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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Si uno que tiene un Sony de gama alta asegura que el JVC se maneja incluso mejor que su Sony a 24 HZ no voy a ser yo quien lo discuta, y más si lo han comprobado con material específico para movimiento, algo con más credibilidad que las pruebas efectuadas en condiciones ciertamente cuestionables que se alejan bastante de la forma correcta de proceder para sacar conclusiones con un mínimo de rIgor, como se ha visto en el hilo.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Cientos
Lo que no puedo comprender es porqué hay quien parece sentirse ofendido cuando alguien con una educación tan exquisita como la tuya y con tan buenas formas expresa libremente su opinión. Precisamente difundir las experiencias de cada cual al visionar una u otra marca, un u otro modelo, es la mejor ayuda que cualquier visitante de este foro puede recibir.
Restar credibilidad a tu experiencia o tratarla con poco respeto no ayuda a NADIE.
Es mi opinión.
Saludos
solo hay 4 factores
1ª una la que citas del suelo negro en el resto pasan de toooo
2ª que no se quiera ver la realidad y claro el 99% del foro son de jvc
3ª que hay interese creados en jvc .......
4ª e tenido las dos marcas ...como otros foreros y se conforman con ambas,, pero para lo general me quedo con sony de momento......
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Cita:
Iniciado por
Ulises70
Si uno que tiene un Sony de gama alta asegura que el JVC se maneja incluso mejor que su Sony a 24 HZ no voy a ser yo quien lo discuta, y más si lo han comprobado con material específico para movimiento, algo con más credibilidad que las pruebas efectuadas en condiciones ciertamente cuestionables que se alejan bastante de la forma correcta de proceder para sacar conclusiones con un mínimo de rIgor, como se ha visto en el hilo.
Pues eso que as visto tu no lo e visto yo........y muchos mas en la 1ª quedada michel......
que ahora buscare el pos
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Hay tienes la fi ulises70 que ya me diras quien eres , se que eres de algun foro con otro nif.........
Predeterminado Respuesta: 1 quedada de tu tu en pryectores apuntarse cerrado el cupo de foreros
Bueno, primero de todo mi agradacimiento a Michel. Chapó para él por su predisposición y entrega. Al pobre lo tuvimos medio loco con tanto cacharreo. Sobre la comidad decir que se nota que le tiene cogido el tranquillo al horno porque le quedó buenísima.
Comentar también el buen ambiente que reinó en la quedada. Sinceridad, risas y buen rollo. Por mi parte encantado de haber ido y de haber conocido a gente tan maja.
Paso a poner mis comentarios. Me enfocaré más en el FI pero aún así dejo un pequeño comentario sobre cada proyector. Vaya por delante el buen hacer de todos los proyectores. Las diferencias entre unos y otros, teniendo en cuenta la sala y pantalla en los que los vimos, son pequeñas.
También recalcar que estas son mis opiniones tras el visionado. Ni pruebas objetivas ni sesudas deliberaciones. Pongo lo que percibí.
Sobre el FI decir que se pasaron cuatro escenas de peliculas, de menor a mayor dificultad, siendo la cuarta la que más se atragantó, más un test especfico que trajo Djv2000 que complementaba muy bien la prueba. Respecto a este último test, ahora que estoy en casa lo he podido ver, parece que está más pensado para probar los herzios que no el interpolador. Está grabado a 29,97FPS y de tal forma que parece haber una doble imagen intercalada en cada fotograma. Lo que explicaría las dudas que surgieron en su visionado. Con todo, y como he dicho, buen test.
Sony HW95
Empiezo por este que fue el primero que vimos. Basaré mis comparaciones con los otros proyectores a partir de él.
2D: De contraste lo pondría de los mejores junto con el epson R4000 (el JVC RS45 lo encontré ligeramente por encima).
Calidad de imagen global muy similar al grupo de HW30, Epson 9000 y R4000.
He de decir que me gustó algo más la imagen del HW30 que la del HW90 a pesar de tener menos contraste por el simple hecho de cómo había dejado los colores Duir en su unidad.
3D: Si tenéis gafas Sony id pensando en cambiarlas. Con otras gafas se veía muy bien. Muy parecido al HW30, Pana 5000 y Epson 9000 (éste algo por encima).
Ruido:
Nota: No teniamos sonometro así que en ningún momento hicimos una prueba en condiciones para medir el ruido de los proyectores y sólo en contados casos se prestó especial antención a esté punto. Aún así, el propio nivel de ruido ambiente de la sala (pelicula en funcionamiento, conversaciones) enmascaraba el ruido de los proyectores por lo que apenas tocaré este aspecto ya que no sería objetivo.
Muy discreto en eco. En normal aumentaba un poco el ruido pero se mantenía muy bajo. Por lo que el aumento de rudio de eco a normal es muy pequeño.
FI: El primero en abrir la veda y la verdad es que empezamos fuerte. A pesar de que había unos animales pegados a la pantalla berreando "Se ha cagado!" mientras señalaban energicamente una parte de la imagen yo estaba muy impresionado de lo bien que lo estaba haciendo.
Dejo las notas que fui poniendo. Van del 0 (peor) al 10 (mejor).
FI Bajo
Suavidad: 7,5
Artefactos: 8,5
FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 6
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Sony HW30
Sorprendente lo bien que mantuvo el tipo ante semejantes oponentes.
2D: Como he puesto más arriba lo pondría junto al HW95, Epson 9000 y R4000.
Y como ya he dicho, por la calibración que tenia (colores muy naturales), me gustó más que el 95.
