Pero por que compositores con tanto bagaje y formación musical tienen que retirarse, y sin embargo Zimmer y cía están por todos lados? ¿Y quién es el que decide que lo de los primeros es dolor de oídos y lo de los segundos no?
:bigcry
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Pero por que compositores con tanto bagaje y formación musical tienen que retirarse, y sin embargo Zimmer y cía están por todos lados? ¿Y quién es el que decide que lo de los primeros es dolor de oídos y lo de los segundos no?
:bigcry
Davis uses the Superman march rhythm intentionally as a reference, specifically for the scene where Neo flies at lightning speed to catch Trinity falling from the building
There's actually a line during that scene. "He's doing his Superman thing."
:mparto :hail
Cita:
Iniciado por Derek Vinyard
Pista-regalo: https://soundcloud.com/user-129062233/thrtjrjytCita:
Iniciado por Derek Vinyard
¿Puede ser Plan Oculto (Inside Man)? La banda sonora es de Terence Blanchard, habitual colaborador de Spike Lee, que veo estuvo nominado al Globo de Oro por La última noche, Denzel Washington tiene dos oscars y Clive Owen estuvo nominado por Closer, que le valió un Globo de Oro a mejor secundario, con lo que las pistas cuadran... http://static.iobloggo.com/static/im...s/sherlock.gif
Espero que ya estés mejor MIK :abrazo Yo también lo he pasado bastante mal :sudor Todavía sigo algo fastidiada :|Cita:
Iniciado por MIK
Pues estamos todos buenos:| Yo me hice un esguince a finales de la semana pasada en la ducha, lo que sumado a mi discapacidad ha mermado mi movilidad severamente . Lo peor de todo es que hasta que me restablezca es mi señora la que tiene que cocinar. :sudor:descolocao:mparto:abrazo
Veo que estamos todos hechos una braga :descolocao... Yo he pasado quince días muy malos, toda la semana pasada con 5-7 de tensión. Todavía no sé ni como he podido estar de pie.
Parece que sí :cuniaoCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Las duchas y bañeras son peligrosas :sudor Descansa B/D, y mejórate pronto :abrazo
Yo arrastro desde el verano un dolorcito de espalda majo, aunque fue por esfuerzo.
Y ahora he pillado un gripazo de aupa :sudor Fiebre altísima durante muchos días :sudor
Ay, pobre :cuniao Si te lo hará todo con mucho amor :encanto Aunque ya sé que tú eres mejor cocinero :cortinaCita:
Lo peor de todo es que hasta que me restablezca es mi señora la que tiene que cocinar. :sudor:descolocao:mparto:abrazo
:mparto :mparto :mparto Justo así :cuniaoCita:
Iniciado por Jane Olsen
Ufff, vaya Jane, lo siento :| La tensión también es jodidilla. A mí me decían siempre que estaba descompensada y hace unos años me asustaban bastante. Ahora dicen que eso es algo viejo, que no pasando de la máxima ni la mínima, ni me preocupe.
Mejórate :abrazo
Dímelo a mí :|. Siempre he tenido la tensión baja, pero 5-7 es poquísimo hasta para mí. Que sí, que dicen que si la tienes baja es indicio de buena salud cardiovascular, pero estás todo el día muerta de cansancio y con tendencia a sufrir síncopes y desmayos (una de las veces que me ha pasado, pudo acabar bastante mal, porque fue precisamente en el cuarto de baño y no me abrí la cabeza contra el borde de la bañera de milagro).Cita:
Iniciado por Campanilla
Yo, por suerte, sólo he tenido fiebre un par de días, pero de esto que después te quedas agotada y letárgica. Bueno. Lo mejor será tomar una sopita caliente, un dedito de coñac e irnos pronto a la cama, a ver si nos mejoramos :abrazo.
Pues efectivamente, parece que todos estaís algo convalecientes. Yo toco madera que aunque es verdad que la semana pasada estuve algo costipado, ahora no tengo nada. Os deseo a todos una pronta mejoría :abrazo:abrazo
Saludos
Vaya tela cómo está el patio :lol.
http://thumbnails116.imagebam.com/51...4514556780.jpg
:lengua :lengua
¡Correcto Akákievich! :palmas. Aunque pensaba en Denzel y Jodie Foster en lo de los premios (2 Oscars y otras 2 nominaciones, 2 Globos de Oro, más el Cecil B. DeMille y otras 5 nominaciones), pero es verdad que Clive Owen cumple y que aquí Foster es más bien secundaria, aunque es el tercer nombre en el cartel.Cita:
Iniciado por Akákievich
Tú turno :agradable.
