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
sergi_merub
Bueno, pues como he puesto en el primer post del hilo, y después de hablar con varios compañeros del foro (y dejarme convencer por el amigo antequera) me he decidido a hacerme mi primer HUM.
Me gustaría basarme en los Full Marty con un Dayton Audio UM18-22 Ultimax y una etapa Behringer NX6000D! Así que cualquier opinión es bienvenida!
Como he puesto en el hilo de compraventa dónde ha salido la conversación, mi idea seria hacerme un sub como los que hizo el compañero
xvlad:
https://i.imgur.com/KF1boPP.jpg
pero en lugar de hacer el bass reflex en la parte inferior, me gustaría poner 2 bass reflex en los laterales (uno en cada lado) y reducir la altura agrandando el ancho. En caso de un resultado satisfactorio, seguramente iría a por un segundo, siempre en el frontal. En la parte posterior de la sala como mucho me cabría el SVS PB1000, nada más ya que la tengo a tope.
Me ha salido la duda si con un sub sería suficiente para llenar los 28m2 de sala, ya que veo que mucha gente pone 2, 3 o 4. Por otro lado me ha asaltado la duda de si un SI 18" llenaría igual la sala que el Dayton. Por lo que tengo entendido, el SI de 18" es de 600W rms VS los 1000W rms del Dayton, así como el Dayton es capaz de bajar más que no el SI. Por los comentarios que he leido en varios foros, me he encaprichado del Dayton.... aunque podría estar equivocado... :digno
Si te animas con el HUM abre un hilo específico para poder ir siguiendo el proceso, OK? yo también estoy interesado, pero para dentro de varios meses.
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Gracias por responder. Hasta febrero estoy a tope de trabajo, por lo que hasta entonces no creo que me pueda poner a ello, pero bueno, por las noches sigo leyendo y pensando qué y como lo hago...
Cita:
Iniciado por
ShangT_Tnf
Una sala pequeña con dos sb2000pro bien colocados tiene que sonar brutal y seguro sonará mejor que uno grande.
Lo de PB vs SB sería cuestión de probar, el tema es que en salas pequeñas la ganancia es muy grande por eso supongo que Oso te recomendó los SB.
Yo sin dudas si tuviese espacio en mi pequeña sala pondría dos subwoofers de un máximo de 12" antes de poner dos bestias de 15", creo que un subwoofer tan potente lo oirían mejor mis vecinos que yo en mi pequeña sala (12m2), es demasiada potencia para un espacio tan pequeño, el sonido no es solo la calidad y potencia de los altavoces, sino el espacio del que se dispone y lo bien tratado que esté acusticamente hablando. Si algún día cambio algo sería buscar espacio para un segundo sub (imposible, llevo meses pensando sin lograr encontrar solución) para aplanar la respuesta de graves, más potencia ni loco, de hecho, no pb1000 va brutalmente sobrado en mi sala.
Yo tuve el SB1000 y ahora el PB1000. La diferéncia es mínima, principalmente está en el temblor que provoca el PB (baja un poco más en frecuencia) y que no tiene el SB, así como el bajo un poco más controlado en el SB. Creo que como bien dices, en salas pequeñas el SB es más que suficiente, pero si lo que gusta es el temblor sí o sí iría a por el PB. Teniendo 12m2, un segundo PB1000 colocado en la parte opuesta no te va a generar mucha más ganancia, pero seguro que te aplana la respuesta y queda un grave más homogéneo.
Cita:
Iniciado por
reinhold
Si te animas con el HUM abre un hilo específico para poder ir siguiendo el proceso, OK? yo también estoy interesado, pero para dentro de varios meses.
Si tranquilo, eso está hecho si al final me decido.
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
El pobre compi Sergi nos va a maldecir los huesos por desviarnos del tema de su sub HUM.
Personalmente soy de los que me gusta que sobre potencia y que el sub vaya a medio gas, pero claro yo tengo 30m2 y puedo hacerlo. Ahora colocaré dos sellados intentando obtener una respuesta más homogénea.
En el caso de Sergi creo que con dos "15" bassreflex tendría mas que suficiente, pero la opción de dos UM18 sellados también es buena... Sobre todo si suele poner el volumen bien alegre en su sala, que es lo que necesitan los drivers de gran diámetro... les cuesta un poco "despertarse", como a los motores turbo.
A ver si nos cuenta si ya ha tomado alguna decisión sobre el driver y la amplificación elegidas.