3D: Idem del 95.
FI: Curiosamente lo hizo ligeramente mejor que el 95 aunque en su mayor parte era un calco del 95.
FI Bajo
Suavidad: 7,5
Artefactos: 8,7
FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 6,2
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Panasonic 5000
Llevaba las expectativas algo bajas y la verdad es que las esfumó.
2D: El 5000 se ve muy bien y muy nitido. Aún así, en 2D, está algo por debajo de los demás proyectores comentados. Hay que tener en cuenta que se visionó (menos en 3D) con los ajustes personales que tenía pasonabe y que la imagen estaba algo falta de luminosidad comparado con los demás. En mi opinión, le faltaba algo de pegada respecto a los otros. De todas formas no quisiera que se magnifique lo que digo, solo es algo por debajo de los demás proyectores.
3D: En 3D está junto con el grupo del 95, 30 y 9000 (este ligeramente por encima) pero si le añadimos el FI lo supera.
FI: El famoso interpolador de Panasonic no decepcionó. En el nivel 1 y 2 no se apreciaron diferencias por lo que el nivel bajo equivale a estos dos. Tanto el nivel 1 como el 2 equivalen en cuanto a suavidad a un punto intermedio entre la posición "baja" "alta" del interpolador del Sony.
FI Bajo
Suavidad: 8,5
Artefactos: 9,0
FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 8
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Epson 9000
Este fue el proyector más equilibrado que vi.
2D: Muy buen 2D posicionandose junto al 90, 30, R4000.
3D: El que más me gustó en este aspecto (tanto los sony como el panasonic están practicamente a su nivel). Eso sí, no tiene FI en 3D cuando se supone que lleva el mismo chip que el pana (muy mal epson).
FI: Con ligeras diferencias respecto al panasonic pero mismas notas. No tiene FI en 3D.
--------------------------------------------------
JVC RS 45
Pedazo de bicho. Atención a la jugada que para meterlo en el coche de Duir no les cabia por la puerta.
2D: Este es, con cierta diferencia, el que más me gustó en 2D por colorimetria, nitidez y contraste. Haciendo una labor excelente en este sentido.
3D: De la comparativa fue el que peor parado salió y además con cierto margen. Seguramente mucha culpa de esto las tengan las gafas que, aparte de oscurecer, tintaban la imagen con un tono verdoso.
FI:
Tiene 4 niveles. Solo los dos últimos crean fotogramas intermedios y fueron estos los que se probaron.
La suavidad en nivel 3 es la más baja de todos los proyectores testados. Es algo más suave que si se tuviera el FI desactivado pero no llega a eliminar los saltitos de la imagen.
En general es con diferencia el que peor gestiona el tema del FI.
FI Bajo [nivel 3]
Suavidad: 4,5
Artefactos: 8,5
FI Alto [nivel 4]
Suavidad: 8
Artefactos: 4,5
Como curiosidad y teniendo en cuenta los pobres resultados pasó airoso alguna secuencia en las que los otros (excepto el R4000) petardearon (o se cagaron). También fue el que mejor hizo una de las pruebas que componian el test que trajo Djv2000.
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Epson R4000
2D: Lo pondría junto con el 95 por el mayor contraste (solo percibido en imagenes muy oscuras). En cuanto al visionado normal de una peli (os recuerdo que la sala no es una batcave por si alguno me salta al cuello) está muy a la par del HW30, 95 y epson 9000. Todos ellos están en un pañuelo.
Los paneles reflexivos, bien por sala, bien por que son así, no parecen ser un salto cualitativo de lo que hay hoy en día.
3D: No tiene. Un gran handicap en los tiempos que corren.
FI: Lo vimos el último y es el culpable de que luego tuviera que revisar todas las notas de los demás proyectores porque señores, este proyector rozó la perfección.
A nivel alto pasó todas las pruebas sin crear apenas artefactos. Es impresionante como resolvió algunas secuencias especialmente comprometidas.
FI Bajo
Suavidad: 8,5
Artefactos: 9,5
FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 9
Sin duda, el mejor proyector solo 2D más interpolación.
Después de releerme la review veo que he puesto mucho "se parece a", "está en el grupo de" y el hecho es que cuando digo que un proye está en el grupo de "X" es que viendolo in situ no sabría por cual decantarme.
Para finalizar el mayor desnivel que encontré, el más claro, fue el del JVC RS45 tanto en 3D como en FI que está un paso por detrás de los otros modelos. Sin embargo en 2D lo encontré ligeramente superior a los demás.
Sobre el proye de Michel JVC RS20 apenas vimos algo y me es dificil opinar. La mayor parte del visionado fue con un ajuste demasiado oscuro con el que se perdia mucha información de la imagen. Pero luego Michel fue alternando a otros presets durante unos segundos y la cosa cambiaba mucho de unos a otros. Por desgracia el último preset que se quedó era demasiado brillante y colorido por lo que no puedo hacer una valoración clara. Si hubiese visto un preset intermedio sería más fácil compararlo con los otros pero diría que no les anda muy a la zaga a los demás.
PD "muandakai 1" da su aprobación a todo lo dicho en esta review.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Por esto quería dejar el tema zanjado, para evitar estas cosas, y por mucho que hablemos cada uno va a seguir con su opinión. Lo único que puedo decir para la gente que este interesada en comprar un proyector y tenga dudas con x modelos, es que vea la información que hay por la red, y luego, si puede, que visione los que más le interesan, y después según su gusto personal elija el que más le agrade.
