Yo, es que de cualquier blog que me manche los dedos de hiel nada más abrirlo, tiendo a no creerme NADA. Tendréis que disculparme... :cafeCita:
Moreno: Haciendo amigos
Manu1oo1
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Yo, es que de cualquier blog que me manche los dedos de hiel nada más abrirlo, tiendo a no creerme NADA. Tendréis que disculparme... :cafeCita:
Moreno: Haciendo amigos
Manu1oo1
Jose Luis Moreno está perfectamente, ahora falta saber si de verdad era un robo... parece que todo el que le conoce dice que no, a ver si sale esto en el tomate o solo se dedican a hacerle la pelota...
Quaid... olvidate de todo lo que te he dicho por que no pienso explicarlo otra vez, llego a la conclusión de que si no lo entiendes es por que no te da la gana.
Pero si que me gustaría saber, ya que te empeñas en vaciar las urgencias de los hospitales de inmigrantes y en negar que supongan ningún tipo de problema... ¿Cual es tu postura al respecto?, es decir... ¿Crees que este tipo de inmigración no existe o que está exajerada o que es lo que crees?, por que no llego a entender la conclusión que quieres sacar negando que los hospitales están infestados de inmigración ilegal...
Lo que le ha pasado a JoseLuisMoreno para mi es más que suficiente para que si los cojen los expulsen, pero ¿Tu que propones?, que los rehabilitemos nosotros en nuestras carceles y hospitales para luego soltarlos en España o que?.
No tergiverses, no marees la perdiz, no mientas, no pongas en mi boca palabras que no he dicho y sobre todo contestame a una pregunta. Muy simple, muy sencillo. ¿Puedes concretar que es muchisimos mas de mil inmigrantes? ¿Lo dejamos en dos mil por fin de semana? Contestame a esto, por favor.Cita:
Iniciado por Krlos_
Claro. Las tres cajas fuertes las reventaron por hobby... :cafeCita:
falta saber si de verdad era un robo... parece que todo el que le conoce dice que no,
Manu1oo1
Como me temo que no vas a dar el dato concreto, me adelanto:
Mira Krlos, a lo que yo voy es que lo que tu dices, es otro clarísimo ejemplo de me lo contó el primo de la vecina del amigo del compañero de trabajo del hermano del que reparte el butano.
Según tu, en las urgencias del hospital en las que trabaja el primo del vecino de tu amigo, se atienden muchos mas de mil inmigrantes cada fin de semana, todos por peleas o robos, por supuesto. Como no concretas qué es muchos mas de mil, vamos a dejarlo en 1.500. Dices que los inmigrantes representan el 70% de las atenciones totales, con lo que tenemos un total de 2142 personas, entre inmigrantes y personas de verdad (españoles).
Si tenemos en cuenta que un fin de semana empieza el sábado y termina el domingo, lo que hace un total de 2.880 minutos, en las urgencias del hospital en las que trabaja el primo del vecino de tu amigo, atienden a cada paciente en un minuto y treinta segundos si contamos con un equipo de atención, y algo mas de cinco minutos si contamos con que tengan cuatro equipos por turno. Vamos, que no te lo crees ni tu.
Cosas como esta son las que critico. Tu, y mucha gente como tu, exageráis sobre este tema, creando alarma social, injusticia y, sobre todo, empeorando el problema.
Entre los inmigrantes hay de todo, buena y mala gente, no digo que todos sean buenos, y ya he dicho que es lo que haría con los que comenten delitos.
Y vivo muy tranquilo, porque se perfectamente que la alarma social está creada por exageraciones y mentiras como las tuyas. :hola
Insisto Quaid, aun no he llegado comprender que es lo que quieres decirnos ¿...?. Una cosa es que yo exajere y diga que son 1000 en un fin de semana (en todos los Hospitales de Valencia SEGURO que son mucho más), y otra es que te pongas aqui a decir que todo esto de la inmigración es una exajeración de los medios... o que me llames a mi mentiroso ¿Tu que sabes si yo tengo un amigo enfermero que ve esto a diario o no?...
Además, que ya te he dicho que te olvides de lo que he dicho y lo que no... 1000 o 100, me da igual, 70% o 23%, me sigue dando igual aunque sean datos ofrecidos por periodicos como El Mundo, no importa...
