Tema: insonorizar salon 20 metros cuadrados

gracias yoshic y kequan, a eso me referia con el copopren y habia leido q si entra en contacto con el fuego es muy toxico.

Me voy a centrar en la lana de roca q es esnifuga, y como mencionas voy a intentar buscar distintas densidades, en leroy solo tienen placas de 70 kg, y no encuentro lana de roca de mas densidad por mas q busco y pregunto. Voy asentando de apoco ideas y tipos de materiales q utilizare aunq aun no me lanzo a hacerlo van a pasar unos meses q reuna dinero q ahora no hay para mucho, editare el primer post de lo q ahora pienso hacer y ordenarlo un poco, saludos

repetido

Iniciado por YOSHYc

Un dato... Copopren es una marca y efectivamente hay que tener cuidado como se utiliza, no se de donde sacas los datos de que no es tóxiconi inflamable, yo te pongo unos enlaces donde se indica que si lo es y como utilizarlo.
http://insonorizacionesmadrid.es/03-...ca-y-copopren/

http://acondicionamientoacustico.inf...rbente-poroso/


Otro dato.... El propio fabricante indica resistencia al fuego si se acompaña al menos de placa de yeso de 12.5mm. O lo que es lo mismo..... Si pones una pared delante, y eso con el modelo new generation, el anterior ni asi.
Antes de usar algo deberíais miraros que es y para que se usa.
http://www.isolplus.es/index.php/ais...on-clase-bs1d0

Yo no he dicho que no sea toxico no inflamable. Yo digo, que es combustible no inflamable, que es lo que pone la ficha técnica cuando dice que es m1.

He dicho y mantengo, que si, que puede producir humos tóxicos si se le acerca una llama, pero que tal y como se supone lo debemos usar aquí para aislar acusticamente, es decir tras dos o tres capas de carton yeso o lo que sea, eso no va a pasar nunca. O si, pasará, pero muy abanzado tendrá que estar el fuego como para que llegue a ser un problema ese humo.

Y no, no vendo copopren. Me da igual que solución se emplee, desde el principio he dicho que son equivalentes a nivel acustico la lana de roca que el copopren, cambia el tipo de instalación que se hace, con o sin subestructura... a partir de ahí la que mas convenga según la situación y medios de cada cual.

Iniciado por zarco31

Me voy a centrar en la lana de roca q es esnifuga, y como mencionas voy a intentar buscar distintas densidades, en leroy solo tienen placas de 70 kg, y no encuentro lana de roca de mas densidad por mas q busco y pregunto. Voy asentando de apoco ideas y tipos de materiales q utilizare aunq aun no me lanzo a hacerlo van a pasar unos meses q reuna dinero q ahora no hay para mucho, editare el primer post de lo q ahora pienso hacer y ordenarlo un poco, saludos

Repito... Olvida marcas y densidades en lo que pongas como absorbente. Si no quieres copopren estupendo, entonces lana roca, o fibra de vidrio, lo que encuentres mas barato. Simplemente que rellene el hueco que dejes. En paredes y techo al menos 4 cm y suelo pues 2 para que no te haga demasiado escalón. Aquí, ni mas capas, ni mas densidad, ni mas espesor cumpliendo los 2-4 cm mínimos te van a servir de mucho. Lo de la densidad alta, mas capas, y variar materiales y o espesores es para las capas de masa, es decir las capas de carton-yeso o dm. Que por cierto, y hablando de fuego... ni que decir que el carton yeso es bastante mejor solución desde este punto de vista... si al final pones alguna capa de dm mejor que sea debajo de otra de cartón yeso.

kequan q tal, lo de arder el copopren, mas bien es por el tema de los cables de los enchufes y eso, q e leido q puede ser peligroso q pueda haber un cortocircuito o algo similar y se quemen los cables, ahi es donde entra el copopren pues este lleva todos los cables de las paredes q tienen q pasar por el, y ahi es donde se puede liar la gorda, yo ya le tengo miedo por eso.

Estoy indagando mucho y e visto unos almacenes en malaga mi capital y estoy cerca, trabajan con lana rokwoll q tambien tienen sus isos y lo q yo andaba buscando las densidades q fueran distintas. Por todo lo q voy leyeçndo esto influye a la hora de absorber segun q tipos de frecuencias, a mas densidad la lana mayor rango de frecuencias absorben, al menos eso voy leyendo por internet, q es preferible poner una capa de 120 kg por ejemplo, y la segunda capa q sea de 70 kg, aparte las placas de pladur.

