Tema: Joker (Todd Phillips, 2019)

Joker ha ganado el León de Oro a Mejor Película en Venecia.

Recibiendo el León de Oro

Yo sé que la voy a disfrutar como un gorrino pero del palmarés de Venecia no me fío desde el triunfo de Balada triste de trompeta en director y guión.

Snobs y marvelitas tóxicos llorando en 3, 2, 1...

Iniciado por Dad

Joker ha ganado el León de Oro a Mejor Película en Venecia.

Con todo lo que venia trayendo y ahora el premio gordo en el Festival de Venecia, tiene todo el aspecto de que va a ser un taquillazo millonario para Warner. Esto ya no va solo para fans de DC, esto ya va a llegar a muchos tipos de targets.

Iniciado por Don

Yo sé que la voy a disfrutar como un gorrino pero del palmarés de Venecia no me fío desde el triunfo de Balada triste de trompeta en director y guión.

Vaya, tampoco el premio de Venecia te parece fiable.
La disfrutarás como gorrino en barro, pero cada vez que sale una noticia positiva entras a apostillar algo negativo :

Yo le tengo unas ganas tremendas pero se ha filtrado una versión del guión (creo que no la definitiva y que luego entraron nuevos guionistas, no lo tengo claro) y no ha sido muy bien acogida.

Espero por el bien de todos que el jefazo del festival de Toronto tenga razón.

Era premiere o pase de prensa? En la premiere es raro que no haya aplausos, en los pases de prensa ya es otro cantar.

A Jim Lee hay una carrera que lo avala y de conocimiento irá sobrado pero aunque la peli fuera una mierda (que no parece, cosa que agradeceremos todos) no va a tirar piedras contra su propio tejado, digo yo...

Tengo la percepción de que no te va a gustar.

Una cosa es ser escéptico y otra negativo. Y ya he explicado por qué el premio en Venecia no me dice demasiado.

Y sí, la voy a disfrutar y confío en Philips y cía.

Y mostrar tweets descontextualizados pues tampoco mola. Es de sobra sabido que en los pases de prensa y en las premieres la recepción a veces dista bastante.

Lo del guión lo saqué a raiz de cierto descontento en redes sociales después de apostillar que le tenía muchas ganas.

Y lo de Jim Lee pues es que de un tipo de la compañía o con intereses pues uno no se puede fiar del todo. Recuerdo a Eastman rajar del reboot de las Tortugas para luego loarla y después, vista la recepción, lanzar de nuevo algún que otro dardo.

Me da la sensación de que me tienes por un hater de DC de tres pares de cojones Luego, si dejo comentario alabando la película espero que lo cites eh? Y lo digo de absoluto buen rollo

Hombre, no hay nada sacado de contexto, es simplemente lo que he dicho: a cada aspecto positivo que alguien ha puesto, has hecho una apostilla negativa.

Digo yo que una cosa aislada puede ser, pero después de los 8 minutos de aplausos, el León de Oro, el recibimiento crítico, etc. no pasa nada porque admitas que la película está gustando. Que luego sea buena o mala ya lo veremos, pero vamos, no veo motivos para ser tan negativo.

Por ejemplo, con el premio de Venecia te has remontado a hace 9 años buscando un antecedente negativo (que además NO fue León de Oro). Curiosamente, no has comentado lo más cercano, los dos últimos antecedentes: Roma y La forma del agua, que muy mal no les fue después del festival.

Que ojo, ni antecedente positivo ni negativo: da igual, cada año el jurado es diferente. Pero se han juntado varias cosas que nos dicen que la película está gustando. No se te van a caer los anillos por admitirlo.

Iniciado por Marty_McFly

Hombre, no hay nada sacado de contexto, es simplemente lo que he dicho: a cada aspecto positivo que alguien ha puesto, has hecho una apostilla negativa.

Digo yo que una cosa aislada puede ser, pero después de los 8 minutos de aplausos, el León de Oro, el recibimiento crítico, etc. no pasa nada porque admitas que la película está gustando. Que luego sea buena o mala ya lo veremos, pero vamos, no veo motivos para ser tan negativo.

Por ejemplo, con el premio de Venecia te has remontado a hace 9 años buscando un antecedente negativo (que además NO fue León de Oro). Curiosamente, no has comentado lo más cercano, los dos últimos antecedentes: Roma y La forma del agua, que muy mal no les fue después del festival.

Que ojo, ni antecedente positivo ni negativo: da igual, cada año el jurado es diferente. Pero se han juntado varias cosas que nos dicen que la película está gustando. No se te van a caer los anillos por admitirlo.