La combinación coñac + cama, me gusta :cuniao Y ya si le añadimos un libro :encanto Nos recuperamos seguro :DCita:
Iniciado por Jane Olsen
¡Muchas gracias, Tripley! :abrazoCita:
Iniciado por Tripley
Que digo yo que a Jane y a mí nos podían venir a hacer una visita domicialiaria el Dr. Doug Ross AKA George Clooney o el Dr. Macizo AKA Patrick Dempsey :ceja ¡Me pido al segundo! :juasCita:
Iniciado por Derek Vinyard
Muchas gracias Derek, ha costado lo suyo, pero al final la investigación ha dado sus frutos :gano Como ya puse El balneario de Battle Creek en otra ocasión en que el estado general de salud de los miembros del hilo andaba un poco por los suelos, vamos con otro buen doctor a ver si puede hacer algo...Cita:
Iniciado por Derek Vinyard
https://audioboom.com/posts/5279331-para-los-enfermitos
¡Qué bueno, Aki! :cuniao
Pues podíamos abrir un puesto de mercería-lencería en el foro porque yo también estoy hecho una ídem :picocerrado. O un calcetín desgastado y agujereado pa'l caso. No estaría mal ser un perezoso para hibernar y espabilarme en primavera. No me apetece demasiado escuchar música actualmente, pero a cambio estoy pasando por una racha de visionado de películas, en especial en b/N, que no conocía desde hace muchos meses. Una cosa por la otra.Cita:
Iniciado por Jane Olsen
Al que más en forma le veo es a Derek, tenemos que aprender de él, y eso es porque se suele poner avatares deportivos tenísticos y futbolísticos :D Nuestro moderador está en forma.
Así que un besote de mi parte para B/D (la verdad es que no le he prestado mucha atención a Don Davis precisamente por su escaso predicamento, más allá de orquestador, en el mundillo; y no soy fan de la saga Matrix, como películas, me pueden el soseras del Keanu, éste y Mark Wahlberg me parecen limitdísmos, y el irritante (aquí) del Fishburne; es de esas pelis en las que deseas que el malo, Weaving, le dé sopas con onda a los buenos :ansia). Otro para Campanilla (si vuelves a estar pachucha avísame y te subo el pan, el correo y te paso el aspirador por casa además de llevarte el desayuno a la cama y leerte unas paginillas antes de dormir :D) Otra cosa, ¿dolor de espalda?, pero si te imagino la más flexible y elástica entre todos nosotros http://makeup-review.com.ua/images/m...lies/dance.gif Ponte buena); uno más para el buenazo de MIK :abrazo y el último para Jane (que sepas que tener el tiroides escachuflado (hipotiroidismo) incluye cansancio y aletargamiento generalizado y tensión baja, si lo sabré yo últimamente, aunque los síntomas varían de individuo a individuo. Yo mismamente suelo tenerla más bien con tendencia al alza dado mi carácter)
A Tripley el inmarchitable :ansia, el inmortal :ansia, el indoblegable :ansia, el perennemente aristocrático :vudu, que el besito se lo dé Julianne Moore :cafe:P, y Akákievich como no ha dicho que lo necesite tampoco se lo doy. Para él un abrazote como a los peluches:aprende:cuniao
Salu2
:D:D:DCita:
Iniciado por Otto+
:abrazo :mparto
¿Cómo llevas la boca, por cierto?
Por mí perfecto, siempre y cuando los demás recibamos el mismo servicio :ceja.Cita:
Iniciado por Campanilla
Spoiler:
Eso es cierto :cuniao. Aunque más tendrá que ver el practicar deporte regularmente :cuniao, y que probablemente seré el más joven de por aquí :cuniao.Cita:
Iniciado por Otto+
Cita:
Iniciado por Derek VinyardPor mí perfecto, siempre y cuando los demás recibamos el mismo servicio :ceja.
Eso es cierto :cuniao. Aunque más tendrá que ver el practicar deporte regularmente :cuniao, y que probablemente seré el más joven de por aquí :cuniao.
