Tema: Inquitante VIDEO sobre ETA / 11-M !!

teo se respeta tu opinión y por si acaso. Ahí queda las dudas para quien cuanto menos pueda dudar... lo que pasa que creo que aquí hay gente que afirma loo contrario. y por ello las discrepancias, algunas faltando al respeto que no creo que sea nece...

http://www.elmundo.es/documentos/200....html?cual=201

hitp://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/autohtml/index.html?cual=202

http://www.elmundo.es/documentos/200....html?cual=203



El tema no esta nada claro . Se ha querido cerrrar en falso .evitando hacer la autopsia a la pierna numero 3 y numero 6 para saber las causas de su muerte . Y visto el precedente de el falseamiento del informe del acido borico que relacionaba a ETA y los islamistas estos que sacrificaron en la conspiracion , seguramente se llamaban Inaki , Aitor y Peru en vez de estos nombres arabes .



"Que en ningun caso se llego a ver a nadie " .... hummm como huele esto, como huele esto a cambiazo por el Comando Ruba alcaba . Los trocearon en la sede de Ferraz con motosierras y luego los pusieron alli seguramente en vez de los cuerpos como el Inaki ese que se ve que guarda el mando a distancia tras explotar la bomba .

Iniciado por teo

A ver si nos entendemos, y no nos ponemos nerviosos o ponemos fotos y frases chorras cuando no hay respuestas. Y ante todo, que ya lo dije en otro hilo, yo no digo que sea ni ETA, ni Bin-Laden ni su puta madre, sólo que hay cosas muy extrañas a las que nadie da respuesta, y cuando las pides, pasas de forma automática a ser calificado de: "fascista, derechoide, iluminado, pepero... y otras muchas tonterías.

La ÚNICA AFIRMACIÓN que yo hice en el post anterior, es que no hay autopsias de los suicidados en el piso de Leganes, y para eso no hace falta ningún enlace de ningún tipo. No las hay y punto (eso dice la versión oficial).
A mi me intriga Y MUCHO que no haya autopsias de ninguno de los suicidados en el piso de Leganés. Si vosotros lo dáis por bueno, pues vale.
Que si uno de los suicidados haya aparecido con los pantalones puestos del revés os parece normal y lo dáis por bueno, pues vale, pero a mi me parece que a ese "suicidado" lo vistió alguien, pues ni un borracho se pone los pantalones del revés.
Que no se haya podido averiguar el explosivo utilizado en ninguno de los vagones lo dais por bueno, pues vale.
Que un tio con antecedentes penales vaya conduciendo un coche robado, lo pare la Guardia Civil, y que tras hacer una llamada le dejen continuar el viaje lo dais por bueno, pues vale.

Que éstas y otras muchas preguntas todavía no tengan respuesta lo dais por bueno, pues vale.

Que la investigación y la instrucción del sumario haya sido una chapuza lo dais por bueno, pues vale.


Yo no tengo de dar explicaciones de nada, simplemente digo que no me creo la versión oficial de los hechos, pero tampoco sigo ni soy partidario de la línea de actuación del PP que me parece muy carroñera.

Y no escribo más sobre el tema, pues si como respuesta me vais a poner citas literarias de Mortadelo y Filemón o fotos de ovnis....

Pero es que, teo, ninguno de tus "misterios" sin resolver aporta nada al caso y la relación de ellos con los atentados no es que esté cogida con hilvanes, es que ni con el juego aquel que se usaba por el foro de 30 grados (o los que fuesen) de relación con tal, en el que unias dos personajes a través de relaciones con el primo de la cuñada del vecino del abuelo de mi ex.

Vamos, que al final Pedro J. Ramirez y Jiménez Losantos van a acabar jurando que están seguros de que no fueron los islamistas por la sencilla razón de que ellos mismos participaron en los atentados a las órdenes directas de un antiguo ministro de interior sociata amigo de Ramirez que era electricista en Bilbao, un tal Corcuera. Y que el tal Corcuera antes de reclutar a Ramirez y a Jiménez había tenido una reunión secreta en una boricotaberna de Guecho con la difunta Yoyes y entre zuritos, chacolís y kalimochos habían decidido que la forma más sencilla de ganar en lar urnas al PP era reventar cuatro trenes de cercanías en Madrid y cargar con el muerto a Bin Laden.

