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Me alegro de que al fin hayas encontrado el nivel de negros que buscabas,ya te comente que seguro segurisimo notarias ese aspecto sibre tu Sony 95 el cual sin estar mal,es pobre en negros como la mayoria.NO se ve la diferencia hasta que ves algo diferente.Cita:
Iniciado por Harbert
Enhorabuena, debe ser una gozada ese N7, disfrútalo. Con sus paneles nativos, el frame adapt y el alto contraste, sin duda JVC marca la pauta a día de hoy en la proyección doméstica.
A ver si se atreven a democratizar el láser y ya lo rompen del todo
Un saludo.
Gracias Harbert por el post. Y enhorabuena. Si puedes vete compartiendo con nosotros experiencias, aunque básicamente ya lo has dicho todo. Hace tiempo que se dejaron de leer comparativas con el Madvr, pero hasta donde se llegó parece que JVC logra unos resultados espectaculares si tener que andar con PC rollos. El madvr está genial como "tirita" para los proyectores que no pueden gestionar el HDR bien, y para aquellos que quieran meterse a exprimirlos a tope, pero por lo que hemos hablado varias veces, JVC está a la cabeza en el tema de la gestión del HDR y la competencia, salvo sorpresas quizás ya en 2021 (si acaso, que puede que nada), está en el pleistoceno.Cita:
Iniciado por Harbert
Eso sí, en JVC esa calidad se está pagando, no son baratos.
A disfrutar del maquinón.
Al parece se aproxima para noviembre/diciembre un nuevo fireware para nuestros JVC 4K nativos el 4.0/10 promete nueb¡va vuelta de tuerca en el formato HDR.
https://www.youtube.com/watch?v=Eo5E...&feature=share
A continuación os paso un enlace de un vídeo en el que JVC anuncia una nueva adaptación vía software de la actual gama de proyectores. Al parecer va a actuar sobre el frame adapt y el HDR. Desde luego si ya era de calidad y único en el mercado su sistema de gestión del HDR, con esta nueva mejora esta marca sigue distanciándose de la competencia y avanzando y avanzando en mejoras significativas y además vía software sin necesidad de cambio de máquina. Tremendo. Enhorabuena a los poseedores de estas máquinas.
https://youtu.be/Eo5EyhrKyAE
El vídeo forma parte de la Campaña 2020: "Go Further, Experience The Ultimate In HDR".
Tras alguna llamada me dicen que se trata fundamentalmente de un vídeo inicial, anunciando que pronto JVC ofrecerá la posibilidad al usuario de que: “Vaya más allá, experimente lo último en HDR”.
A pie del vídeo se indica que la manera será una actualización del “Frame Adapt HDR”:
Go Further, Experience The Ultimate In HDR Update "Frame Adapt HDR" Coming Soon!
En mi opinión es muy bueno que sigan los ingenieros de JVC innovando y no durmiéndose en los actuales laureles de no tener competencia en el mundo del proyector y la gestión del HDR. Olé!
Estoy buscando pero no encuentro por ningún lado descripción de lo que incluirá ... Lo guardan en secreto.
Mientras buscaba encontré este vídeo comparando el frameadapt v3.1 frame a frame con la anterior versión. El comentarista dice que es espectacular el avance (aunque en la pantalla del móvil no veo grandes diferencias, con perdón. Y vosotros?).
Me pregunto qué traerá la nueva actualización!
https://youtu.be/ZhNmWMAsXt8
Lo he visto en tablet amoled, con luces apagadas.
Se vé más contrastada y con mejor detalle en sombra en la última versión y más vibrante al meter más luz a los colores, pero claro se ve más plano en el rango highlights, cerca del tope de luz.
El antiguo más neutral, el moderno más espectacular... no digo mejor, diferente, aunque lo de tener más detalle en sombra para mí es bueno, porque para mí es la mejor ventaja del hdr 10bits en sala de proyección respecto a sdr
Más o menos es como el tone mappimg madvr, tirando a neo High y detalle en sombra en high.