Sinceramente me da lo mismo que la gente compre Sony, Jvc, y otra marca.... Pero al ver la prueba, si encuentro que algunas afirmaciones que se han hecho sobre jvc no son correctas, y doy mi opinión sobre ello, si a algunas personas no le agrada, lo siento de verás, pero como habéis comentado, es bueno que la gente lea las distintas opiniones, porque si llego a comprar el x35/rs46 sin verlo, os prometo que me habría llevado una mala sorpresa fiandome de lo que me habían dicho o leído. Por eso hago incapie que esto ayuda para a la hora de verlo en persona, saber fijarse en cosas y tomar tu propia conclusión, que es lo que he hecho.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
lo que pasa es que no has visto mi rs 45 . :D:D:D
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
La verdad es que ya hay gente que a echo pruebas del movimiento de las imagenes sin interpolador y como dicen es muy parecido Sony y Jvc.Me gustaria poder hacer esaprueba en mi sala con mi x30 y un Sony 50 o 95 para salir de dudas.El dia que estube en casa Saboke probamos con interpolador su 95,sin el interpolador no probamos una pena,aunque claro no se si hubiese sacado algo claro al no tener mi proyector en su sala.Si alguien vive cerca y tiene un Sony y quere salir de dudas ya sabe donde estoy.Saludos
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Tam bien es cierto y soy imparcial para que se vea que no me caso con ninguna marca , el jvc 55 de joiskuin puse el pen de la fi y se vio bastante bien , eso si no soy muy cazador de los saltitos o fi pero vi que barria muy bien :cuniao:cuniao
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Imparcial.... ? :bigcry:bigcry:bigcry
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Cita:
Iniciado por
MACH 5150
Imparcial.... ? :bigcry:bigcry:bigcry
Ya esta dando en la llaga
menos mal que e dicho inparcial :bigcry:bigcry:bigcry que pena dios
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Jvc es lo mejor en proyectores domesticos.voy a empezar a ahorrar y de aqui a tres años (que supongo tendran todo bien perfilado) me compro uno.o a lo mejor me pillo ya una pantalla gris.....no se.....
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Pompy me sabe muy mal como se ha ido ensuciando el hilo, una pena.
Te doy mis impresiones con los PJ que he tenido/ han pasado por mis manos), solo voy a poner el tema del movimiento.
LG AF115, este no tenia CMD/FI, asi que daba algún saltito muy de vez en cuando, este modelo era un sony HW10/15 remarcado por LG
Epson 3600, un pelin peor que el LG, pero tan solo un pelin, con CMD/FI (creo que no llevaba) no lo probe.
Panasonic 4000 Sin FI muy parecido al LG, con CMD/FI una puta maravilla, para el que le guste, a mi personalmente no me gusta, pero hay que decir que este modelo es el mejor que he visto hasta ahora.
JVC HD950 Movimiento para mi perfecto, algún tiron pero te tienes que fijar un monton y estar muy atento, con el CMD/FI (tampoco se si lo lleva) ni lo probe o ni lo recuerdo.
SONY VW90 Sin FI un pelin peor que el HD950, aunque como he comentado antes, te tienes que estar muy atento para percibir esos tirones, con CMD/FI lo hace bien aunque creo recordar que el pana era bastante mejor.
JVC X70 Sin FI perfecto, con CMD/FI el peor de los 3 que he probado, mas efecto telenovela y en los modos altos da mas artefactos que el sony, por lo que a mi respecta, ni lo uso ni lo he usado en ningún TV/PJ, solo por probar y por pura curiosidad.
Sin CMD/FI:
JVC
PANASONIC/SONY
LG
EPSON
Con CMD/FI:
PANASONIC
SONY
JVC
Yo reproduzco mediante un HTPC, normalmente tengo la actualización de refresco de la grafica a 60Hz (nada que ver con CMD/FI), incluso la he tenido a 24Hz y no me he dado cuenta, pero como juego y veo pelis/series, no me va mucho el estar cambiando el refresco de la grafica cada 2 por 3, ya que los juegos es mejor con mayor refresco, las pelis van a 24 y algunas series van con un refresco de 50.
Esta es mi apreciación, siempre ha sido en mi sala, bien en la buhardilla o en la actual, pero siempre con mi material. Lo primero es como siempre comentamos, tener ambos PJ para comparar en la misma sala y con los mismos cacharros, aunque sea difícil de conseguir.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
No es por nada, pero incluso un propietario de un Sony 95 y ahora uno que ha sido propietario de un Sony 90 aseguran que los JVC que han probado eran igual o mejor gestionando las imágenes en movimiento sin el fi activado que en sus respectivos sony. Pues què querèis que os diga, pero creo que el tema està màs que claro.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Cita:
Iniciado por
Ulises70
No es por nada, pero incluso un propietario de un Sony 95 y ahora uno que ha sido propietario de un Sony 90 aseguran que los JVC que han probado eran igual o mejor gestionando las imágenes en movimiento sin el fi activado que en sus respectivos sony. Pues què querèis que os diga, pero creo que el tema està màs que claro.
lo unico que pasa es que te crees solo a la parte que mas te interesa creerte, como tu dices el tema esta más que claro...
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Lo que si es verdad, que cuando visionas y te acostumbras al interpolador...cuando lo desactivas dan miedo los 24p.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Esta fue mi impresion en marzo de este año comparando un JVC 75 con un Sony 95. Todos los JVC que he visto y han sido bastantes se han movido mejor que el Sony.