A todo esto, Ramirez y Jiménez se apuntaron a la historia para dejar con el culo al aire posteriormente a Corcuera con quien Ramirez había quedado en ridículo varias veces en TV y radio. Pero como la verdad de la historia es tan increible y además un juez prevaricador como Garzón no dudaría en implicarles también a ellos, hasta ahora no se han atrevido a contar la verdad y por eso tienen que andar tirando de una cinta de la Orquesta Mondragón por aquí, del callejón de Trashorras por allá, de que si los árabes son unos nindundis incapaces de dejar unas mochilas en unos trenes porque sólo son capaces de hacer cosas sencillas como estrellas boeings en las torres gemelas o el pentágono, etc...

En fin, teo, que ese poster de I wan to believe, aunque te moleste, se queda muy pequeño para muchos de vosotros.


___

Efectivamente, jonelo, rumores corrieron por mi pueblo de que en el caso de la pierna número 3 podría traterse de una de carnero en lugar de una de cordero lechal, que es lo que nos habían cobrado en la carnicería.

Iniciado por teo

La ÚNICA AFIRMACIÓN que yo hice en el post anterior, es que no hay autopsias de los suicidados en el piso de Leganes, y para eso no hace falta ningún enlace de ningún tipo. No las hay y punto (eso dice la versión oficial).

¿ah no? ¿y lo que ha puesto jonelo que es? ¿el cuento de caperucita?



primero el etarra que sale corriendo en el video, luego la no reivindicación por parte de Al-Qaeda, ahora que no hay autopsias... ¿no os dais cuenta que no parais de soltar mentiras?

El 24 de marzo de 2004, Del Olmo solicitó un informe pericial “sobre la composición y origen del explosivo empleado en la confección de los artefactos” del 11-M. Un mes después, el 27 de abril de 2004, la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NBQ le enviaba una serie de informes, entre los cuales se encuentra el “informe pericial” sobre los análisis químicos realizados a las muestras recogidas en los focos de explosión. Ese informe, en lugar de enumerar los componentes químicos encontrados en cada foco, se limitaba a proporcionar vagas explicaciones en las que sólo se decía que en 8 de los 10 focos se habían encontrado “componentes genéricos de dinamita”, sin especificar cuáles eran esos componentes. Tampoco se enviaron muestras de los explosivos de los trenes a la Policía científica, que si recibió en cambio el explosivo hallado en la furgoneta y en la mochila.

Desde instancias oficiales se pretendió hacer creer que las pruebas analíticas no permiten determinar los componentes de la dinamita después de una explosión, pero un informe de los Tedax demuestra que sí se pueden determinar los componentes de las dinamitas tras una explosión.

La versión oficial sostiene (sin querer enseñar análisis ninguno) que en los trenes se utilizaron bombas como la de la mochila de Vallecas, compuestas de Goma-2 ECO. Las experiencias anteriores de los Tedax con otros artefactos explosivos demuestran que no sólo se puede determinar qué componentes tenía el explosivo empleado en los trenes, sino también el tipo de iniciador empleado. No se ha proporcionado al juez ni un sólo dato sobre qué temporizadores o teléfonos móviles se usaron en las bombas que estallaron en los trenes.

Según declaración del jefe de los TEDAX de Madrid el 12 de julio de 2004: "Los TEDAX revisaron dos veces todos los vagones del 11-M sin encontrar Goma 2 ni la mochila de Vallecas". Por lo tanto, resulta casi imposible que no hubiera sido detectada la famosa mochila de Vallecas por los TEDAX en el interior de los trenes, después de dos revisiones sucesivas con el objetivo concreto de encontrar más artefactos.

Los componentes encontrados en los focos de explosión de los trenes siguen siendo un misterio, al haberse negado el Gobierno a que se muestren los informes originales de análisis realizados por los Tedax. Estos informes existen, pues lo ha dicho el jefe de los Tedax.

Pocos días después de que se revelaran las contradicciones sobre los explosivos que se utilizaron en los trenes en los atentados del 11-M, el zulo donde presuntamente se escondió la dinamita en la casa de Morata de Tajuña apareció totalmente carbonizado, lo que impide un nuevo análisis del lugar. Los vagones de los trenes también han sido destruidos.