Que está gustando es más que evidente pero en películas de este tipo tan aclamadas prefiero ir con cautela y más cuando se la compara con algunos referentes que estoy seguro de que no alcanzará como la tan cacareada comparación con Taxi Driver.

Ya me llevé cierto chasco en su día con el cierre de trilogía de Nolan y su Historia de dos ciudades particular.

En lo de Venecia tienes razón, votaba otra gente pero es que joder vaya patinazo aquel año

En el caso de Balada triste de trompeta, yo lo veo un poco como que a Tarantino (presidente del jurado hace nueve años) le encantó lo que hacía Álex de la Iglesia y de ahí que premiase su gran dirección y su alocado (que tal vez no riguroso) guión. Tal vez más criticable sería el pensar que Coppola hija ganó el León de oro por ser la ex-novia del presidente del jurado (o que Huppert dio una Palma de oro a Haneke por haber trabajado tanto con él).

En este sentido yo creo que las posibles filias entre los miembros de los jurados y los cineastas a concurso funcionan para premiar a veces obras que sí no hubieran sido relegadas. No sé, pienso en Polanski agradado por Barton Fink de los Coen o en Wenders alucinado con el uso de las videocámaras en Sexo, mentiras y cintas de vídeo de Soderberg, ambas ganadoras de la Palma de Oro.

Y a la inversa también creo que se da, ya vemos que Almodóvar dejó ver que por si él hubiera sido no hubiera premiado The Square con la Palma frente a 130 revoluciones por minuto, pero el resto del jurado parece que no se lo permitió.

En definitiva, que creo que el factor de relación o entendimiento entre personas funciona para bien o para mal en esto de los festivales ya que los votantes son un grupo muy reducido.

Saludos

Iniciado por Don

Que está gustando es más que evidente pero en películas de este tipo tan aclamadas prefiero ir con cautela y más cuando se la compara con algunos referentes que estoy seguro de que no alcanzará como la tan cacareada comparación con Taxi Driver.

Ya me llevé cierto chasco en su día con el cierre de trilogía de Nolan y su Historia de dos ciudades particular.

En lo de Venecia tienes razón, votaba otra gente pero es que joder vaya patinazo aquel año

Yo no creo que nadie haya dicho que sea tan buena como Taxi Driver. La comparación se da por ciertos elementos comunes, tanto en la historia como en el estilo.

Y lo de Venecia, entiéndeme: dices que no te fías usando un antecedente (aunque el jurado no sea el mismo y por lo tanto no tiene sentido). Pero además has rebuscado un antecedente negativo de hace 9 años, que ni siquiera fue León de Oro, en lugar de los dos más recientes.

Suma eso a tus anteriores entradas al hilo, siempre para hacer lo mismo, y entenderás que mi impresión sea que esta película no te es simpática, por la razón que sea.
Y tienes todo el derecho, eh. A todos nos pasa alguna vez que un proyecto nos tira para atrás

Iniciado por Marty_McFly

Yo no creo que nadie haya dicho que sea tan buena como Taxi Driver. La comparación se da por ciertos elementos comunes, tanto en la historia como en el estilo.

Y lo de Venecia, entiéndeme: dices que no te fías usando un antecedente (aunque el jurado no sea el mismo y por lo tanto no tiene sentido). Pero además has rebuscado un antecedente negativo de hace 9 años, que ni siquiera fue León de Oro, en lugar de los dos más recientes.

Suma eso a tus anteriores entradas al hilo, siempre para hacer lo mismo, y entenderás que mi impresión sea que esta película no te es simpática, por la razón que sea.
Y tienes todo el derecho, eh. A todos nos pasa alguna vez que un proyecto nos tira para atrás

Todo lo contrario, me interesa muchísimo pero la campaña que se le está haciendo convirtiéndola no solo en película evento sino en casi un referente de la temporada pues me hace recelar.

Me pasa con casi todas las películas con las que se generan expectativas desmesuradas lo que pasa es que con esta digamos que me toca más de cerca por mis gustos.

Iniciado por Don

Todo lo contrario, me interesa muchísimo pero la campaña que se le está haciendo convirtiéndola no solo en película evento sino en casi un referente de la temporada pues me hace recelar.

Me pasa con casi todas las películas con las que se generan expectativas desmesuradas lo que pasa es que con esta digamos que me toca más de cerca por mis gustos.

