Tema: JVC - D-LA “Go Further” 2018

Iniciado por J_Locke

Para poner un poco en perspectiva las cosas, los que conozcáis el foro americano (AVSFORUM) sabréis que en él interviene la elite del audio/video, que marcan el desarrollo de lo que nosotros tenemos en casa.

Concretamente, en lo referido a JVC, postean habitualmente usuarios como JAVS (propietario de un X9500) y Manni01, ambos colaboradores de madshi en el desarrollo de la implementación del HDR/SDR en el madvr, y que son además los creadores de famosas curvas gamma que se metían en los JVC a través de ARVES y que los conocedores de las mismas valorarán lo que supuso su aportación en sus proyectores JVC. Aquí tenéis el hilo abierto por Manni de calibración de JVC con una cantidad de información apabullante:

https://www.avsforum.com/forum/24-di...500-rs600.html

En mismo foro, y de forma simultanea al foro alemán cine4home, se puso encima de la mesa el famoso degradado de paneles de los Sony:

https://www.avsforum.com/forum/24-di...4k-panels.html

Y un último ejemplo que me afectó en lo personal: mi primer proyector fue un Benq 8700 y gracias a AVSFORUM me enteré que Benq, a partir de un número de serie determinado, actualizó el chip DLP de su versión HD2 a la HD2+ pudiendo tener en cuenta ese detalle al comprar el mío:

https://www.avsforum.com/forum/24-di...d2-vs-hd2.html

¿A donde quiero llegar con todo lo anterior? El hilo de AVSFORUM de la nueva serie de JVC tiene más de 9.000 entradas (aquí vamos por 1.600 y discutiendo por la falta/no falta de objetividad). Si alguien consigue encontrar información en ese hilo sobre la mejora de los RS respecto a los NX, por favor, que lo ponga aquí. Tal y como han mencionado compañeros anteriormente, me imagino que en un foro integrado por esa elite, si alguien allí tuviese conocimiento, aunque fuese mínimamente un rumor, de la supuesta mejoría de la serie RS respecto de su serie NX comercial pasarían automáticamente 2 cosas:

1- Existiría constancia de ello
2- Todos estarían comprando RS ya que les costaría lo mismo que su equivalente el NX.

Antiguamente, esa nomenclatura empleada por JVC separando su serie profesional y su serie de consumo ya generó confusión a algún usuario que se lanzó a abrir un hilo y preguntar "¿alguien me puede decir que diferencia hay entre la linea RS y la Procision?" Contestación= son el MISMO producto. Ni uno sólo de los usuarios miembros de ese foro intervino diciendo lo contrario ni se generó debate de ningún tipo. Se resolvió la cuestión rápidamente y a otra cosa. Os dejo el hilo:

https://www.avsforum.com/forum/24-di...confusion.html


Frente a esa elite, si entramos en mundodvd ¿que nos encontramos aquí referido a ese tema? A un único usuario, MACH 5150, que dice esto:



Se le piden datos sobre esa afirmación:




Pero no hay contestación. Se ignora el tema y se pasa automáticamente a formar parte del grupo de los “personajes de siempre”.




Como punto final, se da la extraña paradoja de que es un hecho que en España el PVP de los RS es más caros que el de los NX. ¿Son lentejas que un producto sea más caro que otro? Evidentemente. Pero me parece engañar a los lectores y posibles compradores justificando que ese incremento de precio sea por una superioridad del producto “porque yo lo digo que se de lo que hablo”.

Aquí tenéis un JVC X7500 de RAGARSA con mediciones (si, de Ingevideo) y que también son superiores a lo marcado por JVC en sus especificaciones:

https://www.mundodvd.com/finalizado-...rantia-149199/

Por cierto, estas mediciones también os pueden servir para comparar las cifras de contraste de un X7500 (140.000 de máximo nativo) contra las citadas también por MACH 5150 de la unidad RS2000 de RAGARSA:




Personalmente, después de razonar todo lo anterior acabo en el callejón sin salida de que quizás el secreto resida en las instalaciones de Ingevideo ya que todos lo caminos de sus intervenciones convergen en ese punto. Y si es ahí donde reside el secreto, y no tienen la formula de la Coca Cola en lo referido a JVC, en cuyo caso entendería el silencio, quizás MACH 5150 decida dirigirse a todos nosotros y nos lo cuente (tanto a conocidos suyos que pueden tutearle como a ese grupo de personajes que por aquí merodeamos ensuciando hilos)

Por mi parte, punto y final a pronunciarme más sobre este asunto. Intento dedicarle tiempo a mis intervenciones remitiéndome al máximo número de fuentes posibles y lo valoraría muy pocos la finalidad de las mismas fuese debatir contra un “porque yo lo digo y lo se”. La única finalidad es dar la mayor cantidad de datos objetivos para que los compañeros puedan formarse una opinión de este tema y la situación de los RS en España.