Dinos que es lo que quieres decir, cual es tu postura?, que todo esto de la inmigración ilegal es una exajeración y que robos de este tipo a chalets los ha habido toda la vida?... es eso lo que quieres decir?. ¿Que no hay nada de que preocuparse como haces tu y nada que hacer por que todo es un invento?, explicate y deja de decir que yo no tengo un amigo enfermero, por que ya se yo si lo tengo o no y con eso me basta.
Igual también te da por negar el tema de las escuelas, pero mira mejor lo dejamos por que no es el tema del hilo; solo te diré que en Valencia son 1 de cada 6 inmigrantes los escolarizados solo en el año 2003 y ovbiamente no todos contribuyen con la "sostenibilidad" del sistema educativo.
¿También lo niegas?, en fin... hablemos de Jose Luis Moreno que es más divertido y real.
EDITO 1: Confundi el dato, en realidad son 1 de cada 6 alumnos en edad escolar hospitalizados en la comunidad Valenciana en 2006, es decir... que parece ser que se confirma que los inmigrantes se ponen mucho más enfermos que los Españoles, puesto que en España no hay 1 de cada 6 inmigrantes viviendo.
Tal vez los hilos de estos que atracaron a Jose Luis Moreno estén entre ellos.
Concretamente en el periodo 2002-2003, menores de 18 años y solo en un hospital de Valencia estubieron hospitalizados y recibiendo clase simultaneamente 222 Españoles y 30 inmigrantes segmentados de la siguiente forma:
Rumanía (16); Marruecos (7); Brasil (6); Ecuador (5); Colombia (5); Argelia (2); Bulgaria (2); Argentina (2); Venezuela (1); Chile (1); Francis (1) y Cuba (1).
A ver si este me pasa los datos de 2007 y comparamos, por cierto todos estos datos también están en la web de la GVA.
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EDITO 2: Estudio de la Universidad de LaRioja realizado entre 1 de octubre de 2001 al 30 de septiembre del 2002. Hospitalizaciones en ese periodo 8.444 ingresos que identificaron 1.577 ingresos de inmigrantes. Y un dato cojonudo, solo un 4.4% de ellos se diagnosticaron por infecciones o enfermedades parasitarias. oh oh... parece que ellos están protegidos contra la gripe que es por lo que los Españoles más visitan los hospitales.
Y Ojo, esto son HOSPITALIZACIONES, no atenciónes medicas de urgencias... las cuales son muchisimas más logicamente.
EDITO 4: Más datos, Hospital del Mar en Barcelona. Estudio del año 200 con un total de 9.1% pacientes inmigrantes. Estudio de Marzo del 2007 con un 15.5% de visitas de extranjeros a nuestros hospitales. Todos coinciden en que aproximadamente el 50% no tienen papeles.
Bueno, el primer paso es reconocerlo.Cita:
Iniciado por Krlos_
Lo que yo digo es que hay delitos, robos, atracos, pero que gente como tu está exagerando esto, como en su día se exageró el tema de los yonkis, los gitanos, los negros, los moros... Hoy son los rumanos, mañana serán los chinos, pero lo cierto es que los agoreros como tu llevan mucho tiempo diciendo que se va a acabar el mundo por los inmigrantes y todavía estoy esperando. Y seguiré...
¿Ha aumentado la delincuencia? Si. ¿Es el tema tan grave como lo pintas? Rotundamente NO.
Has exagerado con las atenciones en urgencias, y como tu, mucha gente. Eso de "ya no se puede salir tranquilo a ninguna parte" se ha oido toda la vida, con inmigrantes o sin ellos.
Y en casos como tu, la exageración, la demagogia, la generalización y el racismo se juntan para conseguir la alarma social, que no es nada bueno. Para terminar con el problema de la delincuencia asociada a la inmigración, primero hay que ver a los inmigrantes con otros ojos. Si no, las cosas si irán a peor, hay que aprender del ejemplo de otros países.
Edito:
En los datos que pones, queda perfectamente claro lo exagerado que era tu relato (segunda acepción) del amigo del hospital.