Se nota que estan a la vuelta de la esquina los nuevos sony con sus nuevas mejoras en el hdr.Veremos si sony adelanta a jvc en esto o no pero bueno muy bien por jvc por la mejora
Tiene muy buena pinta y por lo que se comenta parece que habrá más parámetros de ajuste para el frame adapt. Está haciendo muy buen trabajo jvc.
Saludos!
Yo utilizo en los archivos que tengo en el pc el Madvr,y para los del hdd externo el repro dedicado con el frama adpater de JVC que funciona muy muy bien,y si en el proximo fireware lo afina algo mas como al parecer sera,ya que habra que indicarle al proye distancia y tamaño de pantalla o algun parametro mas,parece que quieren dejarlo al uso de cada usuario.
A titulo de curiosidad para los que utilizais Madvr,hice una prueba hace un tiempo cambiando la gamma 2.4 por la Cinema 2,consigo mas contraste y punch,sin levantar el suelo de nefros ni el nivel de brillo,ahunquw en fotos lo parezca en realidad me gusta mas con el cinema 2 de gamma,alguno lo habeis probado?
Unas tomas
gamma 2.4
https://i.imgur.com/KzJOBvR.jpg
gamma Cinema 2
https://i.imgur.com/144g17K.jpg
Sí se nota,sí...Cita:
Iniciado por RAGARSA
¡Cuando te salga! mide la escala de grises, de cada opción, para hacernos una idea de lo que vemos... ABZ.
Debe ser que la gamma cine2 no es muy lineal entonces no? Acentuará los ires altos?Cita:
Iniciado por LeFric
Es exclusiva de la serie N verdad?
Saludos!
Gamma cine, es una curva en S para dar más dinamismo a la imagen, subiendo el marcador intermedio de contraste, lo malo es que aplasta algo la sombra y el detalle en brillo.
El asunto es que en madvr puedes imdicarle tu calibración, por ejemplo 2.4 en vez de 2.2, pero si marcas 2.4 retoca la imagen para volver a 2.2
Debe coincidir la lectura de gamma con tu sonda con la que pongas en el madvr, si no marcas en madvr, considera que estás en 2.2
Tema de Tone mapping HDR de Madvr pues te convierte fotograma a fotograma, tú le vas marcandole tipo de curvas, para convertir HDR a SDR (en realidad hace un promedio por fotograma), también es en S arriba (lo marcas en highlight recovery strengh) pero abajo puedes subir el detalle en sombra para que no lo aplaste, pero has de indicarselo en shadow boost.
Resumen: si sabes manejar bien Madvr HDR tone mapping, lo mejor es tirar de gamma lineal en el proyector a 2.2 o si marcas en madvr un ajuste, que coincida con el del proye)
Yo no usaria gamma cine2 en el proye jvc para ver pelis HDR, te resaltaría algunos fotogramas pero te estropería otros, madvr lo que hace es leer y ecribir en tiempo real para no estropear frames.
Tone Mapping HDR del proyector tiran también por ahí, y con el firmware nuevo van a mejorar más el slgoritmo y va a ser más configurable, vamos que cada vez se va a ir acercando más a madvr pero sin necesitar htpc
EL gamma Cine no es exclisivo de los N, estaba en los X, cuando aún no existía fornato HDR
Cita:
Iniciado por goran05
Olvidandose de mediciones y curvas,ya que la mayoria no tienen ni ganas ni instrumental,aconsejo probarla sobre una imagen fija e ir intercambiando entre una gamma y otra,tambien indicar que se puede corregir la gamma en 3 parametros independientementes tambien,el resultado para mi es bueno,mas contraste,mas punch y adecuando los deslizadores muy poco de aplastamiento de zonas oscuras,probar no cuesta nada!!!!
