Tema: Indiana Jones: historia de una saga (Recordando el mito)

Iniciado por Projecte ZX

A nadie. Indy es Ford y no hay dimensión paralela o viaje al pasado con una maquina del tiempo que sea capaz de meterme en la cabeza otro actor.Cualquier cosa que se vaya a hacer sin Ford imagino que serán tan listos de no usar el personaje de Indy. Aunque ya han sentado las posibles bases con su hijo de modo que a mi no me preocupa la posibilidad de ver a otro haciendo de Indy.

Hay dos factores para seguir con Harry, uno que todavía puede hacer una 5ª y finalizar la saga dignamente.
La otra es que si cogieran ahora a otro no lo asumiríamos, esto tendría que haber sido tras "La última Cruzada" y aprovechar el personaje con diferentes actores a modo James Bond.
En el futuro es muy probable que la franquicia se reinvente y cojan otro actor o si la tecnologia lo permite, hacer un film completo digitalizado con un Harry rejuvenecido (Terminator Salvation, Tron 2, Forest Gump, etc...).
Una serie de animación no estaría mal, sea en 2D o tipo 3D como "Clone Wars".

Iniciado por pegaso200

¡¡Magnífico tema y estupendo el planteamiento que les has dado!! Te felicito. Te seguiré leyendo... Saludos cordiales, compañero.

Gracias Pegaso! Tus palabras animan a seguir escribiendo y aunque tal vez haya un bajón de público con el tema arqueológico que hoy comienzo, merece la pena seguir aunque sea para 2 gatos. ;)

Iniciado por jgafnan

Me sumo a las felicitaciones. Animo. Babeo con cada post

Jgafnan lo mismo que a Pegaso, se agraden las palabras. Salud!

Iniciado por jack napier

Qué curioso lo de la inspiración en Disney. La inspiración en Tintin la conocía de pasada pero lo de Donald y el Tio Gilito lo desconocía completamente
Una delicia todo lo que estás poniendo Indiana Five, se nota que dominas todo lo relacionado con Indy y a mí me tienes ya enganchado. Adelante con el post nº 6

Jack es muy curioso lo de Disney pues fue dibujando 30 años antes!
Gracias por las palabras. Podría ser un "experto" de Indy, pero siempre hay gente que sabe más o sabe algo nuevo, así que nunca se puede llegar a ser perfecto.

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POST 6

UNA PELÍCULA TERRENAL

¿Por que nos gusta tanto las películas de Indy? Suele gustar a pequeños y a gente bastante mayor, tal vez más que otro tipo de héroes cinematográficos, posiblemente no sea solo por su acción, humor, drama, etc... si no también por que tiene un punto terrenal que la hace más cercana, sea por el personaje (que ya hemos visto que se han inspirado en arqueólogos reales) o por los objetos que forman parte de las fábulas, leyendas e historias de nuestra civilización.

En cuanto al personaje, podríamos decir que es un antihéroe, muy contrario a un superhéroe, o no tanto... Dos formas diferentes de héroe con el mismo propósito, "salvar al mundo". Se diferencian principalmente en la fuerza, donde los superhéroes apenas saben que es el dolor y suelen ser personajes de laboratorio u origen extraterrestre, al contrario del antihéroe, que es un terrícola que sufre sus heridas provocadas por decisiones inadecuadas y la inteligencia es la gran virtud de su éxito. Sin embargo pueden tener similitudes, como la doble vida o identidad para protegerse. Vemos a Superman (Clark Kent) con sus gafas como periodista y a Indy con sus gafas como profesor de universidad.







Las localizaciones de las películas nos transportan a fantásticos paises del globo. Se hace más terrenal al saber que es un lugar real que podemos viajar para visitarlo (India, China, Jordania, Peru, Italia, España, etc.). Lugares reales en su mayoría, que no es lo mismo que cuando vemos planetas lejanos (StarWars, Avatar, El señor de los Anillos, ...) aunque en algunos de ellos nos planteen que hay también humanos.
Muchos de vosotros (y yo mismo) seguro que habéis ido algún sitio que a pisado Indy en sus films o por supuesto novelas, cómics y videojuego; desde lugares cercanos como Almería donde se rodaron las escenas del tanque, desierto, playas, etc... de "La última Cruzada" a otros un poco más lejanos como Egipto. (más adelante hablaré de las localizaciones concretas)

Yo mismo:




Cada pieza encontrada por Indiana esta inspirada directamente en el país que se encuentra y la leyenda que allí existe sobre ese objeto. En ocasiones es directo en el lugar y en otras el héroe tiene que hacer un recorrido por parte del globo para completar su búsqueda.