Mira Quaid, tienes las de ganar por que yo no tengo forma posible ni de demostrar que mi amigo trabaja en urgencias y el tampoco puede sacar ningun tipo de informe que abale que 7 de cada 10 atenciones son a inmigrantes, así que tu ganas.
Eso si, como tenga un hueco esta noche para pasarme y hacer una foto o le preste la cámara a mi amigo esta nochebuena te vas a tener que comer tus palabras y explicarnos a todos como es posible haberla hecho, igual me sales con que esta trucada o algo así...
La haré a máxima resolución y haciendo que aparezca bien visible algo que marque la fecha y hora y lugar para que no me puedas llamar otra vez "racista", "Xenofobo" o decirme que generalizo por decir una verdad que está sucediendo ahora mismo.
Pero bueno, me interesa más que nos digas que es lo que quieres decir exactamente; por que no lo llego a comprender, te lo digo en serio...
Dices que esto siempre ha existido, que ahora son los inmigrantes y antes era otra cosa... ¿Pretendes decir que el fenomeno no existe?, ¿Que tambien son mentira los datos que he puesto sobre el 15.5% de los niños hospitalizados que son inmigrantes?, ¿Que los en los hospitales saturados no tienen culpa los inmigrantes?... o que los robos a chalets serían igual de frecuentes y violentos si no existiese esta inmigración ilegal?
Explicalo por favor, por que yo al menos estoy a cuadros leyendote como niegas el fenómeno Español de esta década.
y por cierto, eso de "no se puede salir tranquilo" yo no lo he oido nunca, eso si... como salgas de madrugada por el centro de determinadas cuidades ten por seguro que te van a atracar y que va a ser un inmigrante, pero bueno... dejemoslo; responde si puedes a una de las pregunta anteriores que con eso hay suficiente.
Tu exageración y paranoia es incurable.Cita:
como salgas de madrugada por el centro de determinadas cuidades ten por seguro que te van a atracar y que va a ser un inmigrante,
Karlos_ creo que estás exagerando; no te mentalices tanto en este sentido que al final no vivirás tranquilo.
Gracias por el consejo, y si... teneis razón, como miles de personas he tenido experiencias terribles con este tipo de inmigración y sencillamente no la acepto ni tolero.
He de confesar que cuando respondí a este hilo la primera vez y dije: "Lo peor de todo esto es que si los cojen pueden cumplir unos años de carcel y quedarse en España, no los repatrian.".
Yo aún no sabía que eran de Europa del Este, simplemente lo deduje... acerté por pura casualidad, perfectamente podrían haber sido de Albacete, soy un xenofobo ¡¡¡ :hola
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Cuando afirmaste esto (post # 100 del hilo)Cita:
Iniciado por xagasi
Es evidente que no habías leído esto (post #93)Cita:
Iniciado por xagasi
Pero como se que en el fondo habrá sido por un despiste, no te lo voy a tener en cuenta..... ;)Cita:
Iniciado por Kores
Oye, que lo del 70% me da lo mismo, a mi lo que mas me ha molestado es tu intento de engaño, tu mentira de los muchos mas de mil inmigrantes cada fin de semana en las urgencias de ese hospital.Cita:
Iniciado por Krlos_
Pues chico, creo que me expreso perfectamente, si son mas personas las que no me entienden intentaré explicarme mejor, pero si tu eres el único...Cita:
Iniciado por Krlos_
Tergiversación no, gracias... :holaCita:
Iniciado por Krlos_
Vuelves a mentir y a tergiversar mis palabras.Cita:
Iniciado por Krlos_
Insisto, aún a riesgo de ganarme un baneo, me das pena y asco. Por racista, por xenófobo, por desinformado y por mentiroso.Cita:
Iniciado por Krlos_
Y salgo todos los fines de semana por Madrid, y ni un sólo problema, ni con españoles ni con inmigrantes. Y salgo por el centro, donde está la comisaría mas poblada del país. :hola
Estooooo, a ver si alguien me puede ayudar:
Sé que hace unos días que se abrió un post sobre el asalto a Moreno, pero no logro encontrarlo.