Un saludo del Oso
No te preocupes Oso, ya me gusta el desvio en el tema, así aprendo más!
Sobre el tema HUM, mi idea era de poner 2 subs bassreflex con sendos Dayton Audio UM18-22 de 18" en la parte frontal de la sala que es donde tengo espacio. Me he puesto en contacto con el amigo luco_mtb para que me dé una idea del cálculo del puerto bassreflex con el espacio que me interesa llenar, aunque por trabajo aún no me he puesto a calcularlo.
Y porqué ponerlos bassreflex y no sellados. Mi idea es hacer unas tapas de los puertos bass reflex como tienen muchos subwoofers comerciales para así poder convertirlos a mi antojo.
Lo que no estoy convencido es que sean de 18". El SVS PB1000 tiene un woofer de 10". Tengo el potenciometro en un 40% más o menos. Al ver películas y durante el día y dependiendo de la película, el Marantz 7012 lo pongo entre el 70% y el 75% de su potencia máxima. Por la noche, como máximo lo pongo al 65% ya que como predecían los cálculos, las frecuencias más bajas así como la de 55Hz se transmiten por la estructura.
Cuál es la sensación que tengo? Me gustaría un poco más de temblor, que llenaran un poco más los graves la sala y principalmente que note los golpes secos (como en la escena de John Wick 3 que me pusiste Oso en tu sala... que no hay color :digno). Serían suficientes 2 woofers de 12" o de 15"...? Pues no lo sé. El de 18" tendré que limitarlo mucho en potencia pero baja más que los otros... y al no ser un volumen muy fuerte, no sé si lo aprovecharé o notaré la diferencia que si cogierá 12" o 15"... Ahí radica mi dilema.
Por lo otro, principalmente tiro por el HUM para poder trastear y hacerlo yo mismo. Que con el oido que tengo, seguro que uno del Lidl me serviría (bueno, eso tampoco... pero bueno, que no tengo el oido entrenado... :cuniao).
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
sergi_merub
Gracias por responder. Hasta febrero estoy a tope de trabajo, por lo que hasta entonces no creo que me pueda poner a ello, pero bueno, por las noches sigo leyendo y pensando qué y como lo hago...
Yo tuve el SB1000 y ahora el PB1000. La diferéncia es mínima, principalmente está en el temblor que provoca el PB (baja un poco más en frecuencia) y que no tiene el SB, así como el bajo un poco más controlado en el SB. Creo que como bien dices, en salas pequeñas el SB es más que suficiente, pero si lo que gusta es el temblor sí o sí iría a por el PB. Teniendo 12m2, un segundo PB1000 colocado en la parte opuesta no te va a generar mucha más ganancia, pero seguro que te aplana la respuesta y queda un grave más homogéneo.
Si tranquilo, eso está hecho si al final me decido.
No te preocupes Oso, ya me gusta el desvio en el tema, así aprendo más!
Sobre el tema HUM, mi idea era de poner 2 subs bassreflex con sendos Dayton Audio UM18-22 de 18" en la parte frontal de la sala que es donde tengo espacio. Me he puesto en contacto con el amigo luco_mtb para que me dé una idea del cálculo del puerto bassreflex con el espacio que me interesa llenar, aunque por trabajo aún no me he puesto a calcularlo.
Y porqué ponerlos bassreflex y no sellados. Mi idea es hacer unas tapas de los puertos bass reflex como tienen muchos subwoofers comerciales para así poder convertirlos a mi antojo.
Lo que no estoy convencido es que sean de 18". El SVS PB1000 tiene un woofer de 10". Tengo el potenciometro en un 40% más o menos. Al ver películas y durante el día y dependiendo de la película, el Marantz 7012 lo pongo entre el 70% y el 75% de su potencia máxima. Por la noche, como máximo lo pongo al 65% ya que como predecían los cálculos, las frecuencias más bajas así como la de 55Hz se transmiten por la estructura.
Cuál es la sensación que tengo? Me gustaría un poco más de temblor, que llenaran un poco más los graves la sala y principalmente que note los golpes secos (como en la escena de John Wick 3 que me pusiste Oso en tu sala... que no hay color :digno). Serían suficientes 2 woofers de 12" o de 15"...? Pues no lo sé. El de 18" tendré que limitarlo mucho en potencia pero baja más que los otros... y al no ser un volumen muy fuerte, no sé si lo aprovecharé o notaré la diferencia que si cogierá 12" o 15"... Ahí radica mi dilema.