Solo darte las gracias por currarte un post así.
Y si alguien tiene más información de este tipo que la aporte.
Un saludo!

Iniciado por supermagh

Con todos los respetos Rafa:

Se agradece el trabajo, siempre. Sirve la información y tanto. Creo que tanto tu como LeFric sois personas serias, muy competentes y fiables.

Lo que no tengo tan claro es que vaya a aportar algo al tema RS/NX. Pero ya te doy el agradecimiento por adelantado.

Te entiendo aportar puede aportar en saber si los numero que publicita el fabricante son ciertos se acercan o por el contrario son inferiores o superiores,en tanto en comparar con una serie NX es mas complicado ya que evidentemente solo tengo el mio.

Iniciado por RAGARSA

Te entiendo aportar puede aportar en saber si los numero que publicita el fabricante son ciertos se acercan o por el contrario son inferiores o superiores,en tanto en comparar con una serie NX es mas complicado ya que evidentemente solo tengo el mio.

A ver... a mi particularmente me interesa ver las medidas, los datos y las impresiones vuestras... Qué LeFric y tú seáis partes interesadas ¿?. No sé, no tengo porque creer ni una cosa ni la otra.

Igual que dudo que haya diferencias entre los RS/NX, el tiempo que llevo aquí me hace pensar que hay objetividad total, pero claro es mi opinión personal.
Tampoco quiero llevar por ahí el debate, ya está todo dicho y que cada uno actúe en consecuencia.

Iniciado por supermagh

A ver... a mi particularmente me interesa ver las medidas, los datos y las impresiones vuestras... Qué LeFric y tú seáis partes interesadas ¿?. No sé, no tengo porque creer ni una cosa ni la otra.

Igual que dudo que haya diferencias entre los RS/NX, el tiempo que llevo aquí me hace pensar que hay objetividad total, pero claro es mi opinión personal.
Tampoco quiero llevar por ahí el debate, ya está todo dicho y que cada uno actúe en consecuencia.

Las medidas que arrojen los aparatos de medición serán los que se publiquen si interesa a la comunidad,con total objetividad por mi parte,de todas formas no me va en nada lo que mida o deje de medir,yo lo veo en consonancia de las expectativas y eso es lo que realmente a mi me vale.

saludos

Por supuesto que interesan! Adelante si te ves con ganas! Se agradecerá y mucho.

Iniciado por MACH 5150

Y quien dice que va a ser un 7900 ?

que estamos en plan a ver quien la tiene mas gorda??' La optica digo!!!!!

Aún sabiendo que hay factores que van más allá de las mediciones (nitidez, movimiento, claridad de la imagen,...) que pueden hacer que un equipo con unas gráficas perfectas luego no se vea todo lo bien que debe en mi opinión cuando no tienes opción de verlo en directo (como pasa en los foros) es la mejor forma de mostrar y sobre todo comparar las cosas: con medidas empíricas tomadas con los mismos medios (sondas, software,...) y en las mismas condiciones.

Muy útil si puedes compartir con todos esa info.

Saludos

Iniciado por RAGARSA

Las medidas que arrojen los aparatos de medición serán los que se publiquen si interesa a la comunidad,con total objetividad por mi parte,de todas formas no me va en nada lo que mida o deje de medir,yo lo veo en consonancia de las expectativas y eso es lo que realmente a mi me vale.

saludos

Si todo va bien este finde tendré colgado del techo al primo francés del que la tiene más gorda... http://www.dreamvision.net/proj/eos3.html

Lefric, no te digo nada...

Iniciado por RAGARSA

que estamos en plan a ver quien la tiene mas gorda??' La optica digo!!!!!

Iniciado por jsnavarro

Si todo va bien este finde tendré colgado del techo al primo francés del que la tiene más gorda... http://www.dreamvision.net/proj/eos3.html

Lefric, no te digo nada...

Vaya maquinon!!!!! ese modelo que parte de un NX9 o RS3000 y tuneado tiene que ser el sumun directamente no me quiero imaginar el precio!!!!!!