Cita:
Iniciado por
TENTE
El bicho se mueve sin FI mejor que el Sony 95(ya lo sabíamos todos).... pero con el FI en bajo es muy bueno, se nota menos que en el Sony 95 que esta puesto.... e visto algún artefacto esporádico (el el sony nunca) pero que no es nada preocupante.
Ya entiendo a los que decís que no os gusta el FI, con el JVC no hace falta..... hay veces que no se si lo tengo puesto o no..
Me gusta bastante esto.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Pompy no entres al ruedo que esta y echo el oeste de los jvceros lo mejor , que hablen ellos solos en fin
tu as visto lo que as visto y se acabo no estas acostumbrado y ya esta no pasa nada , comparte lo que mas te guste y pasa de los temas .....
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Es mi interpretación o me parace que os lo llevais al tema personal?
Si últimamente no participo mas en el foro, es por estas gilipolleces, desde hace un tiempo no cambiais de tema, venga evolucionad que se que podeis!!
Que lastima de hilo, de verdad.
Lo mas normal es que se intente ayudar al compañero, en este caso a Pompy, pero inmediatamente entran los incondicionales y empieza la guerra sony/jvc o viceversa.
Siempre nos olvidamos que cada uno tiene unas preferencias/gustos, si no fuera asi que aburrido seria todo.
Creo que la intención al principio del hilo era buena, intentar averiguar porque le ha pasado esto y se ha llevado un chasco Pompy, de ahí que algunos demos nuestras opiniones de que ha podido pasar o valoración personal de los PJ, pero de ahí a esto es lo que hay y punto... telita.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
DIGO YOOOOOOOOOO
para que valen las quedadas si luego hacemos y decimos lo contrario a lo que se a visto entre doce personas ala ved .....
en fin hoy me preguntaban de cuando se hace la 3ª, pues no lo se no valen para nada ....
o me dicen esta mal echa....
si hay alguien que las haga el que sea... que me apunto haber que tal ..... ver y oir y leer para creer ....
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Sin ánimo de ofender, lo único que hacéis con estas discusiones estériles es liar más a la gente que busca información.
Una buena review de ambos proyectores juntos es lo que hace falta, de aquí muchos tenéis medios para hacerlo. Con esto nos ayudariais de verdad a decidir (para los que no podemos verlos en la realidad).
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Cita:
Iniciado por
raigo
Es mi interpretación o me parace que os lo llevais al tema personal?
Si últimamente no participo mas en el foro, es por estas gilipolleces, desde hace un tiempo no cambiais de tema, venga evolucionad que se que podeis!!
Que lastima de hilo, de verdad.
Lo mas normal es que se intente ayudar al compañero, en este caso a Pompy, pero inmediatamente entran los incondicionales y empieza la guerra sony/jvc o viceversa.
Siempre nos olvidamos que cada uno tiene unas preferencias/gustos, si no fuera asi que aburrido seria todo.
Creo que la intención al principio del hilo era buena, intentar averiguar porque le ha pasado esto y se ha llevado un chasco Pompy, de ahí que algunos demos nuestras opiniones de que ha podido pasar o valoración personal de los PJ, pero de ahí a esto es lo que hay y punto... telita.
raigo tienes toda razon del mundo yo e puesto lo de la quedada y hay se argumenta mucho..... pero vamos solo veo jvceros a todas caras machacando..... en fin ....
mirra le e dicho a pumpy te lo pongo para que te informes mas lo de la quedada entre doce personas lo que vimos y con material especifico para la fi....
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
El viernes que viene veremos el epson 9100.si alguien de Alicante o alrededores quiere verlo lo invito.nunca he visto ninguno de los nuevos epson así qué pagare agusto los 50 pavos.es posible que a Víctor le gusté y le haga cambiar de marca,ya se conoce a uno que vio un epson 9000 y creo que vendió la suya para pillarse uno.veremos a ver que tal.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
mirar si entrar en polémicas
jvc 120hz
sony240hz
pana y epson 480hz
que pasa en la quedada pusimos la de trasformes la 3 el las imágenes de los rascacielos los hombre pajaro y que paso voy por orden ehhh
jvc algun salto
sony algo menos
los epson y pana nada de nada
asi fue la cosas ...
por esos son lo reyes en 3d los epson y pana chapo como lo hace por sus paneles etc
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Cita:
Iniciado por
saboke
El viernes que viene veremos el epson 9100.si alguien de Alicante o alrededores quiere verlo lo invito.nunca he visto ninguno de los nuevos epson así qué pagare agusto los 50 pavos.es posible que a Víctor le gusté y le haga cambiar de marca,ya se conoce a uno que vio un epson 9000 y creo que vendió la suya para pillarse uno.veremos a ver que tal.
Pues pumpy va a flipar con el epson veremos al tiempo jajajajja y en 3d el rey y pana
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Cita:
Iniciado por
pelayo
Sería bueno que pusieras los enlaces a esos análisis donde se comenta que los JVC lo hacen mal sin FI, siempre enriquece al foro.
Saludos.
A qui los tienes pelayo las fi de muchos pj que lo vieron doce personas
Predeterminado Respuesta: 1 quedada de tu tu en pryectores apuntarse cerrado el cupo de foreros
Bueno, primero de todo mi agradacimiento a Michel. Chapó para él por su predisposición y entrega. Al pobre lo tuvimos medio loco con tanto cacharreo. Sobre la comidad decir que se nota que le tiene cogido el tranquillo al horno porque le quedó buenísima.