Digo q encontre lo q buscaba porq queria lana de roca densa 120 kg q la hay de 3cm de grosor, y la otra de 70 kg de 4 cm de grosor, pues con esto ya voy ganando 1cm de espacio a mi salon, aunq es poco espacio el q gano, pero en el leroy merlin solo tienen de 70 kg y 4 cm de espesor mas las placas de pladur me como un poco mas de 10 cm, y no se si al final con las mismas densidades en las 2 capas voy a ganar algo en absorcion o no servira para nada, por eso quiero meter mas densidad en una capa, y la otra con menos no me quiero equibocar en este aspecto y derrochar el dinero porq despues igual no insonarizan lo mismo no se.

El DM lo quiero poner en suelo, una capa creo q sera y ya va q se mata o igual pongo 2 tipo sanwich y en medio una capa de membrana acustica de 4mm, tambien quiero poner una capa dm q vaya a 2 caras de las paredes laterales, y hacer como especie de columnas o resaltes q lo he visto y queda muy guapo, esto ya se come 1 cm mas y al final me quedo con un salon muy estrecho ademas q haran tambien la funcion de insonorizar un poco.

Bueno poco a poco voy cogiendo mas ideas y esto nunca se acaba, luego toca acondicionar la sala y decorarla evidentemente, total es una pasada de pasta la q hay q invertir en estos menesteres, un saludo.

Iniciado por zarco31

kequan q tal, lo de arder el copopren, mas bien es por el tema de los cables de los enchufes y eso, q e leido q puede ser peligroso q pueda haber un cortocircuito o algo similar y se quemen los cables, ahi es donde entra el copopren pues este lleva todos los cables de las paredes q tienen q pasar por el, y ahi es donde se puede liar la gorda, yo ya le tengo miedo por eso.

Pues vuelvo a insistir; la ficha de características del material dice que es m1. Es decir: combustible y no inflamable. No es mejor que la lana de roca que es m0 y por tanto incombusible y no inflamable, pero en los dos casos ninguno se pegara fuego por un cortocircuito.

Iniciado por zarco31

Estoy indagando mucho y e visto unos almacenes en malaga mi capital y estoy cerca, trabajan con lana rokwoll q tambien tienen sus isos y lo q yo andaba buscando las densidades q fueran distintas. Por todo lo q voy leyeçndo esto influye a la hora de absorber segun q tipos de frecuencias, a mas densidad la lana mayor rango de frecuencias absorben, al menos eso voy leyendo por internet, q es preferible poner una capa de 120 kg por ejemplo, y la segunda capa q sea de 70 kg, aparte las placas de pladur.

Y eso lo has leido hablando de aislamiento??? Puede que en un proyecto de acondicionameinto acustico si pueda tener sentido, aunque en ese caso lo importante es el espesor, distancia a la pared a la que se ponga el absorbente, y en menor medida las características del tipo de material en concreto (que no necesariamente la densidad), pero cuando hablamos de aislamiento, el material absorbente tiene una mision concreta al ponerlo entre las capas de masa que, simplificando mucho para que se entienda, es absorber las posibles ondas de resonancia que se producen en medio. A partir de ahí, con poner algo que cumpla esa misión, por mas que pongas no vas a ganar mas aislamiento. Por tanto repito: te da igual que sea de 70 que de 120 Kg. No vas a ganar nada.

Iniciado por zarco31

Digo q encontre lo q buscaba porq queria lana de roca densa 120 kg q la hay de 3cm de grosor, y la otra de 70 kg de 4 cm de grosor, pues con esto ya voy ganando 1cm de espacio a mi salon, aunq es poco espacio el q gano, pero en el leroy merlin solo tienen de 70 kg y 4 cm de espesor mas las placas de pladur me como un poco mas de 10 cm, y no se si al final con las mismas densidades en las 2 capas voy a ganar algo en absorcion o no servira para nada, por eso quiero meter mas densidad en una capa, y la otra con menos no me quiero equibocar en este aspecto y derrochar el dinero porq despues igual no insonarizan lo mismo no se.