Anilla dorada tiene en la óptica...

Iniciado por RAGARSA

Vaya maquinon!!!!! ese modelo que parte de un NX9 o RS3000 y tuneado tiene que ser el sumun directamente no me quiero imaginar el precio!!!!!!

Iniciado por jsnavarro

Si todo va bien este finde tendré colgado del techo al primo francés del que la tiene más gorda... http://www.dreamvision.net/proj/eos3.html

Lefric, no te digo nada...

Ya sabes, por privado o a mi teléfono...

buenos dias a todos
este domingo voy a casa de ragarsa a ver su rs2000(monstruo), de camino me llevaré mi x7900 para echarlo a pelear, jajajaj
ya os contaremos las conclusiones sacadas insitu
saludos juande

Iniciado por juandess

buenos dias a todos
este domingo voy a casa de ragarsa a ver su rs2000(monstruo), de camino me llevaré mi x7900 para echarlo a pelear, jajajaj
ya os contaremos las conclusiones sacadas insitu
saludos juande

Pelea de gallos,miedito tengo de salir vapuleado!!!!jajaja

Iniciado por RAGARSA

Pelea de gallos,miedito tengo de salir vapuleado!!!!jajaja

sabes que no rafa, pero veremos como se defiende el 7900
saludos

Iniciado por juandess

sabes que no rafa, pero veremos como se defiende el 7900
saludos

Defenderse, se va a defender muy bien. Un 7900 tiene un nivel muy alto.

Iniciado por juandess

sabes que no rafa, pero veremos como se defiende el 7900
saludos

Depende, si se calibra en la misma sala el tuyo, en contraste debe ir mejor no ? Lo único es q la pantalla de ragarsa es enorme y si el nuevo modelo da más luz habrá quizás ahí diferencia. Luego nos encantará ver si hay diferencia entre el nativo y el eshift! Si podéis ajustar media pantalla para cada proyector estaría genial, xq así es como mejor se vería la diferencia.

Sugiero q como el tema es muy interesante y os aseguro que nos interesa a muchos, abráis un hilo específico para esa comparativa y pongáis en este el vínculo a ese nuevo hilo.

Iniciado por Dogor

Depende, si se calibra en la misma sala el tuyo, en contraste debe ir mejor no ? Lo único es q la pantalla de ragarsa es enorme y si el nuevo modelo da más luz habrá quizás ahí diferencia. Luego nos encantará ver si hay diferencia entre el nativo y el eshift! Si podéis ajustar media pantalla para cada proyector estaría genial, xq así es como mejor se vería la diferencia.

Sugiero q como el tema es muy interesante y os aseguro que nos interesa a muchos, abráis un hilo específico para esa comparativa y pongáis en este el vínculo a ese nuevo hilo.

hola dogor
yo no se como se hace eso, si eres tan amable abreló tú si quieres y me dices
gracias, un saludo
yo lo tengo en sala dedicada y calibrado por ragarsa, mi pantalla es de 110 pulgadas

Iniciado por pkt360

Defenderse, se va a defender muy bien. Un 7900 tiene un nivel muy alto.

No tengo la menor duda,incluso en negros y contraste seguro que es superior

Iniciado por Dogor

Depende, si se calibra en la misma sala el tuyo, en contraste debe ir mejor no ? Lo único es q la pantalla de ragarsa es enorme y si el nuevo modelo da más luz habrá quizás ahí diferencia. Luego nos encantará ver si hay diferencia entre el nativo y el eshift! Si podéis ajustar media pantalla para cada proyector estaría genial, xq así es como mejor se vería la diferencia.

Sugiero q como el tema es muy interesante y os aseguro que nos interesa a muchos, abráis un hilo específico para esa comparativa y pongáis en este el vínculo a ese nuevo hilo.

La idea es pasarle al X7900 el autocal para que la gamma sea lo mas lineal posible,ajustare brillo y contrste en mi sala,pero obviamente tomare nota para cuando lo vuelva a colocar en la suya,las pruebas que haremos dependerán del tiempo del que dispongamos ya que para el mediodía debemos de estar acabados.y ya sabemos los incovenientes que se presentan de cableado ect.

Pd mas luz no da el nuevo,son 1900 lm uno y otro.asi que estarán muy parejos.

