jojojo

Estáis fatal.

¿Por qué tenéis que convertirlo todo en levantar el dedo acusador y gritar "¡IMPARCIALES!" a la mínima de cambio? Es muy... ¿cómo decirlo...? "infantil".

Si yo fuera redactor de Edge, alucinaría en technicolor. En lugar de leer no hacéis mas que buscar "hacia donde tira" tal o cual publicación. Puñetas, que el que un mes salga una consola en portada y con letras en grandes no significa nada. Y los redactores a veces se equivocan, a veces prefieren una consola, o a veces simplemente les da por ahí vete tu a saber por qué.

De verdad, que no entiendo esa obsesión por colgarle la etiqueta a todo cuanto nos rodea. Hace años, tenía un programa de videojuegos en una tele local y me llegaban cartas tildándome de ser partidista hacia todas y cada una de las consolas que había por aquel entonces, y me apuesto mi colección de figuras de Star Wars a que ésto mismo le sucede a cualquier publicación actual. Fácil de ver en internet yéndose a meristation y comprobando como rarísimo es el análisis que no tiene un comentario debajo despotricando acerca de la imparcialidad o profesionalidad del autor.

Los artículos son siempre subjetivos, ya sean un reportaje sobre la Playstation 3, o un análisis del último juego de X-Box 360. Y (volviendo a Edge), si hay algo que diferencie a Edge del resto de publicaciones es que la subjetividad de los reportajes es altísima. Y me parece genial. Es uno de los motivos por los que disfruto leyéndomela. Bastante harto estaba ya de reportajes apoyados en cuatro líneas basadas en la nota de prensa y gracias.

En el caso de la página escaneada, no veo nada que me moleste. Si las cifras son incorrectas, lo desconozco. Y ésto no significa que comparta la opinión del autor de dicha página ni mucho menos.

Cita:

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Lo que quiero decir, es que aun en el caso de que fuese verdad o pudiesemos tomar como esctrictamente cierto que Ps3 tiene un Hard más "explorable"

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Lo de la IA en el Assassins acabó siendo desmentido por la propia Ubisoft, de todas formas no hay que confundir la solución a un problema con la implementación de la solución de un problema.

Por ejemplo los algoritmos de jugar al ajedrez se basan en la poda Alpha-Beta, y la efectividad de un hardware para ser "mejor" es única y exclusivamente producto de la capacidad de cálculo de ese hardware en un tiempo limitado. Esto no es para nada inteligencia, es más, la "inteligencia artificial" no es para nada inteligencia, sinó un conjunto de técnicas de predicción (como la heurística) y comportamiento preestablecido (las máquinas de estados a las que hace referencia Visitor), y las primeras se basan siempre en cálculos, y su efectividad depende únicamente de la cantidad de cálculos que se puedan ejecutar en el lapso de tiempo disponible.

En ese punto, decir que la IA es mejor en una máquina que en otra es decir que una máquina hace más cálculos que otra o que el algoritmo que usa es distinto (poco probable), en este punto creo que a la tipa esta se le fué un poco la perola al decirlo, porque a estas alturas (8 meses del lanzamiento) no se puede saber aún.

Estoy con Miyamoto.... Creo que el diseño de PS3 es mas novedoso que el tradicional de 360. Creo que ahi todos de acuerdo. Creo que eso puede aportar "algo" nuevo, alguna "técnica" nueva...

Si en vez de ese titular hubiesen puesto (como en muchas webs y foros): XBOX360 es mas fácil de programar que PS3 no pasaría nada, esto si es correcto... que lo es, pero creo que el diseño del hard de PS3 es mas novedoso, que lo es, y puede aportar algo. De hecho es mas fácil de programar la PS3 por su hardware tradicinal y a la inversa con PS3.

La EDGE es la mejor revista de videojuegos que hay en nuestro pais, al igual que nosotros comete errores..... pero ya los arreglarán... :lol

No dejeis de comprar esta revista por algunos de sus artículos de opinión, que si no tampoco deberíais entrar en este foro.... aunque sea gratis....

Cita:

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¿Por qué tenéis que convertirlo todo en levantar el dedo acusador y gritar "¡IMPARCIALES!" a la mínima de cambio? Es muy... ¿cómo decirlo...? "infantil"

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no quiero pensar lo que hubiese pasado si el articulo fuese lo contrario :cortina


y yo ni siquiera se cual es esta revista :?