Sinceramente, no acabo de ver el lio que te estas montando. No digo que un sistema de sandwich con 2 capas de absorbente no valla a ser mejor que uno de una capa. Pero en ese caso lo normal seria que las capas de masa, sean por lo menos cosa seria, es decir cada capa de masa pues 3 o 4 capas de carton yeso. Si vas a poner solo una capa de carton yeso entre las capas de absorbente, pues te diría que te dejes de inventos raros y juntes esas placas de cartón yeso y hagas el sandwich normal de pared que tienes, capa de absorbente de 4 cm y doble capa de cartón yeso. Si es con alguna capa de alta densidad entre medias de las dos placas esas mejor.

Y ojo, no lo digo yo. Todo esto del aislamiento es tan complejo que, si bien puede ser intuitivo el resultado que va a dar, el aislameinto de una solución concreta se determina bajo ensallos, y si se dan una serie de soluciones como ideales es en base una serie de ensallos que se han hecho. A partir de ahí, no creo que ni tu ni yo vallamos a ser mas listos que la gente que se dedique a eso, por eso que te digo que te dejes de inventos raros que dudo vayas a ganar mucho respecto a la solución que te comento.

Iniciado por zarco31

El DM lo quiero poner en suelo, una capa creo q sera y ya va q se mata o igual pongo 2 tipo sanwich y en medio una capa de membrana acustica de 4mm, tambien quiero poner una capa dm q vaya a 2 caras de las paredes laterales, y hacer como especie de columnas o resaltes q lo he visto y queda muy guapo, esto ya se come 1 cm mas y al final me quedo con un salon muy estrecho ademas q haran tambien la funcion de insonorizar un poco.

Si vas a poner una sola capa de dm, sinceramente, mejor no hagas nada. Y lo digo por el lio en que te vas a meter para no ganar mucho no creo que merezca la pena... pero vamos, alla cada cual. Al menos que sean dos, y si es con la lamina acústica de 4 mm que dices, mejor.

Por cierto, que para el suelo; te has planteado levantar el suelo que ya tienes? Puede que sea un lio padre pero en este caso si es de las cosas que puede merecer la pena por quitar el escalón. Depede mucho de lo que tengas, pero lo normal es que entre el forjado y el suelo tengas una capa de arena de unos 5-8 cm, que es por donde se pasan los tubos de electricidad. Eso lo puede reacer y optimizar de manera que tengas un escalon mínimo o incluso lo elimines, dependiendo, como digo, de lo que tengas, claro. En cualquier caso, puesto que se supone vas a poner un nuevo pavimento encima lo suyo seria hacerle una cata.

Lo de las columnas... te diria o que no las hagas no valla a ser que metas la pata y te este cargando el aislamiento, o me lo expliques mejor, por que no se si te he entendido bien. Lo que si te digo seguro es que ganar no te van a hacer ganar nada como sugieres.

Otra empresa que da buen asesoramiento y por tlf e hablado con ellos que e usado varias veces

http://www.acusticaintegral.com/

pero vamos a mi lo que mas me da confianza es las iso y ensayos y mis instalaciones..... aparte que luego mido via sonometro in situ.......

el tema es que hay que ponerse al dia en materiales... el copopren en empresas aislamiento nadie ya lo usa

si no recuerdo hace mas de diez años, es mas cuando la pegábamos la membrana acustilan hubo varios trajanos o explosión por pegarlo o incendios , sobre todo seguridad etc ....

por ello ahora la instalación es a base rosetas etc.....

saludos

Gracias michel.

kequan sobre las capas te paso un ensayo de una marca en concreto de lanas http://www.knaufinsulation.es/sites/...stic_P_DAP.pdf

ahi ves sus ensayos echos y como tu dices en el ensayo para ganar mas absorcion es verdad q meten mas placas de carton yeso, pero esto ya no puedo hacerlo por el tema de comerme espacio.

Voy a pensar en la idea q me das q me parece buena tambien, meter lana, y luego 2 placas de pladur juntas, quizas en medio del pladur meter la membrana acustica tambien y q la lana sea algo mas gruesa de 5 cm. Veras mi idea es directo a la pared poner una capa de membrana acustica, luego la lana, y el pladur, la idea q digo q no entiendes del dm, es meter a cada 60 cm una de dm de 60 cm, q este iria ya encima del pladur final, para q lo entiendas te dibujo un grafico a groso modo, lo he visto en salas dedicadas y queda muy bonito.