¿Alguien podría indicarme donde está?:cafe
Pues ahi te voy a dar la razón si, deberían de banearte por insultar así a la gente. Claro que yo prefiero que te quedes, así podrás ver con tus propios ojos las fotos que he encargado hacer a mi amigo enfermero a distintas horas de la madrugada en el hospital donde trabaja.Cita:
Iniciado por Quaid
A ver que excusa pones, o con que cara me llamas "mentiroso" publicamente cuando veas y todos vean que la inmensa mayoría son inmigrantes, yo no miento. Y de lo de ser racista y xenofobo... en fin, si no fuese por que me verías la cara te enseñaría ahora mismo la foto de la cena de empresa de este Sabado donde la mitad eran inmigrantes y yo aparezco abrazado a casi todos, 3 de ellos contratados por mi.
Claro que igual soy un racista que lo disimula muy bien....
Y por cierto, DEJA DE ENVIARME MPs insultando... limitate a hablar y hazlo solo por aqui, es fácil... intentalo.
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Haber no se por que en cuando se habla de esto , en seguida se saca el tema de xenofobo y racista.
Para nada yo y como otras personas miran sus derechos y lo que no vamos es aguntar que veamos, que cada dia que pasa tienen mas derechos esta gente, que nosotros mismo.
Ya lo decian en la union europea que como regularizara a toda la gente que estaba en españa ilegalmente. y zassssss que paso. efecto llamada. en estados unidos te pillan ilegal y te meten en la carcel y luego te expulsan no como en españa. y eso de que necesitamos tanta mano de obra. mentira. yo he cambiado de empleo este año dos veces. estaba en la construcion y mi jefe me tiro pues lo que yo cobraba me dijo en los morros, tenia a dos imigrantes. pues ala. me fui a la hosteleria y mas de lo mismo. cada vez es mas dificil encontrar un trabajo, y ahora con el tema este que pagan una basura de sueldo. no se a donde vamos a ir a parar, todo sube menos los sueldos. y los que ganan son los politicos, esos si que les da igual que suba todo, ellos con los sueldos que tienen. en finnnnnnnnn espero que no me entren a robar. pues lastimamente tengo nada en casa. y si lo hacen que me roben a mi jajaja. un saludo. y espero que todo esto se solucione, y el que venga a trabajar que venga a ello y en regla. como hizo mi padre cuando se fue a francia con su trabajo y su seguro sanitario. en fin. que esto cada dia se pone mas feo.
Si no tergiversaras y pusieras mas atención a lo que dicen los demás, verías que no he dudado de los porcentajes, lo que no me creo es lo que dijiste de "muchos mas de mil inmigrantes". Te demostré con matemáticas que lo que decías es imposible, por lo tanto, mentira, y luego tu mismo dijiste que habías exagerado.Cita:
Iniciado por Krlos_
Se puede ser racista con los rumanos y no con los suramericanos, el que trabajes con inmigrantes no te excusa de decir las estupideces que dices, como que todos los inmigrantes que llegan a urgencias vienen de robos o peleas, o que si sales por la ciudad de noche te atracarán con total seguridad, inmigrantes, claro. Por cierto, ayer salí otra vez por Madrid, por el centro, por la zona con mas delincuencia de España, y no me pasó nada, ni con inmigrantes, ni con españoles.Cita:
Iniciado por Krlos_
Lo que me faltaba por leer. :lol Si te mandé los privados era precisamente para evitar llenar mas de mierda este hilo, no por otra cosa.Cita:
Iniciado por Krlos_
Bueno, me marcho de vacaciones, ahí te quedas con tu racismo, tus exageraciones y con tus fantasías. Di de mi lo que quieras, me da igual. Te dejo algunas frases en negrita y tamaño grande, porque parece que te cuesta leer a los demás.
Feliz Navidad y feliz 2008 a ti y a todos. :hola
¿que le pasa a este chaval?, voy a dejar de responderle por que su agresividad la verdad es que asusta.
No te hace falta intervenir moderador que ya se ha acabado el tema; solo subiré las fotos de dicho hospital infestado de inmigrantes para no quedar yo como un "mentiroso" o "exajerado", nada más. Creo que todos sabemos de sobra como está la situación en España así que es tontería discutir sobre ello.
disculpas al resto de foreros por el pedazo off-topic.
