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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Cero spoilers.
Para mi sorpresa, disfruté la cuarta entrega, y pensé que la nostalgia, la idealización de la trilogía original, jugó en su contra. Vamos, que me pareció mejor que El templo maldito. Tenía muchos de sus problemas: exageraciones y falta de rumbo y épica. La nevera, las lianas... no difieren mucho de las paridas que se ven en la mina. Y la fotografía tan luminosa resultaba chocante... pero no menos que el tono a lo James Bond que de repente se convierte en una de terror de baratillo con personajes gritones. Pero en La calavera veía más de la sustancia Indiana Jones, la aventura, la fascinación por descubrir cosas, los escenarios exóticos, los misterios... y los personajes secundarios me parecieron dignos, aunque fuera por los pelos.
La quinta... Me ha parecido peor que La calavera y que El templo. Larga, repetitiva, sin alma, obsesionada con el homenaje y la despedida más facilona en vez de contar algo. Si la cuarta luchaba contra el factor nostalgia, esta contra la antigüedad. Intenta homenajear más que tener personalidad propia. Justificar edades y buscar relevos por la fuerza, dejando de lado bochornosamente a Shia Labeuf, que dicho sea de paso tampoco se sentía justificado. Y se ahoga en lugares comunes y tópicos. Hasta los efectos sonoros de los puñetazos, por mantenerse fieles, suenan mal, fuera de lugar, anticuados, irreales.
Lo poco moderno también le sienta mal: la duración hace estragos. Se piensa que a más longitud mayor trascendencia, y no. El simplón argumento se dispersa en escenarios repetitivos hasta el hartazgo. Más y más persecuciones todas iguales hasta aburrid. ¿Qué hay del sentido de la aventura? Esto parece un James Bond, Misión imposible o Jason Bourne de segunda. Y literal, porque el montaje y las pantallas de fondos apenas pueden esconder los trucajes evidentes que parecen de películas de hace veinte años. Cuando se ve a un muñeco digital corriendo encima de los trenes pensé en Tropas del espacio o El Señor de los Anillos. Ya habéis comentado el tema de lo mal que se usa el dinero en superproducciones modernas.
Los arcos de los personajes amagan con algo... algo de... nada, todo apunta a estereotipos vulgares y acaba confirmándolo. El niño, un sabihondo repelente. La ahijada, un guiño al feminismo moderno de lo más cargante, y eso que la actriz salva bastante la papeleta. Indiana, lo justo de emotivo en su entrada en la vejez con los topicazos de memorias, no me siento en mi lugar y tal. El niño se diluye y te olvidas de él, la mujer se atasca en lo básico (como mujer emancipada lo sé todo sobre todo, pero como vivo en un mundo de hombres no tengo sentimientos), y con Indiana pasan de un final épico memorable para tener uno ñoñas vergonzoso, y todo por no atreverse a dar espacio a otros personajes de la saga de su edad. Pero lo peor los enemigos. El principal prometía por tener a Mads Mikkelsen... pero no ofrece recorrido alguno. Sus compinches, genéricos, de película infantil, cargantes hasta el hartazgo. En la cuarta no brillaban, pero no daban pena y parecían ser mínimamente relevantes en los problemas de los protagonistas.
En el clímax final, torpemente introducido, pega un subidón enorme que ya no me esperaba; bueno, el giro en líneas generales se veía venir de lejos, pero no con esa grandilocuencia desorbitada que vuelve a recordar que estamos en Indiana Jones........ Pero telita como lo desperdician. Los malos, más tontos que nunca, y para rematar, fuerzan el dichoso momento donde deshacen todo lo andado con Indi para buscar una despedida que no sé qué productor de los demonios pensó que era más adecuada. Así que acabamos con una despreciable y ridícula reunión final que termina por ahogar la cinta en la mediocridad.
Visualmente también es un tanto pobre, no por los fallos garrafales con las escenas de efectos especiales, sino en general. Rutinaria, sin la cacapidad de homenajear al género y sacarse de la chistera nuevas y maravillosas imágenes como hizo Spielberg en la trilogía. Al menos en la cuarta mantuvo una narrativa enérgica y con muchos buenos detalles que aquí no hay. No puedo culpar a James Mangold, por ser una película de productores más de que de autores y haber visto su valía en otros títulos. O sí, por apuntarse a algo con potencial sin mostrar ganas... No sé.