¿A qué campaña te refieres, a esta?:

Joker: Premios Razzies ya la contemplan como una de las peores películas del año

https://www.tomatazos.com/noticias/3...iculas-del-ano

¿O al cuento chino del supuesto guion filtrado desastroso, del que te hiciste eco aquí?

Y que a la película la aplaudan en Venecia o gane el premio no es campaña, no es alguien vendiéndote la película, es lo que ha ocurrido simplemente. Que luego el jurado haya acertado o no lo veremos.

Iniciado por Marty_McFly

¿A qué campaña te refieres, a esta?:

Joker: Premios Razzies ya la contemplan como una de las peores películas del año

https://www.tomatazos.com/noticias/3...iculas-del-ano

¿O al cuento chino del supuesto guion filtrado desastroso, del que te hiciste eco aquí?

Y que a la película la aplaudan en Venecia o gane el premio no es campaña, no es alguien vendiéndote la película, es lo que ha ocurrido simplemente. Que luego el jurado haya acertado o no lo veremos.

Bueno, tampoco seamos parciales. Se lleva haciendo campañita desde hace tiempo eh? Directores de festivales y gente del mundillo en general. Todo para darle cierta pátina de cine de calidad, premiable,... Que ojalá lo sea que yo encantado de la vida.

Lo de los Razzie pues una estupidez más tan propia de estos premios. No merecen ni el más mínimo comentario y nadie los toma en serio.

Lo del guión fue cierto, aunque el clima se fue calmando.

Iniciado por Don

Bueno, tampoco seamos parciales. Se lleva haciendo campañita desde hace tiempo eh? Directores de festivales y gente del mundillo en general. Todo para darle cierta pátina de cine de calidad, premiable,... Que ojalá lo sea que yo encantado de la vida.

Lo de los Razzie pues una estupidez más tan propia de estos premios. No merecen ni el más mínimo comentario y nadie los toma en serio.

Lo del guión fue cierto, aunque el clima se fue calmando.

No confundas. Los medios no apoyaron esta película, de hecho como se ha visto cuando han podido han hecho campaña en contra con lo de los razzie y el supuesto guión filtrado (que cuando dices que fue verdad, ¿lo dices porque has visto ya la película? Porque si no...)

Campañita a favor no ha habido. La expectación por la película se ha generado porque a la gente le han encantado los trailers, y porque a los directores de los Festivales les ha gustado tanto como para seleccionarla, a la prensa para ovacionarla, y al jurado para premiarla.

Según tú, ¿que el presidente de un jurado hable bien de una película que ha seleccionado es campaña? ¿Insinuas que le ha pagad Warner para seleccionarla? ¿No será que si la seleccionan y luego la ovacionan, y el jurado la premia, es porque la película gusta, no porque haya ninguna campaña?

Sinceramente, cuanto más te explicas más parece que te fastidie que esta película esté gustando.

Iniciado por Marty_McFly

No confundas. Los medios no apoyaron esta película, de hecho como se ha visto cuando han podido han hecho campaña en contra con lo de los razzie y el supuesto guión filtrado (que cuando dices que fue verdad, ¿lo dices porque has visto ya la película? Porque si no...)

Campañita a favor no ha habido. La expectación por la película se ha generado porque a la gente le han encantado los trailers, y porque a los directores de los Festivales les ha gustado tanto como para seleccionarla, a la prensa para ovacionarla, y al jurado para premiarla.

Según tú, ¿que el presidente de un jurado hable bien de una película que ha seleccionado es campaña? ¿Insinuas que le ha pagad Warner para seleccionarla? ¿No será que si la seleccionan y luego la ovacionan, y el jurado la premia, es porque la película gusta, no porque haya ninguna campaña?

Sinceramente, cuanto más te explicas más parece que te fastidie que esta película esté gustando.

No, me refería a que efectivamente se había filtrado un guión.

Pues me explico como el culo porque nada más lejos Dejémoslo en que prefiero rebajar expectativas porque ya me he llevado varias hostias en forma de decepciones a lo largo de los años.

Y a mi no me va nada en el fracaso de ninguna película. Bueno, salvo en la quinta de Transformers que ha servido para que Bay se dedique a otras cosas

Iniciado por Don

Y a mi no me va nada en el fracaso de ninguna película. Bueno, salvo en la quinta de Transformers que ha servido para que Bay se dedique a otras cosas

De hecho, la razon por la que Bay hace TF5 es por 13 Horas. Paramount le permitia rodar la cinta mientras que hiciese la quinta entrega.

Iniciado por PrimeCallahan

De hecho, la razon por la que Bay hace TF5 es por 13 Horas. Paramount le permitia rodar la cinta mientras que hiciese la quinta entrega.

