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JVC ya tiene en Pro equipos 4k tu 8k nativos hace tiempo, ahora bien, la pregunta aquí, es si se decidirá a lanzarlos en gama consumo, esa es otra historia.
Luego ya el debate de su el 4k shift es igual en resolución al nativo que visto lo visto, hay gente que no lo acepta como tal y otros consideran que si bien es cierto que son digamos píxeles interpolados, a efectos prácticos la diferencias son limitadas .
Todos tienen sus puntos de razón.
Desde el desconocimiento. Mala pinta tiene esto para, digamos, los poco ahorradores, entiéndaseme la expresión, como es mi caso. Hoy el 4k nativo, mañana... el láser. Lo vamos a pasar regular estas dos o tres próximas generaciones. Espero equivocarme...
estamos en los últimos coletazos de la proyección domestica.Cita:
Iniciado por Nano
no sufras.
Mi no entender la española, jajaja. Me explique Luco lo de proyección doméstica!!!Cita:
Iniciado por luco_mtb
Ojalá te equivoques!!Cita:
Iniciado por luco_mtb
Saludos
Ahhh... Coñe. Si te refieres Luco a la llegada de diagonales de gran tamaño en oled, qled o lo que sea pues bufffff!!!! Como dice Dlynch... Espero no sea cierto. Desde q puse el proyector la TV esta de adorno tras la pantalla. Lo disfruto cada día más.
Que no hombre, dejad de ser catastróficos, igual Jcv pierde mercado y otras marcas dan un paso y sustituyen, a quién en su sano juicio se le ocurre meter una tele de más de 120" en una casa o un piso? es que un mastodonte así no subiría las escaleras de una comunidad.
Siempre habrá mercado para los proyectores, el problema es que jvc de está pasando de ambicioso, o se quiere suicidar, no me queda claro....
Yo creo que será así. Cada vez iremos a paneles más finos de poco peso. Incluso, al parecer, podrán ser flexibles y enrollables. Si a mi tele le separaran la electrónica del panel, esté último a penas pesa. Si los paneles de grandes diagonales se pudieran fabricar a un precio accesible y hubiese mercado (los propietarios de pisos pequeños no creo que sean el mercado objetivo) seguro que los proyectores de uso doméstico desaparecerían. Es más, creo que en los cines también terminarán desapareciendo en favor de paneles modulares o una tecnología equivalente. Pero vamos, a corto, no creo que haya disrrupciones tecnológicas. Vamos ... más de lo mismoCita:
Iniciado por luco_mtb
Alguien puede explicar para torpes cual es el problema de disminución del contraste, dicese de los negros, en la implementación de 4K nativo. Es necesario mayor luminosidad y por ende pierdes por abajo el suelo de negros?
Cuanta más lúmenes más luz residual... Con lo cual peores negros en escenas de poca luminosidad.... Cuanto menos lumenes menos luz residual.... Lo que hacen los fabricantes es implementar iris dinámicos que en cuanto hay escenas oscuras el iris se cierra automáticamente dejando la salida de luz un poco capada y en cuanto hay algo de luz el iris abre dando su chorro de luz en todo su explendor...
Esto está muy bien si se consiguiese hacer de forma eficaz... Pero aún existe efecto bombeo y algún ruido que otro mecánico que te arruina la experiencia...
También influye mucho el contrate ansi de cada proyector.... Puedes tener una escena muy oscura con picos de blanco que hará que tu ojo cierra el iris y engañandote de forma bastante eficaz para que te creas que el negro es más negro...
En Avsforums comentan que está relacionado con el chip utilizado, a mismo chip si tiene que sacar mayor resolución disminuye el contraste que puede sacar. El propio Z1 creo que tiene cifras de contraste inferiores a los modelos esshift y menos negros.Cita:
Iniciado por Nano
Saludos!