Muchos de los sitios arqueológicos también fueron pisados por buscadores de tesoros reales como Percival Harrison Fawcett, Otto Rahn, Hiram Bingham, Howard Carter, etc... como ya os comenté en el segundo post. Unas aventuras que no hay actualmente en la arqueología, ya que antes era mucho más destructiva y era mucho más difícil el acceso a los lugares remotos del globo, pero sin embargo muchas piezas las seguimos teniendo como objetos de culto y de búsqueda que en los films nos lo intentan resolver (Arca de la Alianza, Santo Grial, ...). Por supuesto esto reitera que las películas sean terrenales y nos sintamos identificados e interesados.

ARQUEOLOGIA REAL Y DE FICCIÓN

¿Piezas arqueológicas reales o no? Aquí os intentaré desmontar o agrandar los mitos de algunas piezas vistas en los films. hoy empezaré con esta:

CABEZAL RA




El Cabezal de Râ se necesita junto un bastón de un tamaño en concreto en la sala de mapas, para saber la localización exacta del Arca de la Alianza.
El cabezal tiene forma de disco solar simbolizando al Dios Ra. El Dios Ra es la primera de las divinidades del antiguo Imperio de Egipto y personalización del Dios Sol. El pájaro que está dentro del disco solar del cabezal es un Fénix, el gran ave de la mitología Griega que vuelve a la vida de entre sus cenizas. El texto sobre el disco no son jeroglíficos Egipcios, en realidad es hebreo antiguo.

Este está inspirado en los pendientes de Tutankamon, descubiertos por Howard Carter y expuestos actualmente en el museo del Cairo. Según algunos, también en la fuerza rebelde de Star Wars (o eso quieren creer los fans galácticos)

TUTANKAMON


STAR WARS REBEL


En el próximo post, el largo y extenso mito histórico: EL ARCA DE LA ALIANZA

^_^

Iniciado por INDIANAFIVE

En cuanto al personaje, podríamos decir que es un antihéroe, muy contrario a un superhéroe, o no tanto... Dos formas diferentes de héroe con el mismo propósito, "salvar al mundo". Se diferencian principalmente en la fuerza, donde los superhéroes apenas saben que es el dolor y suelen ser personajes de laboratorio u origen extraterrestre, al contrario del antihéroe, que es un terrícola que sufre sus heridas provocadas por decisiones inadecuadas y la inteligencia es la gran virtud de su éxito. Sin embargo pueden tener similitudes, como la doble vida o identidad para protegerse. Vemos a Superman (Clark Kent) con sus gafas como periodista y a Indy con sus gafas como profesor de universidad.

Antes que nada, me sumo a las felicitaciones por este hilo, sin duda uno de los más interesantes, currados y formativos de todo el foro. No te engañes con falsa modestia: currándote esto que tienes puedes hacer una tesis doctoral o un libro. Te aseguro que hay cosas pulicadas que no son ni la mitad de documentadas e interesantes.

Pero dicho esto, tengo que decirte que no estoy de acuerdo con ese párrafo que he citado. Creo que has reducido el personaje del súper héroe a un arquetipo que no se corresponde con lo que hay en las páginas de muchos comics ni en muchas de las adaptaciones al cine. Personajes como Batman o Spider-man están muy lejos de ser héroe perfectos. El dolor es una constante en sus aventuras, los errores por los que pagan, la resolución de problemas más grandes que ellos gracias a la inteligencia...
Por supuesto, son personajes que llevan décadas existiendo y dependerá del cómic o película que elijas, pero en muchos de ellos vemos personajes muy bien construidos y lejos del arquetipo que describes.