Comentar también el buen ambiente que reinó en la quedada. Sinceridad, risas y buen rollo. Por mi parte encantado de haber ido y de haber conocido a gente tan maja.
Paso a poner mis comentarios. Me enfocaré más en el FI pero aún así dejo un pequeño comentario sobre cada proyector. Vaya por delante el buen hacer de todos los proyectores. Las diferencias entre unos y otros, teniendo en cuenta la sala y pantalla en los que los vimos, son pequeñas.
También recalcar que estas son mis opiniones tras el visionado. Ni pruebas objetivas ni sesudas deliberaciones. Pongo lo que percibí.
Sobre el FI decir que se pasaron cuatro escenas de peliculas, de menor a mayor dificultad, siendo la cuarta la que más se atragantó, más un test especfico que trajo Djv2000 que complementaba muy bien la prueba. Respecto a este último test, ahora que estoy en casa lo he podido ver, parece que está más pensado para probar los herzios que no el interpolador. Está grabado a 29,97FPS y de tal forma que parece haber una doble imagen intercalada en cada fotograma. Lo que explicaría las dudas que surgieron en su visionado. Con todo, y como he dicho, buen test.
Sony HW95
Empiezo por este que fue el primero que vimos. Basaré mis comparaciones con los otros proyectores a partir de él.
2D: De contraste lo pondría de los mejores junto con el epson R4000 (el JVC RS45 lo encontré ligeramente por encima).
Calidad de imagen global muy similar al grupo de HW30, Epson 9000 y R4000.
He de decir que me gustó algo más la imagen del HW30 que la del HW90 a pesar de tener menos contraste por el simple hecho de cómo había dejado los colores Duir en su unidad.
3D: Si tenéis gafas Sony id pensando en cambiarlas. Con otras gafas se veía muy bien. Muy parecido al HW30, Pana 5000 y Epson 9000 (éste algo por encima).
Ruido:
Nota: No teniamos sonometro así que en ningún momento hicimos una prueba en condiciones para medir el ruido de los proyectores y sólo en contados casos se prestó especial antención a esté punto. Aún así, el propio nivel de ruido ambiente de la sala (pelicula en funcionamiento, conversaciones) enmascaraba el ruido de los proyectores por lo que apenas tocaré este aspecto ya que no sería objetivo.
Muy discreto en eco. En normal aumentaba un poco el ruido pero se mantenía muy bajo. Por lo que el aumento de rudio de eco a normal es muy pequeño.
FI: El primero en abrir la veda y la verdad es que empezamos fuerte. A pesar de que había unos animales pegados a la pantalla berreando "Se ha cagado!" mientras señalaban energicamente una parte de la imagen yo estaba muy impresionado de lo bien que lo estaba haciendo.
Dejo las notas que fui poniendo. Van del 0 (peor) al 10 (mejor).
FI Bajo
Suavidad: 7,5
Artefactos: 8,5
FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 6
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Sony HW30
Sorprendente lo bien que mantuvo el tipo ante semejantes oponentes.
2D: Como he puesto más arriba lo pondría junto al HW95, Epson 9000 y R4000.
Y como ya he dicho, por la calibración que tenia (colores muy naturales), me gustó más que el 95.
3D: Idem del 95.
FI: Curiosamente lo hizo ligeramente mejor que el 95 aunque en su mayor parte era un calco del 95.
FI Bajo
Suavidad: 7,5
Artefactos: 8,7
FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 6,2
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Panasonic 5000
Llevaba las expectativas algo bajas y la verdad es que las esfumó.
2D: El 5000 se ve muy bien y muy nitido. Aún así, en 2D, está algo por debajo de los demás proyectores comentados. Hay que tener en cuenta que se visionó (menos en 3D) con los ajustes personales que tenía pasonabe y que la imagen estaba algo falta de luminosidad comparado con los demás. En mi opinión, le faltaba algo de pegada respecto a los otros. De todas formas no quisiera que se magnifique lo que digo, solo es algo por debajo de los demás proyectores.
3D: En 3D está junto con el grupo del 95, 30 y 9000 (este ligeramente por encima) pero si le añadimos el FI lo supera.
FI: El famoso interpolador de Panasonic no decepcionó. En el nivel 1 y 2 no se apreciaron diferencias por lo que el nivel bajo equivale a estos dos. Tanto el nivel 1 como el 2 equivalen en cuanto a suavidad a un punto intermedio entre la posición "baja" "alta" del interpolador del Sony.
FI Bajo
Suavidad: 8,5
Artefactos: 9,0
FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 8
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Epson 9000
Este fue el proyector más equilibrado que vi.
2D: Muy buen 2D posicionandose junto al 90, 30, R4000.
3D: El que más me gustó en este aspecto (tanto los sony como el panasonic están practicamente a su nivel). Eso sí, no tiene FI en 3D cuando se supone que lleva el mismo chip que el pana (muy mal epson).
FI: Con ligeras diferencias respecto al panasonic pero mismas notas. No tiene FI en 3D.
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JVC RS 45
Pedazo de bicho. Atención a la jugada que para meterlo en el coche de Duir no les cabia por la puerta.
2D: Este es, con cierta diferencia, el que más me gustó en 2D por colorimetria, nitidez y contraste. Haciendo una labor excelente en este sentido.
3D: De la comparativa fue el que peor parado salió y además con cierto margen. Seguramente mucha culpa de esto las tengan las gafas que, aparte de oscurecer, tintaban la imagen con un tono verdoso.
FI:
Tiene 4 niveles. Solo los dos últimos crean fotogramas intermedios y fueron estos los que se probaron.