Como ves todo lo rayado es dm en la pared desde el suelo al techo y lo blanco el pladur, un saludo.

Buenas , después de mucho tiempo sin intervenir en el foro, me he animado al leer este tema al verme identificado cuando tuve que insonorizar mi cuarto para una batería acústica en el garaje, buena recomendación la que ha hecho michelpladur "acusticaintegral", por experiencia propia a ellos les compré todo el material Y en mi caso las capas fueron , 1-PK2, 2Lana, placa sándwich y entre medias lámina acústica, y por último panel acústico.Mi objetivo que no se escuchara nada en el exterior de ese cuarto, Y creo que lo conseguí: )
Un saludo.

manolo lo malo de esa web y sus materiales me da a mi q son bastante caros cosa q no me puedo permitir, de momento estoy barajando unas marcas q a priori en relacion calidad precio son bastante buenas y aptas para mi bolsillo

Coincido contigo, el bolsillo de cada uno es el que manda, y seguro que acerterás aunque no sea esa marca, yo en ese momento pude invertir a futuro para evitar problemas y ahora por ejemplo no podría meterme a hacer esa inversión. Todo tiene su momento, Un saludo.

Iniciado por zarco31

Gracias michel.

kequan sobre las capas te paso un ensayo de una marca en concreto de lanas http://www.knaufinsulation.es/sites/...stic_P_DAP.pdf

ahi ves sus ensayos echos y como tu dices en el ensayo para ganar mas absorcion es verdad q meten mas placas de carton yeso, pero esto ya no puedo hacerlo por el tema de comerme espacio.

Voy a pensar en la idea q me das q me parece buena tambien, meter lana, y luego 2 placas de pladur juntas, quizas en medio del pladur meter la membrana acustica tambien y q la lana sea algo mas gruesa de 5 cm. Veras mi idea es directo a la pared poner una capa de membrana acustica, luego la lana, y el pladur, la idea q digo q no entiendes del dm, es meter a cada 60 cm una de dm de 60 cm, q este iria ya encima del pladur final, para q lo entiendas te dibujo un grafico a groso modo, lo he visto en salas dedicadas y queda muy bonito.



Como ves todo lo rayado es dm en la pared desde el suelo al techo y lo blanco el pladur, un saludo.

Para mi que el dibujo no es lo tuyo, jijiji. Lo siento, pero sigo sin entender muy bien a lo que te refieres. O te esfuerzas un poco más o me quedo como estoy.

Yo te seguiría recomendando que te dejes de inventos y sigas las soluciones mas o menos estandarizadas.

Di que sigo recomendando que busques un profesional, pero como también se que vas a segur diciendo que lo quieres hacer tu, pues aquí te dejo un trabajo que opino esta bastante bien hecho. Sigue toda la serie que no tiene desperdicio.

https://www.youtube.com/watch?v=bfXQ...jbguwg&index=9

Esta todo bien explicado de como se hace, pero no el porqué. La cuestión es que todo tiene su porque, y si no sabes el porque mejor no modifiques nada. Y no lo digo como critica al video esto de que no esta explicado el por qué, entiendase que para explicarlo todo daria para escribir un libro...

De toda la serie lo único mas prescindible es la lámina chovacustic 35 (fieltex) que pone en el segundo video de la serie. Y no digo en absoluto este mal, tiene su función pero dentro de la solución, y para lo que cuesta pienso es la que menos aislamiento aporta, aun así, si lo quieres bordar y la encuentras, ponla, sino esa exactamente, algo similar...

Y recuerda, lo importante no es la marca de lo que pongas... Lo importante es la ejecución, que este todo al milimetro, y no metiendo la pata en detalles tontos que bien te pueden arruinar buena parte del aislamiento si no sabes lo que haces y porque. Como digo, siguiendo a pies juntillas todo lo que se pone en la serie de videos que comento, te debería funcionar.

Iniciado por michelpladur

el tema es que hay que ponerse al dia en materiales... el copopren en empresas aislamiento nadie ya lo usa

si no recuerdo hace mas de diez años, es mas cuando la pegábamos la membrana acustilan hubo varios trajanos o explosión por pegarlo o incendios , sobre todo seguridad etc ....

Si no conociera de lo que hablo, lo mismo hasta te creia!!! Virgen del amor lo que hay que oir!!!