Iniciado por Projecte ZX

Llamame conservador (que no lo soy ) pero yo no veo la necesidad de estirar el chicle con personajes infograficos, etc... De Indy ya tenemos tres maravillosas películas y una que pende del hilo en cuanto a calidad (ojo, buena peli de aventuras para los días que corren, pero que sale malparada en cuanto a comparaciones con las inspiradisimas tres primeras partes).
Yo creo que a veces hay saber cuando dejarlo para no caer en lo ridículo o innecesario. De Indy no me imagino series de animación, etc... Para mi son las pelis y su propia mitología (por decir que no tan siquiera he visto la serie mas allá de algún que otro capítulo cuando se estrenó y del que no conservo ningún recuerdo).
A veces es mejor quedarte con las ganas de mas que ver como un mito e influencia de tu vida se va a pique por querer sacar de donde no hay.
Sobre lo que comentas de que hay gente que siempre sabe mas, pues yo me alegro porqué en mi caso estoy descubriendo no pocas cosas de Indy gracias a ti y seria tremendamente aburrido el día que lo llegase a saber todo.

Pues yo doy un voto de fe a la 5ª por que peor no lo pueden hacer, jejeje! El caso es que ha salido la noticia de que Spielberg deja parado indefinidamente Robopocalypse, eso si, será productor de Parque Jurassico 4 que es para 2014, dejando una agenda muy vacía para el Rey Midas.

GRACIAS por tus palabras. me alegra que aprendas y disfrutes con mis comentarios, por eso los pongo. Y nunca se sabe lo suficiente!

Iniciado por Marty_McFly

Antes que nada, me sumo a las felicitaciones por este hilo, sin duda uno de los más interesantes, currados y formativos de todo el foro. No te engañes con falsa modestia: currándote esto que tienes puedes hacer una tesis doctoral o un libro. Te aseguro que hay cosas pulicadas que no son ni la mitad de documentadas e interesantes.
Pero dicho esto, tengo que decirte que no estoy de acuerdo con ese párrafo que he citado. Creo que has reducido el personaje del súper héroe a un arquetipo que no se corresponde con lo que hay en las páginas de muchos comics ni en muchas de las adaptaciones al cine. Personajes como Batman o Spider-man están muy lejos de ser héroe perfectos. El dolor es una constante en sus aventuras, los errores por los que pagan, la resolución de problemas más grandes que ellos gracias a la inteligencia...
Por supuesto, son personajes que llevan décadas existiendo y dependerá del cómic o película que elijas, pero en muchos de ellos vemos personajes muy bien construidos y lejos del arquetipo que describes.

GRACIAS port tus palabras MartyMcFly! Me has ruborizado con tu comentario. No se tanto como para una tesis doctoral pero si que suelo hacer conferencias por Barcelona y alrededores sobre el arqueólogo.

En cuanto al párrafo citado tienes razón, me refería más a un concepto general de Superheroes, sin duda Spiderman y Batman son dos excepciones, incluso una más que otra, pues Spiderman si tiene poderes por un experimento (una super fuerza) pero Batman tanto en físico como mental es un tío normal con una simple ventaja, mucha pasta, jejeje!. También podría entrar aquí Hulk a nivel de psicologia, pero sigue siendo lo mismo que Spiederman, algo de laboratorio.
Pero no te quito razón...

;)


Continuo con los tesoros arqueológicos

POST 7

ARCA DE LA ALIANZA



¿Cómo es el Arca? El Arca de la Alianza, según detalla la Biblia el Arca estaba hecha de madera de acia negra, revestida de oro. Medía 2,5 codos de longitud y 1,5 de ancho/alto (131x78 cm). Una guirnalda rodeaba su parte superior, a ambos lados lleva 4 anillos de oro a través de los cuales se insertaba dos pértigas de acacia recubiertas también de oro y sobre la tapa del cofre descansaban dos querubines (figuras aladas) también dorados.
En el interior del Arca se guardaban las dos tablas de piedra con los diez mandamientos escritos por el dedo de Dios, el maná en un jarrón de oro, la vara florecida de Aarón y un libro de la ley. El Arca de la Alianza simbolizaba la presencia de Dios. Poseía también el carácter de talismán en la batalla, como en la conquista de Jericó. Era muy potente y debía ser envuelta en velos antes que la levantaran. Sólo el sumo sacerdote podía acercarse al Arca misteriosa y resplandeciente, y únicamente una vez al año, en el día de la expiación. Era tan sagrada el Arca que el sólo tocarla ocasionaba la muerte.