La suavidad en nivel 3 es la más baja de todos los proyectores testados. Es algo más suave que si se tuviera el FI desactivado pero no llega a eliminar los saltitos de la imagen.
En general es con diferencia el que peor gestiona el tema del FI.
FI Bajo [nivel 3]
Suavidad: 4,5
Artefactos: 8,5
FI Alto [nivel 4]
Suavidad: 8
Artefactos: 4,5
Como curiosidad y teniendo en cuenta los pobres resultados pasó airoso alguna secuencia en las que los otros (excepto el R4000) petardearon (o se cagaron). También fue el que mejor hizo una de las pruebas que componian el test que trajo Djv2000.
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Epson R4000
2D: Lo pondría junto con el 95 por el mayor contraste (solo percibido en imagenes muy oscuras). En cuanto al visionado normal de una peli (os recuerdo que la sala no es una batcave por si alguno me salta al cuello) está muy a la par del HW30, 95 y epson 9000. Todos ellos están en un pañuelo.
Los paneles reflexivos, bien por sala, bien por que son así, no parecen ser un salto cualitativo de lo que hay hoy en día.
3D: No tiene. Un gran handicap en los tiempos que corren.
FI: Lo vimos el último y es el culpable de que luego tuviera que revisar todas las notas de los demás proyectores porque señores, este proyector rozó la perfección.
A nivel alto pasó todas las pruebas sin crear apenas artefactos. Es impresionante como resolvió algunas secuencias especialmente comprometidas.
FI Bajo
Suavidad: 8,5
Artefactos: 9,5
FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 9
Sin duda, el mejor proyector solo 2D más interpolación.
Después de releerme la review veo que he puesto mucho "se parece a", "está en el grupo de" y el hecho es que cuando digo que un proye está en el grupo de "X" es que viendolo in situ no sabría por cual decantarme.
Para finalizar el mayor desnivel que encontré, el más claro, fue el del JVC RS45 tanto en 3D como en FI que está un paso por detrás de los otros modelos. Sin embargo en 2D lo encontré ligeramente superior a los demás.
Sobre el proye de Michel JVC RS20 apenas vimos algo y me es dificil opinar. La mayor parte del visionado fue con un ajuste demasiado oscuro con el que se perdia mucha información de la imagen. Pero luego Michel fue alternando a otros presets durante unos segundos y la cosa cambiaba mucho de unos a otros. Por desgracia el último preset que se quedó era demasiado brillante y colorido por lo que no puedo hacer una valoración clara. Si hubiese visto un preset intermedio sería más fácil compararlo con los otros pero diría que no les anda muy a la zaga a los demás.
PD "muandakai 1" da su aprobación a todo lo dicho en esta review.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Con respecto al movimiento esto puede interesar.el pulldown que hace el priyevtor tamvien es importsnte
http://translate.googleusercontent.c...7md-hsQndIxs5Q
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Pues michel he vuelto a releer las impresiones que has puesto y en ningun momento dicen que el JVC en 2D sin F1 pegue saltos,ni maree ni nada de eso ni que lo haga peor que otros y es raro cuando estabais una DOCENA de tios mirando no?
Entonces en que quedamos?
Pd y al menos yo estoy leyendo comentarios de personas que no son JVCceros como tu dices,que tienen maquinas Sony o las han tenido y han visto JVC y confirman que el movimiento en 2D, sin interpolador del JVC a 24hz no crea mas problema que el que puede crear cualquier otro proyector,Aqui se razona se leen los comentarios si uno esta de acuerdo bien si no se discute,pero no coje una una rabieta como si esto fuera el patio del colegio,no te parece?
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Ainsssss, como me gustaría ver un Epson de la gama R... :agradable Nada, para cuando se monte la quedada gallega, seguro que alguien tiene escondido alguno por ahí... :cuniao
Saboke, te pego un post que escribí hace tiempo sobre un TW9000, para que te hagas una idea... que gran máquina...
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Notis
Hola a todos,
Llevo muchos años leyendo el foro, al igual que el foro hermano, y por fin me he decidido a registrarme y colaborar un poquillo en lo que pueda. Vamos al lio.
Puedo dar mi opinión (en cuanto a 2D. El 3D ni lo he probado con el Epson ni con el JVC) a amadeus26, ya que he tenido un epson tw-9000 y, actualmente, tengo un JVC DLA RS46.
El Epson, EMHO, es una máquina excelente. Buena definición, buen contraste, muy buena luminosidad, buen FI en 2D, completísimo CMS, muy muy buena herramienta de alineación de paneles (por detrás del Sony de Michel, por ejemplo, pero por delante de JVC (no he visto gamas superiores como los X75 para compararlo contra este)) y muy muy fino de fábrica (creo que es el proyector más "a norma" que hemos medido nada más sacado de la caja, un gamut casi perfecto en modo natural).
Diréis vosotros: "¿Y por que lo cambiaste?". Bien, pues ni más ni menos que por el gran fallo que adolecen los Epson. Nada más sacarlo de la caja, y después de 2 horas de pruebas, me di cuenta que tenía una mota de polvo sobre el panel azul que se me hacía insufrible, y de la cual no era capaz de sacar los ojos en escenas oscuras.
Soy consciente de que es un problema aislado de mi unidad y no debería de repetirse con otro. Hay que dejar claro esto, ya que hay compañeros disfrutando de esta gran máquina y sin problemas.