...
...
...
(lánguido y prolongado suspiro)
:cuniao
¡Abrazos y mimitos para tod@s los convalecientes y gracias por los comentarios de apoyo! :abrazo Os deseo de corazón una pronta mejoría. :agradable
Por mi parte, algunos síntomas del resfriado se resisten (nariz tapada y una voz más grave de lo habitual), aunque tampoco ha sido nada del otro mundo. Como no hay dos sin tres, ayer en el trabajo hice un mal gesto :doh y creo que me hice un pequeño esguince en la mano :cuniao, aunque espero que no sea nada. :sudor
Brevísimo comentario acerca de los cortes alternativos de Don Davis (sin Juno Reactor) de Reloaded y Revolutions. Como muy bien ha señalado Tripley, el minimalismo de las piezas es todo un acierto, funcionando a la perfección (con los miembros de la orquesta a pleno rendimiento) y se agradece que ambos cortes hayan sido incluidos en las reediciones del sello La-La Land, para demostrar que la (geométrica) partitura de Davis funciona con precisión por sí misma, dándole un tono de lo más gratificante, teniendo muy en cuenta los comentarios que Branagh/Doyle hizo acerca de la estructura matemática de la saga.
Saludos.
Cita:
Iniciado por Tripley
Dramatización:
A Tripley el inmarchitable , el inmortal , el indoblegable , el perennemente aristocrático , que el besito se lo dé Julianne Moore
http://i.imgur.com/fZW69.gif
Me parece que Campanilla sabe de dónde procede el tema pero no lo ha dicho por pasarse muy poco por el foro recientemente. ¿La digo yo? Fue una de las primeras películas que pensé, y tras investigar lo justo...
Aki se nos va a poner la nariz de http://www.feline208.net/forum/images/smilies/clown.gif y nos va a hacer numeritos de magia para alegrarnos la velada y hacer reír al jardín de infancia que tenemos montado aquí :ceja
PD: Campanilla, que sepas que aún guardo mi bata blanca de doctor (tan necesitada que estás :ceja) que usaba en mis prácticas de laboratorio. Te lo digo por si te interesa :aprende
"Piano piano si arriva lontano" Con el papo algo hinchado, pequeñas molestias, algún revés y vuelta a empezar. Esta semana que viene es decisiva. Uno de los frentes abiertos que tengo abierto :sudorCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
A ver si me voy a poner a Garbiñe por avatar para ver si así mejoro rápido :agradable He visto muy poco tenis desde que se fue de Teledeporte Tomás Carbonell ayudando en los comentarios, tanto masculino como femenino. Además yo era más de la época de los Bruguera, Kuerten, Sampras, Rafter, Marcelo Ríos, etc. en chicos y Henin, Mauresmo, Hingis en chicas precisamente por edad.Cita:
Iniciado por Derek Vinyard
Ya llegarás a nuestra edad, Derek :P Yo hace cuatro años me encontraba fresco como una lechuga y ahora me siento un http://s20.postimg.org/5mzk7f0ah/oldman.gif:horca
:D
Yo hoy he visto una de ésas :DCita:
Iniciado por Otto+
Pero es que Derek es muy jovenzuelo, así no vale :PCita:
Al que más en forma le veo es a Derek, tenemos que aprender de él, y eso es porque se suele poner avatares deportivos tenísticos y futbolísticos :D Nuestro moderador está en forma
:abrazo :abrazo :abrazo ¿En serio harías todo eso por mí? :cortina Me parece que me voy a tener que poner mala más a menudo :cuniaoCita:
Otro para Campanilla (si vuelves a estar pachucha avísame y te subo el pan, el correo y te paso el aspirador por casa además de llevarte el desayuno a la cama y leerte unas paginillas antes de dormir :D)
Lo soy, pero se ve que que me he hecho algo (sospecho que contracturas y tendinitis porque siempre las he sufrido. Soy hiperlaxa así que las tendinitis son normales desde siempre. Lo de las contracuras empecé más mayor y por malas posturas, esfuerzos, etc.)Cita:
Otra cosa, ¿dolor de espalda?, pero si te imagino la más flexible y elástica entre todos nosotros http://makeup-review.com.ua/images/m...lies/dance.gif Ponte buena)
A Tripley es que lo veo como su avatar, tan cuidadoso que fijo que incluso sabe qué hacer para no ponerse malo :cuniaoCita:
A Tripley el inmarchitable :ansia, el inmortal :ansia, el indoblegable :ansia, el perennemente aristocrático :vudu, que el besito se lo dé Julianne Moore :cafe:P
:mparto :mparto :mparto Jajajajaja, la mejor doctora que tuvo el Dr. Gruñón en su equipo :cuniaoCita:
Iniciado por Derek VinyardPor mí perfecto, siempre y cuando los demás recibamos el mismo servicio :ceja.