John Williams es el único que ha madurado, tanto que la banda sonora queda fuera de lugar. Seria, ominosa, densa, maravillosa, para un relato que es insustancial y cansino hasta resultar olvidable.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Para mí una de las mejores películas de Indiana Jones, Mangold dirige como nadie y supera varias pelis de la saga.
El único punto negativo para mí es el tema de CGI del principio, por lo demás chapó.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Me vengo enterando de que pasó con Mutt
Lo mataron :P, no sé porque pero me dió mucha risa, así de fácil lo eliminaron, éste Mangold...
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Para mí muy sorprendente la película, casi al nivel de las primeras y tres y bastante mejor que la cuatro
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
360 millones a nivel mundial, dos meses después del estreno.
Pues se ha hastiado bien. Y esto tacha a Indiana Jones de la lista de héroes a rescatar con relevo generacional en el corto plazo.
No había seguido últimamente la taquilla, he ido a ver cómo lo estaba haciendo Mission Impossible y me topo con estos datos de Indy.
Es una mala noticia.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
A las nuevas generaciones les importa poco o nada Indiana Jones. Ven a Indi y lo que ven es a un anciano con un sombrero y un látigo. :|
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Cita:
Iniciado por
Kuouz
A las nuevas generaciones les importa poco o nada Indiana Jones. Ven a Indi y lo que ven es a un anciano con un sombrero y un látigo. :|
Discrepo vehementemente, a raíz de los resultados de las pruebas de campo :lol que he podido llevar a cabo con chavales en mi entorno de entre 13 y 20 años (yo tengo 54 años). Todos desconocían al personaje, no tenían ni la más remota idea de quién era. Y al ponerles la trilogía original han gozado como gorrinos en un lozadal, aplaudiendo y todo durante segmentos de las películas.
No confundamos desconocimiento con indiferencia una vez se exponen a ello. Otro tema bien distinto es que la inquietud por ver y descubrir cosas, más allá de la serie o blockbuster del momento, no salga de ellos. Esto es cierto en muchos casos. Pero con una mano que les guíe...
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Yo creo que decís lo mismo. A las nuevas generaciones no es que les genere indiferencia, sino más bien que es un personaje que desconocen y que a priori no les llama la atención. Cosa que no quiere decir que si las ven, sobre todo las clásicas las disfrutan enormemente como los clásicos imperecederos que son.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
No.
Esta película estaba dirigida a un publico específico, que eran los fans del personaje, aquellos que solo consideran que existen TRES películas y las consideran sagradas
Ahi esta la razón por la cual no ha funcionado.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Cita:
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PrimeCallahan
No.
Esta película estaba dirigida a un publico específico, que eran los fans del personaje, aquellos que solo consideran que existen TRES películas y las consideran sagradas
Ahi esta la razón por la cual no ha funcionado.
No ha funcionado porque es terrible.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
No ha funcionado, además, porque es normalita, con lo que el boca a boca no ha funcionado, y sobre todo porque es de Disney y sabes que en poco tiempo estará “gratis” en la plataforma. Mismamente yo hago ese razonamiento con la mayoría de sus películas salvo excepciones muy puntuales como esta, o Avatar 2, que sabes que hay que verla en el cine en 3D sí o sí.
Para mí el gran problema de Disney, a parte de las mediocridades que está sacando, es ese, que llegan a Disney+ muy pronto y la gente decide esperar y ahorrarse el elevado precio de la entrada o las entradas.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
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Branagh/Doyle
Discrepo vehementemente, a raíz de los resultados de las pruebas de campo :lol que he podido llevar a cabo con chavales en mi entorno de entre 13 y 20 años (yo tengo 54 años). Todos desconocían al personaje, no tenían ni la más remota idea de quién era. Y al ponerles la trilogía original han gozado como gorrinos en un lozadal, aplaudiendo y todo durante segmentos de las películas.
No confundamos desconocimiento con indiferencia una vez se exponen a ello. Otro tema bien distinto es que la inquietud por ver y descubrir cosas, más allá de la serie o blockbuster del momento, no salga de ellos. Esto es cierto en muchos casos. Pero con una mano que les guíe...
Al ponerles la trilogía original... claro... pero yo hablo del Dial. La película por sí misma, y de gente que no tiene ni pajolera idea de quien es y no han visto o no tienen interés por ver las antiguas.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
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Branagh/Doyle
No ha funcionado porque es terrible.