Y ya como curiosidad: El análisis de un artefacto colocado junto a una valla de la estación de El Pozo y explosionado por la Policía ha podido determinar que el explosivo estaba compuesto por una mezcla de unos cinco kilos de titadine y nitroglicerina.


Y esto sólo en referencia a los explosivos utilizados en los trenes. La actitud del gobierno me parece lamentable, por el simple hecho, en este caso, de no mostrar los informes realizados por los Tedax. Y vuelvo a repetir: me sopla la polla si fueron islamistas, etarras, marroquíes o la madre que los parió. Sólo que no me gusta la actitud del gobierno.

Y ahora os pregunto: ¿Por qué el gobierno no quiere entregar al juez, ya no digo a El Mundo, digo al juez, el informe de los Tedax sobre los explosivos usados en los trenes?

Saludos.

P.D. Y que conste que me jode tener que estar interviniendo en un hilo iniciado por las referencias a un video-montaje vomitivo. (Si, el del patético señor del palito).

----- I Wan't to know -----

El 24 de marzo de 2004, Del Olmo solicitó un informe pericial “sobre la composición y origen del explosivo empleado en la confección de los artefactos” del 11-M. Un mes después, el 27 de abril de 2004, la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NBQ le enviaba una serie de informes, entre los cuales se encuentra el “informe pericial” sobre los análisis químicos realizados a las muestras recogidas en los focos de explosión. Ese informe, en lugar de enumerar los componentes químicos encontrados en cada foco, se limitaba a proporcionar vagas explicaciones en las que sólo se decía que en 8 de los 10 focos se habían encontrado “componentes genéricos de dinamita”, sin especificar cuáles eran esos componentes. Tampoco se enviaron muestras de los explosivos de los trenes a la Policía científica, que si recibió en cambio el explosivo hallado en la furgoneta y en la mochila.

Desde instancias oficiales se pretendió hacer creer que las pruebas analíticas no permiten determinar los componentes de la dinamita después de una explosión, pero un informe de los Tedax demuestra que sí se pueden determinar los componentes de las dinamitas tras una explosión.

La versión oficial sostiene (sin querer enseñar análisis ninguno) que en los trenes se utilizaron bombas como la de la mochila de Vallecas, compuestas de Goma-2 ECO. Las experiencias anteriores de los Tedax con otros artefactos explosivos demuestran que no sólo se puede determinar qué componentes tenía el explosivo empleado en los trenes, sino también el tipo de iniciador empleado. No se ha proporcionado al juez ni un sólo dato sobre qué temporizadores o teléfonos móviles se usaron en las bombas que estallaron en los trenes.

Según declaración del jefe de los TEDAX de Madrid el 12 de julio de 2004: "Los TEDAX revisaron dos veces todos los vagones del 11-M sin encontrar Goma 2 ni la mochila de Vallecas". Por lo tanto, resulta casi imposible que no hubiera sido detectada la famosa mochila de Vallecas por los TEDAX en el interior de los trenes, después de dos revisiones sucesivas con el objetivo concreto de encontrar más artefactos.

Los componentes encontrados en los focos de explosión de los trenes siguen siendo un misterio, al haberse negado el Gobierno a que se muestren los informes originales de análisis realizados por los Tedax. Estos informes existen, pues lo ha dicho el jefe de los Tedax.

Pocos días después de que se revelaran las contradicciones sobre los explosivos que se utilizaron en los trenes en los atentados del 11-M, el zulo donde presuntamente se escondió la dinamita en la casa de Morata de Tajuña apareció totalmente carbonizado, lo que impide un nuevo análisis del lugar. Los vagones de los trenes también han sido destruidos.

Y ya como curiosidad: El análisis de un artefacto colocado junto a una valla de la estación de El Pozo y explosionado por la Policía ha podido determinar que el explosivo estaba compuesto por una mezcla de unos cinco kilos de titadine y nitroglicerina.


Y esto sólo en referencia a los explosivos utilizados en los trenes. La actitud del gobierno me parece lamentable, por el simple hecho, en este caso, de no mostrar los informes realizados por los Tedax. Y vuelvo a repetir: me sopla la polla si fueron islamistas, etarras, marroquíes o la madre que los parió. Sólo que no me gusta la actitud del gobierno.