Por lo otro, principalmente tiro por el HUM para poder trastear y hacerlo yo mismo. Que con el oido que tengo, seguro que uno del Lidl me serviría (bueno, eso tampoco... pero bueno, que no tengo el oido entrenado... :cuniao).
yo iria a dos 15" creo que no te equivocas
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Bueno, después de leer por todas partes, creo que al final me decantaré por dos reflex con los Dayton Ultimax UM18-22 de 18" en cajón adaptado a mis necesidades. La idea sería algo tal que así, aunque para hacerlo realidad tengo que convencer a la familia....:
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46499.jpg
El Behringer irá tapado, por lo que para acceder a éltendré que quitar la madera frontal. La ventilación evidentemente irá por detrás.
Para calcular el cajón, me he basado en las recomendaciones del fabricante Dayton Audio. Para el modelo en cuestión, el UM18-22 Ultimax DVC Subwoofer 2 Ohm per Coil:
Cita:
Home theater/stereo recommended alignments
Sealed (home theater/music): 4 cubic ft. (net internal, not including driver) for an f3 of 31 Hz, f10 of 18 Hz with a Qtc of 0.72
Sealed (music): 7 cubic ft. (net internal, not including driver) for an f3 of 31 Hz, f10 of 15.8 Hz with a Qtc of 0.62
Vented (home theater): 8 cubic ft. (net internal, not including driver or vent) tuned to 20 Hz, with 3 flared vents 4" diameter by 28.5" long, for an f3 of 18 Hz
Vented (infra-sub): 12 cubic ft. (net internal, not including driver or vent) tuned to 15.5 Hz, with 3 flared vents 4" diameter by 32" long, for an f3 of 15 Hz
Infinite Baffle: Approved (reaction force cancellation recommended)
Por lo que me basaré en el (infra-sub). También prepararé una tapa para tapar el BR y convertirlo en sealed si fuera el caso.
A través del WinISD y los consejos de varios compañeros del foro, a partir de las dimensiones que me interesan, quedará un cajón tal que así:
Dimensiones: 165 x 52 x 55,5 cm
Volumen: 339,49 litros
Dimensiones teóricas del Bass Reflex: 7,60 x 48,20 x 118,66 cm
Al redondear perdemos apertura, con lo que la dimensión calculada para el Bass Reflex es de: 7,6 x 46,57 x 114,38 cm
Frecuencia Fb: 15,50 Hz
F3: 14,70 Hz
Velocidad máxima del puerto: 18,60 m/s
1st port resonancia: 150,24 Hz
Teóricamente las gráficas cumplen, aunque por debajo de los 12,26 Hz el cono sobreexcursiona peligrosamente, por lo que estaré obligado a ponerle un filtro paso alto sobre los 14Hz para protejer al Dayton.
Ya iré informando. Y sobretodo agradeceré si véis cualquier fallo para intentar corregirlo ahora que aún estoy a tiempo. Gracias!
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Más de 3 metros de anchura de subwoofer....... :wtf Eso es poderío y lo demás son cuentos!
Solo un apunte, yo haría totalmente cuadrado el puerto bass reflex... creo que es complicarse la vida redondearlo, los puertos de este tipo no se suelen redondear nunca, a lo sumo se hace un chaflán en todo el perímetro de la boca, pero nada más. Porque.... cómo vas a redondear la canal interna del bassreflex? Como comprenderás no vas a hacer la boca mas pequeña de los lados (redondeada) y dejar la canal interna recta, ya que con ese apaño rompes la velocidad del puerto.
Un saludo del Oso
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
Más de 3 metros de anchura de subwoofer....... :wtf Eso es poderío y lo demás son cuentos!
Solo un apunte, yo haría totalmente cuadrado el puerto bass reflex... creo que es complicarse la vida redondearlo, los puertos de este tipo no se suelen redondear nunca, a lo sumo se hace un chaflán en todo el perímetro de la boca, pero nada más. Porque.... cómo vas a redondear la canal interna del bassreflex? Como comprenderás no vas a hacer la boca mas pequeña de los lados (redondeada) y dejar la canal interna recta, ya que con ese apaño rompes la velocidad del puerto.