¿Lo veis? :ceja Joven :aprende Ha dicho joven :aprende El más joven :aprendeCita:
Eso es cierto :cuniao. Aunque más tendrá que ver el practicar deporte regularmente :cuniao, y que probablemente seré el más joven de por aquí :cuniao.
Ahhhhh!!! :cuniaoCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
¡Thank you! :abrazoCita:
Iniciado por MIK
Yo igual, me quiere tanto que no me deja el joío :cuniaoCita:
Por mi parte, algunos síntomas del resfriado se resisten (nariz tapada y una voz más grave de lo habitual), aunque tampoco ha sido nada del otro mundo. Como no hay dos sin tres, ayer en el trabajo hice un mal gesto :doh y creo que me hice un pequeño esguince en la mano :cuniao, aunque espero que no sea nada. :sudor
Vaya, lo siento. Espero que mejore pronto :|
Excelente, MIK. Veo que te han gustado mucho :abrazo. Si queréis profundizar un poquito, ved esto:
On May 17, 2014, composer Don Davis conducted the Stuttgarter Philharmoniker in a "live to film" concert with his score for the motion picture THE MATRIX, presented at the Liederhalle in Stuttgart, Germany. This documentary focuses on the preparations for the film presentation as well as on the rehearsals with the orchestra and it features interview segments with Don Davis who is talking about his musical career in general and THE MATRIX in particular.
https://www.youtube.com/watch?v=bs1O...ature=youtu.be
De Film Score Monthly, extractos reproducidos con permiso de su autor:
Style & Concept
...
Fortunately the public release of The Matrix on DVD format includes a special feature that allows the film to be viewed with a lower volume of dialogue and sound effects and a raised volume of the musical score with audio- commentary by the composer, Don Davis. [B]Such a feature makes this particular version of the film invaluable for a student of film music[/B]
....
The style of Don Davis' score for The Matrix can best be described as a synthesis of 20th century compositional ideas including minimalism, the avante garde school of the 1950's and 60's, as well as texture driven sequences, all realized by a full orchestra. Davis classifies his approach as a "post-modern style" which he characterizes as "an outgrowth of minimalism." Though not at length, Davis describes this "post-modern style" as "all-encompassing" and related to more abstract music. Davis also specifically mentions compositional concepts of Penderecki, in which a musical idea repeats itself in different ways. Such an approach can be heard in throughout the film, but Davis mentions that he specifically used this technique in cue #5. Unable to Speak.
Davis also alludes to the collaborative element of composing for films when discussing the composition of cue #6. Getting the Bug Out. Originally, Davis presented a "first draft" of music he had prepared for this cue, but the directors, the Wachowski Brothers, felt that it needed "less motion" at the beginning. The music that eventually made the film is observably static, similar to the texture of a churning sort of undercurrent that though it has motion, is not overtly present in the context of the film. This sequence according to Davis embodies the collaborative nature of the scoring process in that the music is the result of a compromise of creative considerations.
Additionally, Davis comments on the deliberate use of choir in sequences in cue #7. Morpheus' Proposal and #8. Neo's Rehab to personify the "fate of humanity" as the film presents that fate. Davis' choral technique involves current trends in choral writing similar to his overall approach to scoring for the orchestra, where the musical material is propelled primarily by textural considerations rather than traditional melodic and harmonic considerations.
A final concept from the film that Davis makes use of is the deliberate use of mirror imagery throughout the film. Davis discusses the feeling of the Wachowski Brothers that a mirror helped symbolize the nature of how film characters perceive reality -- that is, the belief that reality is really how we perceive it. Davis draws on the concept frequently for thematic material. In many cues, such as #4. Package for Mr. Anderson, as one musical idea enters, it is repeated, like a mirror image. Davis however takes the concept one step further by altering the way the idea is repeated, which suggests that somehow the repetition is not the same as the original.