Creo que eso quedaba implicito al mencionar esos fans :lol
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Cita:
Iniciado por
PrimeCallahan
Creo que eso quedaba implicito al mencionar esos fans :lol
:lol
Cierto.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Cita:
Iniciado por
Kuouz
Al ponerles la trilogía original... claro... pero yo hablo del Dial. La película por sí misma, y de gente que no tiene ni pajolera idea de quien es y no han visto o no tienen interés por ver las antiguas.
Claro. Pero eso es problema de la película en si y de su enfoque erróneo, como explicaba PrimeCallahan.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Eso no tiene ningún sentido partiendo de que la película ha sido un fracaso desde su inicio. No es un mal boca a boca de los fans la que la ha hundido. No, es más bien el desinterés general hacia la franquicia. La calavera siendo incluso peor o del tipo hizo taquillazo cuando se estreno, está en cambio por lo que sea no ha sabido atraer al público y ya te digo que no es por si calidad.
Y la película no está terrible, te lo ha parecido a ti que es bien distinto.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
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Iniciado por
calita
360 millones a nivel mundial, dos meses después del estreno.
Pues se ha hastiado bien. Y esto tacha a Indiana Jones de la lista de héroes a rescatar con relevo generacional en el corto plazo.
No había seguido últimamente la taquilla, he ido a ver cómo lo estaba haciendo Mission Impossible y me topo con estos datos de Indy.
Es una mala noticia.
Reconozco que cuando se habla de dinero y recaudación me pierdo como un beduino en una tormenta de arena.
¿Cuánto se supone que debería haber conseguido en taquilla para considerarla rentable? Lo pregunto porque a veces se dice fracaso cuando parece que la película no sólo recupera lo que costó sino que consigue más dinero. En este caso no conozco las cifras, pero me llama la atención la forma de considerar una película un fracaso o un éxito dependiendo de una supuesta recaudación en taquilla que soy incapaz de medir.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Lo mínimo que tenia que hacer para recuperar eran casi 800 millones.
Osea numeros Avengers u The Force Awakens (y eso que esas pelis han costado menos que esta)
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Cita:
Iniciado por
PrimeCallahan
Lo mínimo que tenia que hacer para recuperar eran casi 800 millones.
Osea numeros Avengers u The Force Awakens (y eso que esas pelis han costado menos que esta)
Madre mía! ¿Pero cuanto costó? ¿De verdad esperaban conseguir lo mismo que The avengers?
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Cita:
Iniciado por
Manurnohara
Eso no tiene ningún sentido partiendo de que la película ha sido un fracaso desde su inicio. No es un mal boca a boca de los fans la que la ha hundido. No, es más bien el desinterés general hacia la franquicia. La calavera siendo incluso peor o del tipo hizo taquillazo cuando se estreno, está en cambio por lo que sea no ha sabido atraer al público y ya te digo que no es por si calidad.
Y la película no está terrible, te lo ha parecido a ti que es bien distinto.
No me he debido explicar correctamente.
Me refería a que el enfoque del film, en cuanto al público al que va dirigida, y tal cómo ha explicado PrimeCallahan, prioriza a los fans "clásicos" que tienen en un altar la trilogía original. Estoy de acuerdo con esa apreciación. Solo que en mi caso, no considero eso un problema per se, ni un mal punto de partida. La terrible ejecución si. De ahí mi matización posterior.
Y la película no está terrible, te lo ha parecido a ti que es bien distinto.
Hombre, ¿de verdad hay que volver a debatir a estas alturas si sería pertinente o no poner "en mi opinión" al inicio de cada post?.
Evidentemente, tanto lo que expuse en su día en mi larga reseña como mi sucinto comentario de hoy obedecen a mi criterio y juicio. Cada uno tendrá el suyo.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
Cita:
Iniciado por
tanis79
Otra burbuja.
¿?
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
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Iniciado por
DrxStrangelove
Madre mía! ¿Pero cuanto costó? ¿De verdad esperaban conseguir lo mismo que The avengers?
330 millones fuentes no oficiales.
Segun Disney, 295 millones.
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Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)
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Iniciado por
Branagh/Doyle
¿?
No me refería a tu mensaje, sino a los anteriores con lo de los gastos y las expectativas de ganancias. No sé cómo pueden gastarse esas cantidades, la verdad.