¿Qué pasó con el arca? Cuando los hebreos se establecieron en Canán, el arca permaneció en el tabernáculo en Silio. Luego estuvo en el Templo de Salomón. Y luego desapareció. Hoy es una reliquia religiosa desaparecida, lo que mantiene vivo el interés por su misterio tanto entre estudios de la Biblia como entre arqueólogos que desean hallarla para demostrar definitivamente su existencia histórica.
Por mucho tiempo se pensó que el faraón Sisaq, conocido en los textos egipcios como Sesonq I y fundador de la dinastía libia era una posible respuesta. En el año 8 ac. invadió Judá con una poderosa fuerza militar, capturó varias ciudades fortificadas y luego dirigió su atención hacia Jerusalén. Crónicas 12:1-12, dice que Egipto desposó a la ciudad santa de sus tesoros, lo que supone que Sisaq profanó el Templo. Esto ha llevado a los investigadores a pensar que el Arca fue trasladada a lo que fue la antigua Libia.



En vísperas de la II Guerra Mundial, los alemanes emprendieron la búsqueda del Arca. Para ello realizaron diversas expediciones arqueológicas. La idea de Hitler, era valerse de ella como un artefacto mágico, un amuleto para obtener poderes paranormales. La posibilidad que actualmente se está considerando, es que esté enterrada bajo el monte Moría.

Se ha dicho que el Arca residía o reside en el Monte Nebo (donde murió Moises), Jerusalem, Egipto, Zimbaue, Isla del Roble y a parte de Moria, últimamente se dice que esta en la Iglesia de Nuestra Señora de Sion en Axum, en Etiopia, por que ellos mismos lo confirman, aunque nadie la ha visto, en teoría por que moriría la persona que se acercara, solo el "divino" monje protector de esta puede hacerlo. Lo curioso realmente, es que Etiopía tiene una tradición del culto al Arca, con la representación de unas cajas similares a la nombrada en la Biblia, a contrario que nosotros que el culto se hace a vírgenes y santos.

AXUN CHURCH


¿Quien diseñó la de Lucasfilm? El diseño del Arca de la Alianza es obra de Brian Muir y Keith Short (los querubines alados), se basaron en obras de arte del siglo XIX del pintor James Tissot. Posteriormente Ralph McQuarrie se encargaría de realizar la ilustración del Arca con el "fuego de Dios" que acompaña al texto de la biblia antigua que utiliza Indiana Jones para enseñar al FBI.




Gazapos en el film como que en la década de los 30, años en los que está ambientada la película, Egipto era un país controlado por Gran Bretaña, por lo que parece bastante inverosímil que los alemanes pudiesen montar el aparato militar desplegado en la película para poder realizar las excavaciones (soldados, aviones...), sin que tomase cartas en el asunto el gobierno británico.
¿Un ala volante operativa en la luftwaffe en los años 30? ¿y de transporte, para llevar el arca a Alemania? Aunque los hermanos Horten en Alemania fueron pioneros en alas volantes y crearon multitud de diseños y prototipos, la Luftwaffe de Goering, no poseía ninguna de ellas operativa. lo más aproximado a ala volante operativa en el III Reich fue el go-229, ala volante a reacción que tenía previsto entrar en servicio a principios de 1946.
Cuando los soldados alemanes transportan el arca por la isla e Indiana les apunta con un lanzacohetes, este es un RPG 7, de fabricación soviética, muy posterior a la segunda guerra mundial. El primer lanzagranadas que se inventó fue el alemán Panzerfaust, creado en 1942.



En definitiva, el Arca de la Alianza es unos de los mayores misterios de la historia que aún no ha sido resuelto y que George Lucas supo captar muy bien para convertir el film en la mejor película de la historia de cine de aventuras/acción que es ejemplos en las escuelas de cine.

¿Donde estará el Arca? ¿Que misterios y poderes puede tener? ¿Será o está ya guardada en un almacén secreto?




Próximo día otro objeto de este primer film, el IDOLO DE ORO chachapoyan del prólogo. Objeto de culto para cualquier Indyfan...



Mayor Eaton: "Nuestros expertos ya están trabajando en ello."
Indiana Jones: “¿ Quién ?”
Mayor Eaton: “Nuestros expertos…”