Gracias Saboke. Entiendo lo que dices pues es algo que tenemos ahora, pero... En qué afecta al 4K nativo? O dicho de otro modo... Es cierto que se necesita mayor luminosidad para el 4k nativo? Salvo que me esté haciendo la picha un lío, lo más seguro, en los foros de AVS me parece que andan dando vueltas y vueltas al problema de perdida de contraste para esta resolución nativa y para el láser.
Axelpowa... Je je je... Hemos cruzado post.
No ya para el 4k nativo, sino para el hdr hay que llegar a una cierta luminosidad para que sea efectivo.... Eso es. Por el que tienen tantos lumenes, además de eso que te dice el compañero se ve que al es tramado de pixeles parece que esa pérdida de contrasate viene por ahí.... Pero esto ya se lo dejo a los expertos..
En Avs diran lo que quieran, como aqui se dicen cosas, sin mas lógica o razon que aquello que cada cual opine.Cita:
Iniciado por axelpowa
A ti ya te han dicho por donde van los tiros la misma JVC, no se por que argumentar rumores si mas o menos conoces los derroteros.
Hoy se me ha especificado el tema del contraste y no antes y que por suerte parece que no se verá afectado. Lo cual es una buena noticia para todos.Cita:
Iniciado por MACH 5150
Como muchos otros foreros leo Avsforums igual que tú y en la que te basabas para ir viendo impresiones de la actual generación y conocer defectos y virtudes.
Rumores y especulaciones están a la orden del día y más en vísperas de las nuevas máquinas.
Saludos!
Si no se pierde contraste, va ser la tecnología laser la que baja el contraste z1, como dije.Cita:
Iniciado por axelpowa
O en su día que estuviese mal Calibrado
Según me ha explicado Piqueras es por la polarización de la luz, que el láser no lo controla igual, pero los de lámpara sí.Cita:
Iniciado por luco_mtb
En avsforums lo achacaban a otro motivo por lo que entendí.
Sea como fuere, si no van a ver su contraste reducido es lo mejor para todos.
Saludos!
Si se mantienen las cifras de contraste y brillo seguiran siendo los reyes de ello a pesar de montar paneles 4K nativos,buena noticia para quien pueda permitirselo y un aviso de intenciones para Sony por llevar tantos años con paneles 4K nativos y no poder acercarse a su maximo competidor en gamas altas,pese a ser mas baratos.Cita:
Iniciado por axelpowa
Si siguen liderando el contraste será un punto a favor , esperemos que mejoren la fluidez de movimiento , donde Sony sigue siendo el rey indiscutible .
Pues no, yo no me guío por Avs, veo más foros y tomó mis impresiones pero como bien dices de momento, solo especulación.Cita:
Iniciado por axelpowa
El hecho de montar paneles 4k esta claro que no le va a suponer a JVC ningún problema, básicamente por que parece seguir las bases de los anteriores ( supongo que un iris dual ) y nadie se ha aproximado a sus medidas por parte de sus competidores, ahora yo hasta que no vea sus resultados me reservo si ellos, alcanzarán los números de los últimos 7900 Y 9900 / Ltd ) .Cita:
Iniciado por RAGARSA
Seguramente usaran la misma tecnologia que los actuales d-ila. Pero con paneles 4k nativo.
A ver si la lampara es la misma o han actualizado a un modelo mas potente y tienen mas lumens. Quizas el cambio de carcasa, aparte de estetico sirve para optimizar la refrigeracion.
Eso seria un aliciente tambien.
Ya en la generación del 7000 en adelante cambiaron la lámpara por una de Ushio que nos da unos 1900 lm,ahunque 100 o 200 lm mas vendrían bien para el HDR,eso si,sin que se dispare el valor de negro del que ya disfrutamos.Cita:
Iniciado por rt000jg8
Van a seguir siendo los Reyes del black en el 4k, eso darlo por sentado. 1 semanita y salimos de dudas.
Pd : Que ganas tengo de cascar ya ! Y poner fotis.:bigcry
Pues como diria la reina Ana de Frozen..
LET IT GO
Posi, que suelte un poco la lengua, que no nos vamos a chivar a los guiris.