EXPLICACIÓN DE AITOR URRACA (Director de EDGE)

He hablado con el, habíamos tenido anteriormente un par de intercambios de correo por otro tema y le escribí para comentarle el asunto.
No os voy a pegar lo que yo le escribí por que es mas o menos lo que todos hemos dicho aqui, y por que parece ser que lo que yo digo (Recordad la carta a Manuel Del Campo de Hobbyconsolas), es motivo de burla por larte de algunos elementos.

Sin más, aqui va su primera respuesta a mi acusación directa de partidista; de buén rollo... pero se lo dije por que estas cosas se tienen que decir:

"Hola ******, ¿Como va todo?... he recibido más e-.mails en esta línea...... Desde el nacimiento de Edge en nuestro país hemos quitado y puesto cosas que podrían o no interesar a nuestros lectores con mayor o menor acierto pero siempre con buena intención. El caso del lanzamiento de las dos nuevas consolas (Wii y PS3) marca un antes y un después en la industria al igual que en su momento sucédió con 360 para Sony, a la que obligó a ponerse las pilas y acelerar (no siempre con buen acierto) la salida de su tercera generación.
No sólo no queremos perder estos lectores (yo le hablé de su target principal, nosotros en realidad; por eso el comenta lo de no perdernos)sino que es a los que nos dirigimos desde el principio, a los que "saben" y a la industria en general, aunque muchos otros la compren.
Para un reportaje tan amplio como el aparecido en el número 9, aunque yo tenga una PS3 en casa (limitada a tres juegos poco prometedores excepto el resistance:fall of man) hemos dejado en manos del original inglés el total del artículo, del que te puedo enviar a ti el pdf para que tu mismo lo veas... siento mucho el punto de vista del autor del reportaje pero en EDGE siempre son asi de extremos, mucho más de lo que estamos acostumbrados a leer en la prensa en general y en la de videojuegos española en particular..... unas veces nos gustará más y otras menos como no puede ser de otra forma si se meten con nuestra consola preferida pero... EDGE es asi aunque duela.

Gracias por contactar conmigo y darme tu opinión, un abrazo.

Aitor Urraca
Revista Edge y On Off
Director
Globus Comunicación
Covarrubias, 1
28010 Madrid
Telf.: 91 447 12 02
Fax: 91 447 10 43"



En la misma línea, hablamos de nuevo hoy y yo le comentaba que más que una opinión o reportaje de una revista era una campaña publicitaria y le citaba algunas de las frases a lo que el me ha respondido; entre otras cosas de las que hablamos:

"Hola nuevamente ******, sólo te puedo decir que nos hemos limitado a traducir, te enviaré a ti el pdf original para que lo veas tu mismo...... siento mucho el punto de vista del autor del reportaje pero en EDGE siempre son asi de extremos, mucho más de lo que estamos acostumbrados a leer en la prensa en general y en la de videojuegos española en particular..... unas veces nos gustará más y otras menos como no puede ser de otra forma si se meten con nuestra consola preferida pero... EDGE es asi aunque duela.
Gracias nuevamente por aportar tu opinión.

Aitor Urraca
Revista Edge y On Off
Director
Globus Comunicación
Covarrubias, 1
28010 Madrid
Telf.: 91 447 12 02
Fax: 91 447 10 43"


A esto yo le respondí que lo comentaría en un foro donde soy habitual y que así al menos quedará una explicación del asunto aunque muchos puedan no estar de acuerdo con ella, el ha estado de acuerdo así que aqui lo teneis.

Hemos quedado en enviarme el PDF que colgaré por aqui, será curioso verlo aunque como ya comenta el, se limitaron a copiar el conteido.

Yo sigo diciendo que me parece totalmente desproporcionado acusar a EDGE de partidistas. Como muy bien dice Deimos, se trata de una revista hecha por gente que da su opinión sobre un tema determinado. Y si en este caso, resulta que hay un redactor que considera que la PS3 es mejor que la 360 (y que además también es consciente de que Sony no ha hecho las cosas bien), pues me parece bien aunque pueda no estar de acuerdo. Pero vamos, de ahí a acusar a la revista de partidista... L)

En realidad yo no acusé a la revista, le hablé en mi primer e-mail del autor, del jefe de redacción y en ultima instancia me he dirijido a el mismo; nunca le dije que EDGE fuese partidista, solo que ESE reportaje parecía una campaña publicitaría, así lo entendió el también.