Iniciado por juandess

buenos dias a todos
este domingo voy a casa de ragarsa a ver su rs2000(monstruo), de camino me llevaré mi x7900 para echarlo a pelear, jajajaj
ya os contaremos las conclusiones sacadas insitu
saludos juande

Juan échate el Oppo 105d que miremos algo en 1080p escalado por el Oppo!!!

Iniciado por RAGARSA

Juan échate el Oppo 105d que miremos algo en 1080p escalado por el Oppo!!!

vale

se ha abierto un nuevo hilo para los que esten interesados
gracias
https://www.mundodvd.com/quedada-jvc...3/#post4366107

Iniciado por juandess

se ha abierto un nuevo hilo para los que esten interesados
gracias
https://www.mundodvd.com/quedada-jvc...3/#post4366107

Genial! Gracias. Será muy interesante leer vuestras impresiones! Una comparativa chula chula

Toca esperar.

Aprovechando el fin de semana lluvioso he tenido mis primeras horas de toma de contacto con el francés.

Por poner un poco en contexto lo tengo montado en el salón, por lo tanto sala no dedicada pero sí con cierto acondicionamiento. Dos pantallas con ganancia 1.2, una de 111" en 2.35:1 y otra de 115" en 16:9, pegada la una a la otra. El tiro 3.70m a la de 2.35 y 3.60m a la de 16:9.

Vengo de un siglos xtra-2 (equivalente X7900/RS540) que nunca llegué a tener bien ajustado del todo ya que tuve problemas técnicos y al final acabó en sustitución por el Eos Signature.
De momento está tal cual salió de la caja, no he hecho ajustes de imagen, con la apertura a 0 y el iris auto 1.

Mis primeras impresiones tras un fin de semana se resumen en una sola palabra, sin tecnicismos: ACOJONANTE!!!!

Por partes:

- Diseño. Es una mole, exageradamente grande comparado con el anterior, hasta a mí me parece excesivo para tenerlo en el salón menos mal que luego lo enciendo y se me olvida todo.

- Funcionamiento. Bastante más silencioso, tanto en lámpara baja como alta. En alta no se puede decir que no se oiga pero menos que la generación anterior (e infinitamente menos que mi antiguo BENQ 1070w, que tiempos aquellos). A poco que te metas en la película pasa desapercibido. No sólo es más silencioso el ruido de los ventiladores, el accionamiento del filtro de color, e-shift... también suena menos (algo bueno tenía que tener el tamaño).
No he hecho medidas, el tiempo de arranque me parece similar al anterior (lento), el cambio de entradas más rápido y el apagado mucho más rápido.

- Imagen (este finde principalmente 4K HDR). Aquí me uno a los comentarios de otros compañeros: Nitidez y limpieza de imagen, es otro mundo, hasta la familia lo ha comentado nada más verlo. Y no creo que sea cuestión sólo de la resolución nativa (que se aprecia mucho en los menús, tanto del propio proyector como del Oppo 203), debe ser conjunto de resolución, calidad de la óptica, procesamiento... El xtra-2 se veía muy bien pero la imagen tenía como más grano, el enfoque no era tan homogéneo, el chorro de luz menos estable,...

Sin tener medidas a ojo tiene pinta de venir bastante bien ajustado de fábrica (ya se encargará LeFric de comprobarlo), con colores intensos pero naturales y buen balance de blancos.

En HDR aparte del tone mapping y que tengo más luz disponible la imagen también ha mejorado bastante. Colores más vivos, imagen con más punch (incluso con el filtro de color activado) y mejor rango dinámico y todo esto sin tocar ajustes. El x-tra 2 ya digo que no llegué a tenerlo nunca bien ajustado del todo pero en general la imagen era más apagada y oscura (siempre hablando de HDR), y algo más lavada.

Negros y contraste. Entre que es sala no dedicada y que he pasado al modelo superior que tiene unos valores de contrastes más cercanos al xtra-2 no he notado cambios a peor. Más bien a mejor pero no por los negros en sí sino por la gestión del rango dinámico.

8K e-shift. Aquí dependes mucho de la calidad del material. Si el contenido es bueno sí que se nota un puntito de mejora de nitidez si bien no me ha parecido un cambio significativo, también es verdad que estoy como a 3,70-3.80 de la pantalla que además tiene tamaño moderado. Si el contenido no es de calidad o tiene grano casi que es peor, en gustos, ya que se nota algo más de ruido de imagen.

Y por el momento poco más puedo contar, ni tengo creo la capacidad como para entrar en muchos tecnicismos.

Saludos