Ahora bien, después de 60 horas con el JVC, ¿Qué me ha aportado este sobre el epson?. A mi manera de ver, lo siguiente:
+ Imagen más definida
+ Mayor contraste nativo
+ 0 ruidos de iris dinámico (El del Epson se deja sentir algo, aunque nada molesto)
+ Mejores negros, teniendo en cuenta que mi sala no es dedicada (techo blanco, pareces amarillo fuerte). *** Esto lo matizaré, al igual que el contraste.
+ Calidad de construcción y motorización de la óptica
+ Mejor óptica (aunque supuestamente llevan la misma, en el JVC he visto menos aberraciones, sobretodo en las esquinas)
+ Punch perfecto
+ Imagen "sucia" (no tan "digital" como por ejemplo los Sony que he podido ver, que parecen que llevan un filtro DNR habilitado por defecto). No podría explicarlo en estas líneas... :D
+ Luminosidad y control de la luminosidad gracias al iris estático.
Me dejo más cosas que aporta uno que no aporta el otro, como por ejemplo la tapa motorizada del Epson (un punto a su favor, aunque es una pena que no motorizaran el grupo óptico como el JVC) o sus dimensiones más compactas (el JVC es realmente grande... :) ). También me ha parecido que el Epson era un poco más ruidoso en lámpara baja que el JVC, aunque andan ahí, db arriba, db abajo. (en lampara alta, el JVC es una turbina. Insufrible.)
En mi sala no dedicada, por lo que he visto, no hay grandes diferencias sobre todo en imágenes brillantes. Esto es debido, principalmente, a la reflexión de la luz en techo y paredes, reduciendo muchísimo el contraste nativo del JVC (toca enmascarar de alguna manera). En imágenes oscuras, donde la reflexión de la luz es baja, se observa un aumento de contraste en la imagen del JVC bajo mis condiciones de visualización. El detalle en sombras en imágenes oscuras es muy bueno en ambos proyectores, aunque el JVC está por delante. (el iris dinámico del Epson me estaría matando un poco este punto).
En cuanto a luminosidad una vez calibrados y bajo mis preferencias y sala, diría que están empate. Los nuevos JVC montan lámparas USHIO (al igual que Christie, por ejemplo), veremos como se comporta después de las 600 horas. El epson no se que lámpara monta, aunque no he leído problemas de estabilidad con el paso de las horas. A continuación pongo mis condiciones de visualización del JVC.
Tiro proyector: 3,5 metros (lente-pantalla)
Diagonal pantalla: 92''
Distancia de visualización: aprox. 3 metros
Para terminar, después de este tochaco, decir que son grandísimas máquinas (vamos, no me jodas, después de inversiones de 3000€ faltaría más...). ¿Compensa el cambio de uno a otro? Para mi no, estaría igual de contento con el TW-9000 (Epson sella los grupos ópticos de una vez... ) que con el RS46.
Añadir que el movimiento de los dos, EMHO, es espectacular. Ahora si, para utilizar con FI, me quedo con el Epson...
Un Saludo
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
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RAGARSA
Pues michel he vuelto a releer las impresiones que has puesto y en ningun momento dicen que el JVC en 2D sin F1 pegue saltos,ni maree ni nada de eso ni que lo haga peor que otros y es raro cuando estabais una DOCENA de tios mirando no?
Entonces en que quedamos?
Pd y al menos yo estoy leyendo comentarios de personas que no son JVCceros como tu dices,que tienen maquinas Sony o las han tenido y han visto JVC y confirman que el movimiento en 2D, sin interpolador del JVC a 24hz no crea mas problema que el que puede crear cualquier otro proyector,Aqui se razona se leen los comentarios si uno esta de acuerdo bien si no se discute,pero no coje una una rabieta como si esto fuera el patio del colegio,no te parece?
yo no e dicho mareos ehhh
en la quedada si lees iba por puntuación la mas alta habia menos salto en la fi asi fue vale
voy a pasar del pagina que se calientan las cosas y paso .....
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
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michelpladur
mirar si entrar en polémicas
jvc 120hz
sony240hz
pana y epson 480hz
que pasa en la quedada pusimos la de trasformes la 3 el las imágenes de los rascacielos los hombre pajaro y que paso voy por orden ehhh
jvc algun salto
sony algo menos
los epson y pana nada de nada
asi fue la cosas ...
por esos son lo reyes en 3d los epson y pana chapo como lo hace por sus paneles etc
Los reyes de la interpolación y del efecto telenovela a quien le gusté okis pero no nos hagas comulgar con ruedas de molino.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
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saboke
Estoy conforme, pero entramos en otro debate, eliminamos los 24 fps y saltamos a los 48 / 50 o 60 directamente ?. Bufff ya perdemos parte de la magia del 24.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
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michelpladur
yo no e dicho mareos ehhh
en la quedada si lees iba por puntuación la mas alta habia menos salto en la fi asi fue vale
Creo que sabes que en este hilo no se habla del la interpolacion,solo de 2D puro y duro movimiento a 24hz asi que no mezclemos la velocidad con el moviemiento,que son coas parecidas pero no iguales.
Y sosiegate que parece que te va la vida en esto tio!!!!!!!!
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
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Iniciado por
RAGARSA
Creo que sabes que en este hilo no se habla del la interpolacion,solo de 2D puro y duro movimiento a 24hz asi que no mezclemos la velocidad con el moviemiento,que son coas parecidas pero no iguales.
Y sosiegate que parece que te va la vida en esto tio!!!!!!!!
o tu tan bien lo mismo tio
y ya estramos en lo personal parece......