Y ahora os pregunto: ¿Por qué el gobierno no quiere entregar al juez, ya no digo a El Mundo, digo al juez, el informe de los Tedax sobre los explosivos usados en los trenes?

Saludos.

P.D. Y que conste que me jode tener que estar interviniendo en un hilo iniciado por las referencias a un video-montaje vomitivo. (Si, el del patético señor del palito).

----- I Wan't to know -----

¿y? todo esto, de ser verdad, que lo dudo mucho ¿qué demuestra?

nada.

teo, con todo el cariño: ¿y lo que acabas de soltar de las autopsias se olvida y ya está? acaban de desmontarte tu argumento, ¿ahora vamos con otra cosa? ¿que si el gobierno no te ha enseñado un resultado de una investigación?

Esto parece de coña...

Aqui la gente suelta perlas con dos coj8nes y se queda tan ancho. Y encima se lo creen. ¿no os da que pensar, que existe una remota posibilidad de que estéis equivocados? requiere pensar, ya lo se, pero...

no me gusta la actitud del gobierno

Nunca te gusta, ni nunca te gustará. Pero eso se cura con la edad...

Aqui la gente suelta perlas con dos coj8nes y se queda tan ancho

Sin entrar si estoy de acuerdo o no con tus afirmaciones o con las de los demás foreros permíteme que suelte "tres perlas" más y además poder quedarme "tan ancho". De esta forma, "animo" un poco mas el post.

1- Los padres del 11-M son los mismos que los del 11-S. Y hablo de señores con traje y corbata.

2- Los explosivos utilizados en los "trenes de la muerte" fueron explosivos militares de origen Estadounidense. Por eso no se puede publicar esa información y por eso se ha montado todo el teatro que se ha montado. (Como el tema de los móviles, la mochila de Vallecas y demás).

3-Todo cuanto conocemos por parte de los medios de comunicacíon respecto al 11M no es mas que un teatro muy bien montado para desviar la atención de los verdaredos culpables. El objetivo es que la gente acabe "hasta el gorro" del 11M.

¡Ya está ! He terminado y me quedo tan ancho.

Saludos!

Ya sabía yo que si el forero Teluc entraba en el tema del 11M, le daría la vuelta a la tortilla a la teoría de la conspiración ETA-PSOE-PRISA y señalaría una nueva teoría que apuntase a EEUU y al PP :chicolisto (bueno, la inclusión del PP será opcional, supongo). Es lo que yo digo siempre, a muchos "buscadores de la verdad" realmente no les importa que haya verdad alguna, porque ya tienen decidida de antemano "su verdad", y sólo darán crédito a cualquier argumento que apunte en la dirección que ellos desean.
Y la cita de Mortadela y Filemón me parece más adecuada que nunca después de los documentos que ha posteado el forero jonelo, a ver sinó porqué ya no se han vuelto a mencionar esas sospechas sobre la falta de autopsias. Un saludete.

Teluc, deberías dejar de destilar licor de patata en tu sótano.

Los explosivos utilizados en los "trenes de la muerte" fueron explosivos militares de origen Estadounidense. Por eso no se puede publicar esa información y por eso se ha montado todo el teatro que se ha montado. (Como el tema de los móviles, la mochila de Vallecas y demás).

Si no fuera motivo de baneo, más de uno ya te habría insultado.

Iniciado por jorgitooo

el sr teluc nos podría aclarar arrrrgo, con sus interminables posts, con videos incluidos, ya que en el hilo de la muerte de bin laden lo aclara todo, pero acaba liandolo mas..... yo como lo que se es lo que me han dicho y me han contado para mi han sido los islamistas hasta que se demuestre lo contrario. que sería mucho morbo lo otro del rollo del pesoe y la eta pues joder un peliculón para steven spelberg, pero por desgracia especular es gratis.... viva el morbo

ya estabas tardando mucho querido compañero y yo quiero que ha ser posible pongas también videos y publicaciones de páginas de Internet tal cual hiciste en el hilo de bin laden sobre las torres gemelas

Iniciado por Magicoviaje

Los explosivos utilizados en los "trenes de la muerte" fueron explosivos militares de origen Estadounidense. Por eso no se puede publicar esa información y por eso se ha montado todo el teatro que se ha montado. (Como el tema de los móviles, la mochila de Vallecas y demás).