Ya se que era para financiar algún que otro proyecto pero por lo menos parece que ahora no está tan atado de pies y manos.

Iniciado por Don

Ya se que era para financiar algún que otro proyecto pero por lo menos parece que ahora no está tan atado de pies y manos.

Al reves, Bay queria filmar 13 horas y les hizo la jugada que cuando Pain & Gain, o me financiais la peli o no os hago la otra.

Iniciado por PrimeCallahan

Al reves, Bay queria filmar 13 horas y les hizo la jugada que cuando Pain & Gain, o me financiais la peli o no os hago la otra.

Bueno, el fin era el mismo: yo os hago Transformers pero me financiais esta otra. Quizás él tenía la sarten por el mango pero se veía obligado a invertir un par de años en un proyecto mediocre como mucho.

Ahora Netflix le ha financiado sin la necesidad de un compromiso para una quinta entrega de una saga.

Iniciado por Don

Quizás él tenía la sarten por el mango pero se veía obligado a invertir un par de años en un proyecto mediocre como mucho.

Warner queria obligar a Nolan cuando TDK lo peto en taquilla a filmar su tercera entrega, y el britanico se nego en rotundo porque queria hacer Inception.

No hablamos de calidad, sino de que las cosas son como son. Que TF5 fuera un mal necesario es OBVIO, pero SIRVIO para que Bay hiciese otros films, y personales, igual que Nolan.

Repito, no metiendonos en temas cualitativos.

Iniciado por Marty_McFly

No confundas. Los medios no apoyaron esta película, de hecho como se ha visto cuando han podido han hecho campaña en contra con lo de los razzie y el supuesto guión filtrado (que cuando dices que fue verdad, ¿lo dices porque has visto ya la película? Porque si no...)

Campañita a favor no ha habido. La expectación por la película se ha generado porque a la gente le han encantado los trailers, y porque a los directores de los Festivales les ha gustado tanto como para seleccionarla, a la prensa para ovacionarla, y al jurado para premiarla.

Según tú, ¿que el presidente de un jurado hable bien de una película que ha seleccionado es campaña? ¿Insinuas que le ha pagad Warner para seleccionarla? ¿No será que si la seleccionan y luego la ovacionan, y el jurado la premia, es porque la película gusta, no porque haya ninguna campaña?

Sinceramente, cuanto más te explicas más parece que te fastidie que esta película esté gustando.

De hecho la mayoría de críticas de medios españoles generalistas que he leido la ponen bastante mal. Aquella de espinof diciendo que al final no había resultado ser tan desastre como se preveía por sus trailers fue surrealista... ¡si los avances fueron gloriosos, y casi unanimemente alabados!

En fin, no entiendo nada.

Iniciado por Tripley

En el caso de Balada triste de trompeta, yo lo veo un poco como que a Tarantino (presidente del jurado hace nueve años) le encantó lo que hacía Álex de la Iglesia y de ahí que premiase su gran dirección y su alocado (que tal vez no riguroso) guión. Tal vez más criticable sería el pensar que Coppola hija ganó el León de oro por ser la ex-novia del presidente del jurado (o que Huppert dio una Palma de oro a Haneke por haber trabajado tanto con él).

En este sentido yo creo que las posibles filias entre los miembros de los jurados y los cineastas a concurso funcionan para premiar a veces obras que sí no hubieran sido relegadas. No sé, pienso en Polanski agradado por Barton Fink de los Coen o en Wenders alucinado con el uso de las videocámaras en Sexo, mentiras y cintas de vídeo de Soderberg, ambas ganadoras de la Palma de Oro.

Y a la inversa también creo que se da, ya vemos que Almodóvar dejó ver que por si él hubiera sido no hubiera premiado The Square con la Palma frente a 130 revoluciones por minuto, pero el resto del jurado parece que no se lo permitió.

En definitiva, que creo que el factor de relación o entendimiento entre personas funciona para bien o para mal en esto de los festivales ya que los votantes son un grupo muy reducido.

Saludos

Es más, yo me voy a meter en un jardín, pero no veo que le pasa a Balada Triste de Trompeta. Gran dirección, buenas actuaciones, foto cojonuda, increible partitura (ay, Baños, vuelve con Alex...), y guión decente para lo que quiere transmitir De la Iglesia, aunque peque de brocha gorda en ocasiones y en tramos se le vaya de las manos.

Pero en conjunto, tiene personalidad a raudales y es más que estimable.