(continúa)
Compositional Techniques
As previously mentioned, Davis makes use of a variety of 20th century compositional techniques. From a historical perspective, the earliest of these techniques would be Davis' occasionally polychordal harmonic language. According to Davis, in cue #29. Under Attack for example, his approach to scoring the brass parts was to "experiment" by giving different brass sections different chords, and to letting each section vary their volume so that as one chord entered, the other would exit, and vice versa. Another example of this technique is heard at the outset of the film, in cue #1. Introduction and could appear on a score as follows in Figure 13.
http://www.filmscoremonthly.com/feat...n/Image013.gif
Another 20th century technique is Davis' approach to writing for strings. Borrowed from the avante garde school, this approach makes heavy use of sul ponticello (playing very close to the bridge) markings creates a nasal, brittle effect, along with slides and other devices create the eerie effects of certain cues.
Concepts of minimalistic composition evidence themselves in #14. The Jump Program and #29. Under Attack where chords voiced throughout the orchestra are repeated in quick succession in a manner similar to John Adams' minimalistic work, Short Ride in a Fast Machine.
Evaluation
Davis' skill at combining so many different developments of composition from the 20th century (such as string techniques and concepts of the avante garde school, texturally driven passages, polychordal harmonic language, use of electronic instruments, and so on) into a cohesive unit with a great deal of continuity, along with brilliant interaction between score and songs, all combine to make The Matrix one of the most distinguishing scores of late.
While other similar films from the 1990's and earlier made use of electronic instruments, few combined electronic and acoustic orchestral textures as well as The Matrix. While string techniques such as those explored by Davis in this score have been used in similar films before, probably the last score to use these approaches so successfully was James Horner's score for Star Trek II: The Wrath of Kahn (1982). Because these techniques are difficult to grasp from a compositional standpoint, they are not frequently employed.
Davis' score completes The Matrix in a way most composers would not have been able to accomplish. A simply good score would have demanded tremendous compositional facility in a variety of mediums from orchestral to electronic. The extent of Davis' grasp of these and other forms is obvious. Davis comments that from the beginning of his talks with the Wachowski Brothers, what the film needed was a score just as new and inventive as the visual images developed and captured for The Matrix. For those who enjoy
In scenes where the drama highlights Neo's confusion, such as in cue #7. Morpheus' Proposal in which Neo awakens, the score is present, functioning in a very active role to contribute to the feeling of disorientation. Throughout the film, the score takes on a variety of colors and textures to actively communicate mood and setting to the audience in appropriate manners.
During the climax of the film, when Neo realizes that he is "The One," cue #34. The One incorporates full brass voicing as well as the biggest compliment of voices to generate its own climax. Until that point, other cues shadow the dramatic contour of the film as the plot unfolds with a gradually increasing interest.
Davis' originality is extremely appropriate for The Matrix. As the film deals with issues of reality and technology, Davis' score is right there using combinations of techniques to generate a style of merged acoustic and electronic timbres that wonderfully compliment the film overall.
Sé que estos dos últimos posts quizá son demasiado específicos o contienen un lenguaje demasiado especializado para el propósito del foro, pero espero que os guste a los que teníais ganas de saber/profundizar más en el estilo compositivo de la autor.
A MIK y Tripley, seguro que les gusta (y además se que con el inglés no tienen problema).
:D:D:D:D:DCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
(Y eso que este personaje no me gusta nada)
Saludos
Pues algo que hago habitualmente (y que es verdad que esta temporada no he hecho hasta pillarme este resfriado que he pasado): tomarme una naranja al díaCita:
Iniciado por Campanilla
Saludos
Por si nos las has visto nunca, hoy en la sección Recomendaciones a Campanilla de pelis en B/N: románticas en el sentido clásico decimonónico, de amores cautivos más grandes que la vida misma y localizaciones fotografiadas sublimemente con subyugantes claroscuros. De ahí mi cambio de avatar :agradableCita:
Iniciado por Campanilla
Nunca las había visto en V.O y me he quedado con ambas :ansia :ansia :ansia :ansia :ansia :ansia :ansia
Espero poder dedicarles algún fin de semana próximo unas palabras en el hilo general de "Últimas pelis vistas en casa. Se lo merecen.