Un saludo del Oso
jajaja la culpa de ello la tienes tu por mostrarme de que es capaz un buen subwoofer.... aunque me haría falta un trio frontal como el tuyo... aunque eso ya significaría que mi mujer me saca a patadas de casa definitivamente! :cortina
Sobre el puerto del BR tienes razón y ahí radicaba principalmente mi duda. Los cálculos los hice considerando la apertura real, la superfície real de salida con los bordes redondeados (353,92 cm2), y no la superfície real del canal interno (366,32 cm2). Principalmente por ello tuve problemas en el cálculo de la longitud del canal (hasta lo he calculado matemáticamente para asegurarme) y la diferencia es inferior a 5cm. Por otro lado, estamos hablando de velocidades del puerto siempre inferiores a 20 m/s, por lo que pensaba que este pequeño cuello de botella no influiría en el resultado final. Aunque pensándolo bien tendría que adaptar la parte redondeada para evitar que el aire rebote en su interior.
Igualmente mañana me lo vuelvo a mirar. Muchas gracias por el consejo amigo Oso!!!
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Re: Cambiar subwoofer SVS PB1000 por HUM Full Marty Dayton 18"+Behringer NX6000D
Ahora me he dado cuenta que más o menos quieres hacer los puertos al estilo que hizo los suyos el compañero @Xvlad. Pero si te fijas en la foto de su montaje, él hizo una adaptación nada ortodoxa entre la boca redonda y la canal interna que es plana. No debería hacerse así.
https://i.imgur.com/VfEu7vw.jpg
Un saludo del Oso
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Re: Intento de HUM doble Dayton 18" + Behringer NX6000D
Te seguiré con máxima atención¡¡¡ En cuanto pueda voy detrás... , ánimo con el proyecto.
Tienes idea a grosso modo del presupuesto necesario por los dos?
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Re: Intento de HUM doble Dayton 18" + Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
reinhold
Te seguiré con máxima atención¡¡¡ En cuanto pueda voy detrás... , ánimo con el proyecto.
Tienes idea a grosso modo del presupuesto necesario por los dos?
A grosso modo será:
- 2 Dayton UM18-22 de 18" -> 398€ x 2 = 796€
- Behringer NX6000D -> 379€
- DM -> 156€
------ TOTAL por 2 sub -> 1.331€
A sumar también el conexionado, cableado y el terciopelo para forrar. Supongo que rondará los 1500€. Estoy intentando que me rebajen algo más los Dayton pero al haber tan pocos distribuidores no creo que me los bajen más (a no ser que comprase cantidades más grandes que no es el caso).
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Re: Intento de HUM doble Dayton 18" + Behringer NX6000D
¿Te has decantado por la madera DM por algo en concreto? Van a ser subs bastante pesados...:sudor
Muchas gracias por compartir la info.
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Re: Intento de HUM doble Dayton 18" + Behringer NX6000D
Cita:
Iniciado por
reinhold
¿Te has decantado por la madera DM por algo en concreto? Van a ser subs bastante pesados...:sudor
Muchas gracias por compartir la info.
Hola, pues no te sabria decir. En la mayoría de subs HUM que he podido ver por la red se usa el DM. Mi idea inicial era usar contrachapado de pino de 15cm que parece más resistente, pero viendo que la gente tira por el DM y que cuesta bastante menos, por eso tiré por ahí. A lo mejor alguien nos puede iluminar de los pros y contras del DM versus otros materiales.
Por otro lado, después de hacer el pedido, me falta comprar (o no) la fibra para poner en el interior. He leido gente que aconseja poner relleno de cojines, gente que pone paneles acústicos tipo isofon o copopren (lisos, con forma triangular, con franjas horizontales/verticales,...) y gente que aconseja no ponerlo en subs tipo reflex. La verdad es que no sé qué poner...
Pues eso, a ver si alguien me ilumina un poco... :cortina
NOTA Por cierto, por ahora los accesorios, conectores,... suben 51€. O sea 1331€ + 51€=1382€. Falta el terciopelo.
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Re: Intento de HUM doble Dayton 18" + Behringer NX6000D
El absorbente interior es simplemente para amortiguar un poco la "ostia" que da la onda trasera sobre el recinto, no absorbe frecuencias específicas ni nada de nada. Si hablamos de Bass Reflex entonces hemos de tener en cuenta que tampoco interesa amortiguar mucho la onda trasera ya que esta se ha de aprovechar para expulsarla por el puerto y ganar algunos dBs en las primeras octavas.
Lo normal en subwoofer bass reflex es poner una capa de guata de polyester de unos 4-5cm de grueso por las paredes laterales y trasera (nunca en el baffle frontal). Con eso basta.
https://images-na.ssl-images-amazon....yL._SY450_.jpg
Un saludo del Oso