Ha sido muy amable, no se lo que les responderá al resto de gente que dice que le ha escrito por el asunto; me imagino que algo similar, nosotros tendremos el PDF original al menos; en cuanto lo tenga lo subo.

Cita:

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Como muy bien dice Deimos, se trata de una revista hecha por gente que da su opinión sobre un tema determinado.

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Yo mientras no mientan, que opinen lo que quieran. Cuando empiezan a soltar medias verdades o a decir tonterías, pierden toda la credibilidad.

[quote]Estáis fatal.

¿Por qué tenéis que convertirlo todo en levantar el dedo acusador y gritar "¡IMPARCIALES!" a la mínima de cambio? Es muy... ¿cómo decirlo...? "infantil".

Si yo fuera redactor de Edge, alucinaría en technicolor. En lugar de leer no hacéis mas que buscar "hacia donde tira" tal o cual publicación. Puñetas, que el que un mes salga una consola en portada y con letras en grandes no significa nada. Y los redactores a veces se equivocan, a veces prefieren una consola, o a veces simplemente les da por ahí vete tu a saber por qué.
[quote]

:palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas

Yo limitaría el nº de palabras que un ciudadano común pudiera publicar diariamente en internet, anda que no nos ahorraríamos mierda y anda que no pensaríamos bien todo lo que escribimos.

Creo que confundes la mierda, o has perdido olfato... mira, esto es mierda:

- TOCHOS FEOS Y RUIDOSOS (sobre Xbox360)
- LA FALTA DE FINURA DEL DISEÑO DE MICROSOFT
- CONVIERTE LA XBOX360 ES UN CACHARRO
- TOSCO PERFIL
- LOS CHILLONES VERDES Y NARANJAS DEL FRONTAL DE LA XBOX360


Eso, que si... puede ser una opinión; si tienes algo de moralidad y presumes de ser imparcial, no lo puedes decir. Es así de fácil...

Por eso, los que llaman Imparcial a ese artículo aciertan.

Es mi opinión vamos... pero cualquiera que coja el artículo y lo lea de arriba a abajo creo que le queda bien clarito también.

A mi lo que sea la PS3 me es igual, yo he tenido las dos PS, la PSP, o sea que soy sonyer como el que mas. Hace poco que he comprado la 360.

El que pega primero, pega dos veces. Y de momento, la ilusion que tengo con la 360 no la habia tenido con ningua PS.

Cita:

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- LOS CHILLONES VERDES Y NARANJAS DEL FRONTAL DE LA XBOX360

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Esto a mi, se me escapa...

O soy daltónico, o tenemos consolas diferentes...

Se refiere a las luces. Nada mejor que leer el artículo, en lugar de practicar el método CeG consistente en decir sólo lo que interesa.

Cogiendo extractos del texto puede dar una impresión, pero de ahí a decir que parece un publireportaje....venga hombre. Como ya he dicho antes, todo análisis contiene opinión. Y cuando no nos gusta quemamos el castillo que haga falta, si critica algo y estamos de acuerdo decimos "es una verdad como un templo".

Por cierto, cuando digo ahorrar mierda me refiero a que ahora cualquier persona con tres páginas que visite ya puede considerarse un experto de lo que quiera, y pregonarlo a los cuatro vientos soltando opiniones fundadas sobre cualquier tema.

Fruto de esto se está generando el hooliganismo consolero del cual muchos formamos parte. Os digo que dentro de no mucho habrá grupos de sonyers, boxeros o nintenderos que quedarán para pegarse al estilo ultras de fútbol.

Bueno, como se está mejor encerrado en la habitación harán una flema war de esas que se hacen ahora, no vaya a ser que les partan la crisma como bien se merecen.

Estoy hasta las santas pelotas de fanboys, hardcoregamers, casuals, trolls, lammers, jugones,´y hasta del que inventó el término "gamecube overclockeada". Maldita sea todo aquel que en lugar de JUGAR malgasta su tiempo derrochando palabras sobre esos juegos, viendo un árbol tras otro pero sin ver el bosque.

AWHAWHAWHWAHAWHAWHAWHAWEHAWH

Lo que yo no entiendo, y aún nadie me ha explicado (ni siquiera aquellos de vosotros ¡oh, sabios adultos!) es por qué para decir que la PS3 tiene un diseño bonito hay que decir que la Xbox es un tocho de mierda con unas lucecitas ridículas.