Gracias por el video (me lo guardo para verlo con más calma). :agradable
Sin duda, Don Davis se empleó a fondo con la trilogía; sólo con leer los comentarios que añades, se ve que tras la creación de las partituras hay mucho esfuerzo para que la escucha tenga cohesión, además de ofrecer varias capas que revelar en sucesivas escuchas...
PD: Ansia para que la edición expandida de la banda sonora de Reloaded vuela a estar en stock aumentando... :ansia :D
Saludos.
Yo lo hago también, y estoy hecha una fruta cataplasma :sudor.Cita:
Iniciado por Tripley
A ésas, yo te recomiendo añadir Anna Karenina (versión con Vivian Leigh). Y La dama de picas. Y si no has visto La escalera de caracol (aunque ésa creo que está ambientada en los USA, pero en la misma época, finales del siglo XIX- principios del XX), ya la estás buscando. Y otra que es en color pero que creo podría entrar perfectamente el el estimulante y atractivo género gaslight era thrillers (no sé si hay hilo de este género, pero si no lo hay, tentada estoy de abrir uno) es Pisadas en la niebla.Cita:
Iniciado por Otto+Por si nos las has visto nunca, hoy en la sección Recomendaciones a Campanilla de pelis en B/N: románticas en el sentido clásico decimonónico, de amores cautivos más grandes que la vida misma y localizaciones fotografiadas sublimemente con subyugantes claroscuros. De ahí mi cambio de avatar :agradable
Nunca las había visto en V.O y me he quedado con ambas :ansia :ansia :ansia :ansia :ansia :ansia :ansia
Espero poder dedicarles algún fin de semana próximo unas palabras en el hilo general de "Últimas pelis vistas en casa. Se lo merecen.
:agradable:agradable:agradable:agradable
Carta de una desconocida, o lo que es decir Zweig + Ophüls
Yo la vi hace poco por pimera vez (lo confieso, aún no la había visto :rubor) y me pareció toda una joya (aunque me quedo con La ronda por parecerme tras atrevida formal y temáticamente hablando). Pero lo dicho, una verdadera joya y grandísima adaptación de la nouvelle de Zweig.
Saludos
Dr. Otto :cortina :ceja, estás inspirado. :lol :abrazo
Bromas aparte, es cierto que con las temperaturas actuales, apetece revisar este tipo de cine. :encanto
Espero poder revisar las que citas y alguna más, como Alma rebelde (Jane Eyre).
Saludos.
En mi tierra se ha metido el frío de golpe, y anoche, revisando entre mis archivos, me dio por ponerme esto... (versión de 1938)
Tierno y bondadoso que es uno. :cuniao
Lo que me gustaría dedicarme un ciclo Ophüls :hail...(mantita y chocolate, opcionales) :ansiaCita:
Iniciado por Tripley
Saludos.
MIk, yo he hecho el miniciclo hace poco (Carta de una desconocida, La ronda, El placer y Madame de...) y ha sido muy gratificante. Tengo pendiente Lola Montes. Almas desnudas, de su etapa americana también me gusta mucho, grandísima adptación de La pared vacía, gran novela negra de Elizabeth Sanxay Holding (que contó con otra versión más reciente y actualizada con una inmensa Tilda Swinton).
Jane :abrazo, si te animas con el hilo me apunto. :agradable
Magníficas recomendaciones, ya lo creo. Tengo muchas ganas de revisar La escalera de caracol, que descubrí en un lejano pase del programa Que grande es el cine, de la 2 (a ver si la puedo encontrar un día de estos...) :sudor
Saludos y un abrazo muy fuerte. :rev
MIK, y ¿por que no te vas pidiendo Revolutions no vaya a ser que también se queden sin stock? O algo peor, te recuerdo que son ediciones limitadas... supongo que dado que no pone sold out, hay garantías de que Reloaded vuelva al catálogo... :sudor
Que envidia... :ansiaCita:
Iniciado por Tripley
Te recomiendo Lola Montes, que fue muy maltratada (e incomprendida en su momento), con un magnífico uso (dramático) del color y el scope.
Tendré que recomprar Madame de... y El Placer un día de estos, ya que hace tiempo que no logro encontrar las ediciones de Versus que compré en su momento.
Saludos.