Si no fuera motivo de baneo, más de uno ya te habría insultado.

Al que habría que banear es a él por falsario. Lo de los "explosivos militares de origen estadounidense" es de traca.

¿Qué pruebas tiene para decir que no había sido fabricada por la Unión Española de Explosivos en su fábrica de Páramo de Masa? Ninguna. Pero nada, a soltar bulo tras bulo.

De vergüenza.

Al que habría que banear es a él por falsario. Lo de los "explosivos militares de origen estadounidense" es de traca.

¿Y que pruebas tienes tú de lo contrario? ya que lo das tanto por falso dime las pruebas que asi lo demuestren. ¡Si ni tan siquiera se ponen de acuerdo con los explosivos utilizados! ¡¡a estas alturas!! Eso sí que es una verguenza, al igual que uno tilde de falsedad cosas que ni siquiera puede probarlas como tal. Sí, ¡de verguenza!

Saludos!

http://www.elmundo.es/documentos/200...ml/indice.html

http://www.elmundo.es/documentos/200...ce_hechos.html

http://www.elmundo.es/documentos/200...x.html?cual=98

Dinamita en en todas y cada uno de los artefactos desactivados , en varios de los que explotaron - salvo alguno en el que no se encontro ningun resto - en los artefactos del fallido atentado del AVE - y en los restos de el piso de Leganes .

Mas concretamente Dinamita Goma 2 ECO en todos los artefactaos que se desactivarion y en los restos encontrados en el piso de Leganes, en este caso con su numeracion del fabricante y todo . Los peritos no se mojan al dar un nombre comercial a la dinamita de los artefactos que explosionaron , posiblemente por que no es posible hacer detallar en base a los restos el producto comercial concreto .


Firmado por la unidad de investigacion de la Guardia civil y de la policia nacional , es decir , solo queda la Ertzantza para poder fimarlo dentro de los cuerpos que que tienen competencias en esta materia . Recuerdo que estos departamentos son de los mejores a nivel mundial dada la incidencia de el terrorismo en el pasado en nuestro pais Peroooo es posible tambien que los peritos estubiesen presionados o sustituidos por dobles procedentes de Raticulin.

Iniciado por Teluc

¿Y que pruebas tienes tú de lo contrario? !

La carga de la prueba es la obligación, dentro de una discusión lógica, de demostrar afirmaciones. Se acepta como principio que la carga de la prueba descansa siempre sobre la persona que afirma un hecho positivo, no sobre la que niega o cuestiona esa afirmación. Pasar la carga de la prueba es una forma especial del Argumentum ad ignorantiam, que presupone que algo debe ser verdad a menos que se pruebe lo contrario. El que pasa la carga exige prueba de algo que no las necesita.

"¿Así que el gobierno de EEUU no tiene cadáveres de aliens ocultos? Si no podés probarme que no los tiene, no tengo por qué dejar de creer que es así."

Pero como tu conducta forera se rige por la mendacidad y la falacia, supongo que esto te trae al pairo.

Iniciado por Grubert

Iniciado por Teluc

¿Y que pruebas tienes tú de lo contrario? !

La carga de la prueba es la obligación, dentro de una discusión lógica, de demostrar afirmaciones. Se acepta como principio que la carga de la prueba descansa siempre sobre la persona que afirma un hecho positivo, no sobre la que niega o cuestiona esa afirmación. Pasar la carga de la prueba es una forma especial del Argumentum ad ignorantiam, que presupone que algo debe ser verdad a menos que se pruebe lo contrario. El que pasa la carga exige prueba de algo que no las necesita.

"¿Así que el gobierno de EEUU no tiene cadáveres de aliens ocultos? Si no podés probarme que no los tiene, no tengo por qué dejar de creer que es así."

Pero como tu conducta forera se rige por la mendacidad y la falacia, supongo que esto te trae al pairo.

Da igual como se lo expliques, no lo va a entender de ninguna de las maneras.

Yo soy un Alien, y venga, quien tenga "huevos" que demuestre que eso no es verdad, ergo los Aliens existen y encima forean...