Sí, a mi Quaid también me envió privaditos alguna vez en tono "poco amigable", pero lo cierto es que cuando le haces el owned y le dejas en bragas el tio te dice te pone en ignore y ala, a seguir.
A mi me mentaba cosas de la universidad, de mi época de estudiante, en plan de "yo se lo que has hecho en la universidad" "no me extraña que seas así" y cosas por el estilo, cuando el susodicho ni siquiera sabe en que universidad he estudiado,
la verdad es que me dio tristeza (y algunos momentos de cachondeo, todo hay que decirlo) que un tio así use psicología y técnicas de parvulitos cuando no tiene nada que aportar.
Yo no pensaba decir nada, pero visto que no soy al único al que se lo hace...
Además, igual si me da la vena pongo los privados que me mandó para que veáis la calaña de este sujeto....
Aunque tampoco hay que preocuparse, perro ladrador poco mordedor...
En este caso, el "owned" (y bien grande), se lo han hecho a Krlos. Que, como siempre, va haciendo amigos allá por donde pasa... :disimulo
Manu1oo1
PD) Huelga decir que, a pesar de ello, el tono de los mensajes de Quaid me parece cualquier cosa menos adecuado, pero también hay que entender que Krlos lleva "calentando" desde hace tiempo en muchos otros hilos...
Es por culpa de gente como el tal Krlos o el maleducado Quaid que las normas del foro se han vuelto tan estrictas. Aquí tienen la oportunidad los moderadores (aunque parecen que están ya celebrando la Naivdad) para banear a quien proceda y no cerrar el hilo que lo han ensuciado sólo dos personas.
No pierdes oportunidad para arremeter contra mi Manu, aunque sea sin motivo ya que en el tema fundamental del hilo todos estamos de acuerdo menos Quaid. Puedo seguir tu ejemplo maestro... todo lo malo se aprende.
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¿Y el Moreno qué tal sigue?
En la inmensa mayoría de las cosas que has soltado en este hilo, no creo que NADIE de los participantes esté de acuerdo.Cita:
en el tema fundamental del hilo todos estamos de acuerdo menos Quaid.
Pero si tu quieres creerlo... es tu problema. :cafe
Manu1oo1
Vengaaaa, ale... ¿Ya estas más tranquilo?, ale... Igual si leyeses un poco verías que solo en esta página hay 2 testimonios bastante "peores" que el mio sobre los inmigrantes, concretamente uno dice que le quitan el trabajo, cosa que yo personalmente me creo ya que incluso yo prefiero contratar a inmigrantes para determinados trabajos.
Pero tal vez ese "NADIE está deacuerdo contigo" al que te refieres no incluye esos testimonios claro; aqui el unico que es mentira es el mio que solo dice que los hospitales están llenos de inmigrantes verdad? :)
Aqui va un ejemplo de la razón que teneis tu y Quaid:
Òscar Garcia Algar, profesor asociado médico laboral del departamento de Pediatría, Obstetricia y Ginecología y Medicina Preventiva de la Universitat Autònoma: “está claro que los inmigrantes utilizan los servicios de urgencias más de lo necesario, incluso de forma inadecuada, porque creen que es más rápido y no entienden que el servicio es para emergencias, como puede ser un accidente”.
ups ¡
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Pues yo sé de gente que usa Urgencias para exactamente lo mismo e inmigrantes precisamente no son...
Muchisima gente Cvalda, muchisima. Hay gente con mucha jeta o sencillamente que no sabe usarla, sin embargo entre los inmigrantes es una "costumbre"; como ya dije y me contó el enfermero, es habitual que lleguen inmigrantes con un dolor en el pecho y se van de allí con una revisión completa, analítica y placas, todo gratis y da igual si tiene papeles o no, tampoco se guarda ficha sobre ellos ni se les pide ningún tipo de documento.
Esto es así, no es una opinión.
Pero claro, tienes razón... hay Españoles que también lo hacen, por supuesto.
Yo lo que no sé es como puede llevar este post tanto tiempo abierto cuando se está hablando claramente de cuestiones políticas y fuera de tono.
Feliz Navidad a todos. En serio, de corazón.