Yo aún diría más...¿por qué para alabar el excelso diseño de la ps3 hay siquiera que nombrar esa mierda pinchada en un palo y encima fea maquinurria de microsoft?

No dice eso, Hidro, lo que dice es que hay un contraste entre una máquina diseñada como centro del ocio digital y otra que es la cumbre de la evolución de la consola como tal.

Es que no se puede hablar de toda una revista por cuatro extractos de un reportaje....

Cita:

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No dice eso, Hidro, lo que dice es que hay un contraste entre una máquina diseñada como centro del ocio digital y otra que es la cumbre de la evolución de la consola como tal.

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No creo que haga mucha falta leerse la revista entera para entender que al decir ESTO:

Cita:

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- TOCHOS FEOS Y RUIDOSOS (sobre Xbox360)
- LA FALTA DE FINURA DEL DISEÑO DE MICROSOFT
- CONVIERTE LA XBOX360 ES UN CACHARRO

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Su intención no es, en absoluto, dar a entender lo que tú dices.

Cita:

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venga hombre. Como ya he dicho antes, todo análisis contiene opinión

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Estoy de acuerdo, pero supuestamente la EDGE es una revista imparcial, multiconsola, en una revista así, las cosas van diferentes. Si compro la PSMagazine, no me sorprende ver un reportaje así, igual que ver que todos los juegos de PS2 tienen más de un 8 de nota, si compro la revista de 360 tampoco me sorprendería un reportaje contrario, pero ah, es por eso por lo que no compro ninguna de estas.

Empecé a comprar la EDGE a partir del número 3 por los artículos (porque los analisis van con un poco de retraso) y porque no tenía esa sensación de que insultaran mi inteligencia, y me sorprende ver esto escrito, por mucho que sea un artículo de opinión.

Ya no hablo de extractos, hablo del primer recorte, decir que a Microsoft le falta seguridad... A MICROSOFT, que ya ha vendido suficientes 360 como para tener beneficios y casi ha alcanzado su objetivo, es ridículo. Decir que le ve las orejas al lobo, un lobo que si la PS3 y el BD no triunfan puede encontrarse ante el mayor fracaso de su historia y hundirla en la miseria...

Cuando yo leo un análisis, espero algo de realidad, y aquí no lo he visto, no porque sea pro-360, que no lo soy más de lo que puedo ser otra cosa, sinó porque hay cosas que son y ya está. Decir que MS ha vendido 4.6 millones de consolas cuando muchísimas otras fuentes dicen casi 10 es demasiado absurdo como para seguir leyendo.

Si luego encima para ensalzar las virtudes de la PS3 hay que inventarse defectos en la 360 (totalmente subjetivos, por otro lado), pues apaga y vámonos.

Cita:

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Iniciado por Magicoviaje

practicar el método CeG consistente en decir sólo lo que interesa.

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No si ahora resulta que seré yo y no EDGE el que ha dicho que la X360 es un "Tocho feo" :-)


Completamente de acuerdo con Findor, ya sería lamentable que lo escribiese la propia "play" (la revista), pero que lo haga EDGE es aún peor, es indudable que Magicoviaje NO se ha leido el articulo por que lo que piensa el, sencillamente no se puede pensar si lo has leido, no me lo creo.

Y encima, ni lo han disimulado... la han llamado CACHARRO ¡¡¡¡. ¿De verdad a alguien le parece normal eso?.
De hecho no se lo parece ni al director de EDGE que se ha quitado el marrón de encima como ha podido y como hubiesemos hecho cualquiera claro, por que eso es INDEFENDIBLE.

A mí es que en el momento en que en una revista que presume de ser seria se llega a criticar "- LOS CHILLONES VERDES Y NARANJAS DEL FRONTAL DE LA XBOX360 "...

Y que me digan qué consola tienen, porque en la mía salvo por la luz central no veo nada CHILLÓN.

Lamentable, mal que os pese.

Cita:

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Completamente de acuerdo con Findor, ya sería lamentable que lo escribiese la propia "play" (la revista), pero que lo haga EDGE es aún peor, es indudable que Magicoviaje NO se ha leido el articulo por que lo que piensa el, sencillamente no se puede pensar si lo has leido, no me lo creo.