Sí, si Jonelo, si ya me sé la versión oficial de los hechos y lo que sale ebn la tele. Y te diré de entrada que la investigacíon realizada sobre este atentado ES UNA VERGUENZA. Es mas, no hay ni siquiera una sola investigación independiente del mismo. Ni tampoco una mínimamente seria. Se ocultan y desaparecen pruebas, se tergiversa testimonios, aparecen "pistas" programadas para conducir a una investigación interesada que tape lo que realmente ocurrió...etc..etc. Asi que no te molestes en enseñarme lo que estoy harto de ver. Porque ni hay medios ni un interés real en solventar las tantas y tantas cuestiones que uno se puede formular sobre la versión oficial de los hechos.

Y es que lo que está aconteciendo con el 11M es muy muy similar a lo que ya aconteció con el 11-S (y lo que sigue aconteciendo). Pero claro, yo digo falsedades y el auto del 11M es una verdad como un templo. En fin, se me han quitado las ganas de debatir nada. Asi que como ya tuve suficiente con la megaexposición y pienso que perfectamente argumentada que hice sobre diversos aspectos del 11-S y teniendo serias dudas además que haya servido realmente para algo, me niego a entrar en este debate con la idea de desmontar y argumentar todo. Es demasiado trabajoso y veo que muy poco provechoso dada las reacciones que ya veo que empiezo a suscitar. Asi que abandono el hilo. Además, sólo quería soltar esas "tres perlas" y quedarme la mar de ancho. Que os vaya bien y consigáis poneros de acuerdo.

Edito para contestar.

La carga de la prueba es la obligación, dentro de una discusión lógica, de demostrar afirmaciones. Se acepta como principio que la carga de la prueba descansa siempre sobre la persona que afirma un hecho positivo, no sobre la que niega o cuestiona esa afirmación

No, lo que ocurre es que tú lo que has hecho es tomar directamente como falsedades lo que no encajaba con tu burbujita personal.Y con tanto prejuicio es imposible debatir. Asi que si tan seguro ves que es una falsedad, demuéstralo. ¿O son sólo prejuicios?

Y me hablas de demostrar afirmaciones ya veo quien era cada dia quien argumentaba y demostraba afirmaciones. ¿Que ocurría mientras tanto? que otros muchos en vez de argumentar decían "Porque lo digo yo y punto". Te dejo a ti las argumentaciones ya que si tan seguro te ves de tildar como falsedades lo que opinan los demás y además, incluso de decir que hay que banear a la gente por decir esas "falsedades", pues ya está todo dicho.

¡Que te vaya bien majete con tus "argumentaciones"!


Saludos!

Yo estoy esperando el informe de Teluc . Lo gracioso es que un informe asi no se puede hacer por telepatia , sino solo con las muestras y con los testimonios por ejemplo de los Tedax que tubieron que explosionar varios de los artefactos en los trenes .

Y por enésima vez, cuando los embustes de Teluc son desvelados, tira por la calle de enmedio... haciéndose el gran ofendido, por supuesto...






y suma y sigue...

Si bueno, pero a muchos de vosotros no os he visto cuando Teluc opinaba sobre teorías conspiratorias del 11-S, incluso había alguno (que ahora se siente superofendido por lo q Telud dice) que le "reía" las gracias diciendo que si que investigación, que si al menos ha sembrado la duda y bla bla bla...
joder, el doble rasero de la gente es acojonante...

Eso sí que es una verguenza, al igual que uno tilde de falsedad cosas que ni siquiera puede probarlas como tal.

Teluc no necesita que nadie le acuse de nada, ya se lo hace el sólo diciendo esto...

A mí es que me parece acojonante que un paisano con una vida normal venga a iluminarme y a insultarme con que si vivo en una burbuja y soy un acomodado por no creerme que la Confederación Galáctica le dió un toque a Bush para que los humanos no expandiéramos nuestro mal hacer por el universo.

Y es que a partir de ahí, no no y no, es que paso. Y aquí se le están poniendo pruebas delante y las niega por sus santos cojones, igual que en el 11-S o en cualquier otro asunto que se tercie.

Porque todo jaleo mínimamente paranormal se ve respaldado por Teluc, es que no pone en duda el tío ni a Carlos Jesús...

Hay fotos que muestran el tren de Atocha con dos bultos en los laterales. A mí me mosquea mucho.

¡Ya está ! He terminado y me quedo tan ancho

po zi

No hay más preguntas señoría.