Evidentemente si les preguntas a los de Chova te venderán lo que tienen en su catalogo, y conozco como funcionan, tienen su equipo de ingenieros que te hacen el proyecto gratis si les compras los materiales, lo han sabido hacer bien, y en buena medida imponerse en el mercado con sus soluciones... y me parecen una muy buena solución dicho sea de paso, pero de hay, a que los de la competencia exploten... Vamos, ni ellos mismo te lo venden así... al menos no los que yo he conocido.

En fin, yo no vendo ni uno ni otro, y como ya he explicado cada uno tiene sus pros y sus contras. Me parece muy bien que lo descarteis, de hecho, como absorbente me quedo con la fibra de vidrio más barata que se encuentre... pero no, el copopren no es inflamable y mucho menos explosivo.

jaja quekuan te voy a explicar, mira visualiza, el salon de 5 m de largo por 3 m de ancho, imagina q ya esta todo el salon insonorizado y la pared q se ve es la de pladur, bien el dm solo quiero ponerlo en las 2 paredes de 5m, y empiezo por una esquina de cada pared de 5m y pongo una tabla dm de 60 cm a lo q da la pared de alto, osea 2,40 m, luego dejo un hueco de pladur de 60 cm, y coloco otra tabla de dm de 60 cm, luego dejo hueco de pladur y coloco otra de dm de 60 cm, y asi sucesivamente hasta acabar la pared. Esto lo quiero hacer para decorar el salon, pintar el dm de un color, y el pladur q queda visto de otro color nada mas por eso. Aparte supongo q algo de insonorizacion dara, q no lo hago por insonorizar, pero digo yo no se.

Lo la membrana de aislamiento acústico ya lo hablaremos haber q te parece, va a ser VISCOLAM 65 de chova, y videos ya he visto unos pocos le hechare un vistazo al q me pasas, y en estos videos e visto q ponen esta capa primera de viscolan, luego lana, pladur, otra capa de viscolam y pladur y el resultado dicen q es muy bueno, yo aun no se q are porq este material no es barato precisamente, lo q si tengo claro q en la primera capa si lo pondre, luego si poner otra o no entre capas de pladur con la idea q me diste de juntarlos no lo se q hare, donde me llegue el presupuesto y por supuesto antes q nada vuestros consejos y experiencias q me podais facilitar.

De momento voy a pasar las navidades con el salon como lo tengo y bajando volumen a las 10 de la noche, igual si me toca un pellizquin en la loteria me lio y lo estoy haciendo ya, y como bien dices si lo voy a hacer yo, ya e reiterado en distintos hilos q no puedo pagar a nadie para q ponga 20 planchas de lana y 20 de pladur, se me dispara mucho el presupuesto.

Quien puede guairme a poner mi firma no me saleeeee gracias! siiiiii ya me sale wow! ajaja

solo un detalle que corregiría si fuese yo.... de la mitad hacia delante donde dices poner dm pondría unos marcos entelados con lana de roca dentro. eso al menos sino consigues a nadie que te pueda medir la sala antes de ponerte con la decoración.

yoshyc medirme la sala acusticamente me imagino q dices, no conozco a nadie q lo haga, tampoco se a q te refieres a marcos entelados con lana de roca. Si bien para acondicionar la acustica comprare una trampas de grabes, unos paneles chova q iran en las puertas, y unos paneles de esos de chova q van pegados al techo o en las paredes y no se si algo mas ya vere como se escucha con estos puestos.

Iniciado por zarco31

jaja quekuan te voy a explicar, mira visualiza, el salon de 5 m de largo por 3 m de ancho, imagina q ya esta todo el salon insonorizado y la pared q se ve es la de pladur, bien el dm solo quiero ponerlo en las 2 paredes de 5m, y empiezo por una esquina de cada pared de 5m y pongo una tabla dm de 60 cm a lo q da la pared de alto, osea 2,40 m, luego dejo un hueco de pladur de 60 cm, y coloco otra tabla de dm de 60 cm, luego dejo hueco de pladur y coloco otra de dm de 60 cm, y asi sucesivamente hasta acabar la pared. Esto lo quiero hacer para decorar el salon, pintar el dm de un color, y el pladur q queda visto de otro color nada mas por eso. Aparte supongo q algo de insonorizacion dara, q no lo hago por insonorizar, pero digo yo no se.