Luego ellos hacen más spoilers!
Saludos!
Casca, casca... :cortina al ataaaaquerrrrrrrr
100 o 200 lumenes no tiene apenas relevancia visual, en esos valores.Cita:
Iniciado por RAGARSA
Necesitamos Laser y X3 lumenes (sobre 6000 lumenes) aunque X2 (sobre 4000 lumenes ya está bien).
de la gama x700 a la x7000 subieron los lumenes un 66% sin perder nada de contraste, incluso en Bluray más contraste al poder cerrar más el iris manual para llenar la pantalla con luz óptima (por ejemplo 14FT), ahora en HDR, cuanto más, mejor, con iris a 0 (abierto a tope)
pero de los X7000 a X7500 a X7500, no ha habido mejora en luminosidad, más que nada ha sido en ámbito firmware/software.
Veo complicado llegar a esas cifras,es mas ya sabemos que hay fabicantes que anuncian 2400,3000,3500 lm y una vez calibrados y ajustados se quedan en valores de proyectores de 1500.1900 lm,creo que no hay suficiente capacidad de refrigeracion para evacuar tanto calor que generarian un tipo de lampara que alcance calibrado esas cifras sin hacer que el proyector parezca una aspiradora industrial evacuando calor en custion de sonido,es mas,tu que has probado uno de 6000 lm,realmente tenia dos veces mas de potencia que tu actual JVC??? a VISTA O MEDIDO CON SONDA??Cita:
Iniciado por goran05
Como dice Raga, potencia y refrigeración son un problema, la prox semana ya podremos ver las fotos del los equipos y espero poder subir los folletos o avances de esta nueva gen si me los ceden.
Yo creo que si se puede sacar esos lúmenes necesarios,pero claro los fabricantes en general tendrían que rascarse el bolsillo para un gran sistema de refrigeración.
Con lo cual va a ser que no.Ojala me equivoque.
La otra opción el láser.......aun que tiene “otros” peros en su tecnología.
Un saludo y deseando de ver datos de esos JVC nuevos!!:ceja
Bueno, calibrado, se quedaría en unas 4000 creo, más del doble de luz que el X9000 calibrado, si esté me daba 30FT, el otro 60 y pico, creo que 65.Cita:
Iniciado por RAGARSA
Vamos, que para duplicar los lúmenes, requerimos de Laser.
El problema del laser es principalmente la refrigeración irónicamente y las medidas de seguridad a nivel potencia que por ley regula estos.Cita:
Iniciado por Trueno Azul
A groso modo, no se permiten altas potencias en equipos compactos fuera de aplicaciones militares. A nivel civil la única opción son etapas de luz como se hace con los equipos pro en cines.
Por eso mismo creo que el futuro para HDR, será el laser. Eso sí, es obvio que no serán pequeños.
Yo creo que iremos a otras tecnologías tipo led, el laser aparte de sus peculiaridades y moteado, consume mucha energía.
De momento seguimos con las lámparas
es la otra opción los LEDS porque consumen menos, pero la luz es mucho más dispersa, y además el color que se genera es mucho más preciso en el Láser.
Las lamparas led las veo en proyectores más convencionales, para negocio, pero el Láser para cine HDR.
Con LED puedes poner un chip de luz para cada color/panel sin problemas, algo que no puedes hacer con una lámpara clásica. Solo has de ver la potencia de luz que se está viendo en los faros LED de todos los coches que van saliendo al mercado, algo impensable hace sólo unos años.
En proyección de consumo yo vaticino iluminación LED antes que láser como dice Goran.
Un saludo del Oso
Goran habla de negocio con led y laser cine HDR, creo que no la has pillao.:abrazo.
Sea lo que sea, a día de hoy ( se decia que para el 2020 se prohibía la fabricación de lamparas ) Ya veremos, me resulta muy raro, lanzar un nuevo chasis para tan poco tiempo salvo que ya conozcan los fabricantes que puede a ver alguna moratoria por parte de los estados.