Y encima, ni lo han disimulado... la han llamado CACHARRO ¡¡¡¡. ¿De verdad a alguien le parece normal eso?.
De hecho no se lo parece ni al director de EDGE que se ha quitado el marrón de encima como ha podido y como hubiesemos hecho cualquiera claro, por que eso es INDEFENDIBLE.

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Yo sólo digo que leyendo el artículo queda claro que no es un publireportaje, no he dicho que esté de acuerdo con los argumentos que esgrimen, pero entiendo que puedan escribirlo, el problema es que sois unos pesados que no debéis tener suficientes problemas en vuestra vida privada como para enfadaros de tal modo por una gilipollez como esta.

Por cierto, si algunos de vosotros conociendo a CeG os fiáis de que os ponga 4 o 5 frases fuera de contexto allá vosotros. Si de 7 páginas os vale con cuatro fragmentos, allá vosotros. Si reaccionáis mal porque en una revista se critica a MS para alabar a Sony, allá vosotros. Me da rabia porque os ponéis así por un simple análisis, y luego tenéis el morro de decir que vosotros sí que sois imparciales cubiertos por el comentario "yo acabaré comprando la ps3", que viene a ser como lo de "me caen bien los gays, si tengo un amigo que lo es".

Y CeG, no me extraña que haya escurrido el bulto, seguro que todos los redactores de revistas de videojuegos están alerta ante un mail tuyo, con la respuesta preparada para no iniciar una discusión alargada ad nauseam en la que te vas a poner en plan The Wall like as usual.

Y por cierto, sí me he leído el artículo, y la revista entera. Esta vez paso de dejarte en ridículo como en el post de hobbyconsolas.

Davo

Gran trato de Urraca :palmas

Por cierto, totalmente de acuerdo con Deimos.

Y dale, tio mas pesao :-). Que no he sido yo el que he llamado o traducido de la revista de USA que la Xbox es un CACHARRO, que lo han dicho ellos; una revista que se proclama "impacial".

No tiene más importancia que la que le queramos dar, para mi es bastante ya que se nos cae un mito (por decir algo), tu igual tienes otros problemas como dices pero yo al menos y hoy, no.

Jejejeje, lo que me mosquea CeG es que extrapolas esas frases a toda la revista. Tan sólo unas páginas más adelante se dice que la XBOX360 parece la cumbre de la evolución del proceso de creación de una máquina de videojuegos, lo que seguro os parece bastante más positivo que los extractos que habéis señalado.

Por cierto, cuando dice lo de cacharro, que de forma aislada sí que parece peyorativo, lo está utilizando como contraste de la supuesta elegancia de la interface de ps3.

Es que me parece fatal que juzguéis tan a la ligera una revista que es un oasis en la info de videojuegos española, sólo por tres comentarios en un único reportaje. De verdad que me parece lamentable que,cuando os interesa, os la cojáis con papel de fumar.

Sólo digo una cosa, cuando leo un periódico espero que la información esté contrastada, cuando leo una revista de juegos curiosamente también. Si en el primer recorte ya se hablan de unas cifras de 360 que ni por asomo son las reales, el resto me da igual.

He leido muchas comparativas que dejan mejor a la PS3 que a la 360, y todas se basan en cosas objetivas, porque yo SE que la PS3 tiene mejor hardware, pero de ahí a hablar de cacharros y de lo bonita que es la PS3 (pero estos tios han visto la PS3? o es que tienen una Wii y no se han dado cuenta?) va un trecho.

Va el trecho que les vuelve a poner, no en el lado Sony, sinó en el lado "la pasta es lo primero", porque si hacen esto en una columna, pueden acabar poniendo notazas a todos los juegos de una máquina, y lo que yo no quiero es que me laman el culo y me digan que lo que compro es lo mejor, quiero que me digan los fallos de la PS3 y de la XBOX360 y de la Wii, porque a la larga me las compraré, y si al final para saber esto no me puedo fiar de una revista "seria" y tengo que acabar en mundodvd y visitando mil foros de internet contrastando opiniones, pues la EDGE me sirve para limpiarme el culo y poco más, igual que la Playstation Magazine.

pero.. no les puede gustar esteticamente la ps3?

yo siempre he pensado que las 2 consolas de microsoft son feas de cojones, así como la play2 y la nintendo 64.