Así esta más claro. Pues lo que te dije, si es por decoración, tu mismo, mal no hará. Ahora, si es por insonorizar un poco más ya te digo yo que eso no te aportará ninguna mejora. O haces una capa por toda la pared, todo continuo y bien sellado, o como si no hubiese hecho nada. (repido hablando de insonorizar... como estática pues bien, pero lo que no debes hacer es discontinuidades, que era lo que me parecía y por eso te sugerí lo explicaras mejor).

Iniciado por zarco31

Lo la membrana de aislamiento acústico ya lo hablaremos haber q te parece, va a ser VISCOLAM 65 de chova, y videos ya he visto unos pocos le hechare un vistazo al q me pasas, y en estos videos e visto q ponen esta capa primera de viscolan, luego lana, pladur, otra capa de viscolam y pladur y el resultado dicen q es muy bueno, yo aun no se q are porq este material no es barato precisamente, lo q si tengo claro q en la primera capa si lo pondre, luego si poner otra o no entre capas de pladur con la idea q me diste de juntarlos no lo se q hare, donde me llegue el presupuesto y por supuesto antes q nada vuestros consejos y experiencias q me podais facilitar.

Como dije, es mejor ponerla que no ponerla, pero en realidad esa membrana es la que considero mas prescindible. Si la quitas perderás un poco, pero si por ejemplo quitases una de las dos capas de masa de cartón yeso, perderías mucho mas. Asi que puestos a ajustar presupuesto, mejor quitar una capa de esa, a cualquiera de las otras.

Muy bien kequan, pienso q al final voy a poner como dices las 2 placas de pladur juntas y me dejo de tanto embrollos. Estoy liado si sera mejor poner 2 capas juntas q las voy a poner pegadas una con otra, seria vanda acustica, capa y capa de lana y pladur doble. Y no me aclaro si poner 2 capas de lana de 3 cm una y 3cm otra y de densidad 100kg/m3 y 70kg/m3 respectivamente, o poner lana de 5cm y 3 cm igual 100kg y 70kg respectivamente.

Leyendo las isos veo q la lana de 5 cm absorbe mayor coeficiente en distintos hz, y me imagino q sera mejor mas grosor y ganare mejora en meter la lana de 5 cm verdad? y el tema de ir juntas una con otra esto influira en algo malo, o da igual? un saludo.

Buenas chicos, resubo el hilo para informaros q ya me tire a la piscina, he comprado los materiales para insonorizar y estoy a la espera q vayan llegando q tardan de 1 a 2 semanas. Editare el primer post e ire explicando paso a paso como lo voy a hacer todo, subire fotillos a ver la q lio y como queda todo finalmente, desearme suerte!, saludos.

Pon foto del perfil de las distintas capas de materiales que así se entenderá mejor

Iniciado por cot

Pon foto del perfil de las distintas capas de materiales que así se entenderá mejor

Hola, aun estoy esperando los materiales y me falta q comprar aun todabia asi q no me puse al tajo, ire subiendo fotos de paso a paso como lo ire haciendo todo cuando empiece, saludos.

que tal, como fue el experimento? cuentanos!!!

albertoo q tal, este mes q entra creo q empezare aver si para navidad lo tengo montado, pues aun me falta el ultimo desembolso para comprar las mdf del suelo y las placas de pladur, lo demas lo tengo todo y estuve tratando las maderas y empece a hacer los marcos de las puertas. ya ire subiendo fotos y explicar como lo hare todo, en breve, un saludote.

Hola buenas a todos, por fin ya tengo todos los materiales y empece con la tarea, ire editando el primer post y explicando paso a paso como lo voy a ir haciendo, he empezado a poner el suelo ire subiendo fotos con tiempo, dejarme comentarios y cualquier idea q me deis sera bienvenida, un saludo.

Si quieres no tener problemas asi con este pos

https://www.mundodvd.com/proyecto-sala-yoshyc-132880/

si quiere como hoby a tu bola

saludos

Hola michel gracias ya lo habia visto el proyecto de yoshic, para nada a mi bola estoy abierto a consejos ideas todo lo tendre en cuenta, estoy buscando una web a ver si puedo ir subiendo las fotos. Todo esto es una liada muy gorda pero poco a poco todo se puede hacer, ahora vienen los quebraderos de cabeza y los fallos, desniveles y demas jeje, un saludo.