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
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raigo
Es mi interpretación o me parace que os lo llevais al tema personal?
Si últimamente no participo mas en el foro, es por estas gilipolleces, desde hace un tiempo no cambiais de tema, venga evolucionad que se que podeis!!
Que lastima de hilo, de verdad.
Lo mas normal es que se intente ayudar al compañero, en este caso a Pompy, pero inmediatamente entran los incondicionales y empieza la guerra sony/jvc o viceversa.
Siempre nos olvidamos que cada uno tiene unas preferencias/gustos, si no fuera asi que aburrido seria todo.
Creo que la intención al principio del hilo era buena, intentar averiguar porque le ha pasado esto y se ha llevado un chasco Pompy, de ahí que algunos demos nuestras opiniones de que ha podido pasar o valoración personal de los PJ, pero de ahí a esto es lo que hay y punto... telita.
Tienes toda la razón raigo, esto se ha desviado mucho del tema inicial, al principio tenia otro chip pero conforme leía respuestas me he puesto en modo chip de defensa y hemos entrado, yo incluido, en la batalla Sony/Jvc que llevamos desde hace mucho tiempo, al principio de cachondeo pero al final acabamos tomándolo como algo personal, aunque a veces interpreto como si hubiese algún interés oculto de que la gente piense que Jvc es lo único que se debe comprar y es lo mejor que existe, y no lo veo bien, por eso digo que mejor verlo en persona y ver que proyector te gusta más, que unos hacen bien unas cosas y otros otras, pero mejor en todo no hay ninguno, además influyen muchas variables que hay que tener en cuenta para elegir proyector, a parte de los gustos personales influye como tengas la sala, la pantalla (tamaño, tiro, lumens, ganancia, etc), reproductores, cableados, calidad de película, etc....
Voy a intentar cambiar el chip y no encerrarme en el modo protección, si se ayuda en general a conseguirlo. La prueba rápida que me hicieron no es suficiente para justificar lo que vi, por las variables que he comentado, pero en lo poco que visione el movimiento comparadolo con lo que veía con mi Sony, me gustaba más el del Sony, y saboke que ha tenido Jvc cuando le preguntaba durante la prueba lo del movimiento me comentaba que era así, por eso creo que no había nada mal y simplemente me gusta más como lo hace Sony.
En mi casa siempre visualizo usando el reproductor el pc, MPC/powerdvd/total theater (configurados para la reproducción de cine), siempre configurado el escritorio a 23,9hz. Por ejemplo con el Sony hw10 no soportaba verlo en 1080p a 23,9hz, lo tenía que poner a 60hz por los tirones a 24hz, pero a partir del 20, era una gozada verlo a 23,9. Igual el reproductor de la sala, aún siendo un marantz no movía la película como lo hacia mi pc (que es potentillo), el reproductor de bluray que uso es una lector/grabador asus, el más potente hace un año de grabadores de la marca, y puede que el procesador del pc, la gráfica, etc, hacen que procese bien los bluray. Y siempre SIN activar FI, que no puedo soportar ese efecto que llaman telenovela, pero bajo mis gustos me parece un movimiento súper antinatural e insoportable, sin embargo a muchos les gusta, es como las mujeres, a todos no nos gustan igual, y al otros les gustan todas si poner pega a nada, ja ja ja.
Donde podría sacar mejores conclusiones sería viendo los 2 usando mi pc (que es la herramienta que uso para reproducir), además de verlo en mi sala, si alguna tienda pudiera ofrecer ese servicio, que lo veo muy difícil a no ser que pueda y haga el favor enorme de mandar unidades ya usadas para no perderle valor cuando se devuelvan, así si que vería cual me gusta más. ANDA QUE PIDO POCO, jajaja
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Yo sabes que tengo un jvc hd350 en otra sala y puedes traerte el PVC cuando quieras .no te lo dejo por que esta colgado con un soporte que hizo mi padre casero y quitarlo es muy jodido,tuvimos que quitar las patas y enroscarle unas varillas ....un movidon
Pd:se que algunos pensaran que he influenciado a pompy negativamente en contra de jvc.pero el esta de testigo que siempre le he recomendado que se pille un jvc si quiere ver un salto de negros con respecto al hw30.siempre le he dicho que la comparativa que hice de estos dos(x30 vs hw30), que el hw30 salia perdoendo por bastante en escenas oscuras....o sea que por mi no ha sido....yo soy jvecero pero de momento no compro.
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
LOS GUSTOS SON COMO LOS CULOS ...................................... CADA UNO TIENE EL SUYO.
:P
Un Saludo A Tod@s
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Re: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46
Pompy, intenta hacer una cosa. Porque no te llevas el ordenata a esa tienda y lo conectas al JVC?
Yo creo que entre el sony y el jvc habrá pocas diferencias en general, (no lo se, estoy un poco desvinculado) uno sacara un pelin mas de contraste por el otro que será mejor en FI y en 3D. Creo que haciendo esto te quitas un peso de encima y te quedas mas tranquilo a la hora de escoger el nuevo PJ.
En esa tienda no tienen también el sony? yo creo que con decirles:
Dejadme hacer esta prueba y me marcho con uno de los dos a casa.:aprende
Personalmente, si no hubiera visto el HD950 en mi sala con el sony 90, jamas hubiera cambiado el PJ, ya que mis prioridades/preferencias son diferentes a los pros del sony.
Hay veces que defendemos cosas indefendibles y creo que esta es una de ellas, ya que estamos hablando de gustos y preferencias y cada persona es un mundo.