No va a ser posible,por ahora,tengo muchas fotos y algunas mediciones que con tiempo ire subiendo si me da lugar,pero desgraciadamente ya no dispongo de ni ningun visualizador proyector 4k nativo en mi instalacion,Cita:
Iniciado por LeFric
Cita:
Iniciado por RAGARSA
Para corregir el gama con 3 parametros es indicado tambíen con sonda, calibrado manual, si no quieres hacer autocal o si la Spyder lee mal en autocal,
El tema punch de madvr, hay una pestaña del tone mapping, que escoges si quieres punch o neutral.
De todas formas esta tarde voy a probar con una HDR.
En teoria el gamma Cine va enlazado tambien con gamut de cine y es para SDR.
Tu que tienes el NX las sondas y la sabiduria de saber que es lo que ves y que te informa la sonda y el sot,podra indicarnos que hace realmente la gamma cine 2!!!Cita:
Iniciado por goran05
Acabo de calibrarlo y comparar gamma normal con el Cinema2, el Cinema 2, te va cambiado la curva desde 2.5 a 1.7 aproximadamente, es una S, se diseño hace aproximadamemte 10 años.
Para sacarle partido con madvr tienes que subir a tope de luz para gamma oscuro, también algo el gamma intermedio, es decir hacer la curva S más plana.
El gamma cinema2 te sobresatura mucho los colores intermedios, sobretodo rojo y azul, eso es porque al alterar la luz, ahí es donde se nota más.
He comparado fotograma a fotograma en HDR con madvr tone mapping, y vpy a seguir con gamma normal, lo único que he visto bastante margen y he movido la pestaña "Neo-XP Conservative Log" a "Neo XP High"
No le veo sentido a usar cinema2 para HDR en peliculas con actores reales, fastidia mucho los rostros, para mí es destrozar las películas.
Con que parámetros elige punch o neutral? Con las curvas predefinidas?Cita:
Iniciado por goran05
"Neo-XP Conservative Log" parece la más neutral, punch hay varias.
Tira de post "Improving Madvr HDR to SDR mapping for projector" de avsforum, que hay muchas comparaciones con fotos.
Sobre el gamma del proyector, pues que coincida el número calibrado con la que le indiques a madvr, no metas curva S.
He estado pasando varios videos de patrones UHD 23.976hz. Conclusiones para gama N:
CMD (clear motion Drive / interpolación) en bajo, apenas mete artefactos y mejora bastante la percepción de nitidez en movimiento, no se os ocurra en alto, la destroza.
En dramas antiguos de carrete, la podeis dejar en off si quereis, por ejemplo blanco y negro con bastante grano porque le da un toque más analógico o para de color en carrete en las que no haya mucho movimiento de cámara, pero me he acostumbrado ya al CMD bajo.
Pero lo más importante, no useis modo escalado zoom del proye, quedaros en 3840x2160 si usais 4096x2160 para que reeacale el proye mete mucho ruido en la imagen, rompe la nitidez clara, que es lo mejor de esta gama 4k nativo.
El MPC del proye, dejarlo a 1/0/0 no tireis más arriba, con nitidez/sharpness a 1 no mete artefactos, a partir de 2 empieza.
Muy interesante goran gracias por compartir la info.
De lo que vi con el N7 coincido con bastantes cosas excepto en el MPC. Si dejo el MPC a 1 ya la sensación de nitidez percibida aunque sea un 4k nativo no me parece nada del otro mundo. Supongo que irá por tipo de películas. En las digitales me gustaba ponerlo por lo menos a 6.Cita:
Iniciado por goran05
Como siempre esto va a gustos personales.
Saludos!
A 2 es muy probable que no notes errores en pelis desde tu distancia de visionado, pero en patrones queda claro que empieza a meter algo de ruido.Cita:
Iniciado por axelpowa
A 6 es mucho... pero vamos si tirais de pelis digitales podeis subirlo algo más, pero recomiendo tope 2.
Evidentemente post procesando mucho la imagen con varios filtos de nitidez, proyector, varios de madvr o reproductor etc y tirando todo digital, no vas a notar gran diferencia entre 4:2:0 RGB, 8 bits, 10 bits, 12 bits, 1080p, 4k eshift, 4k nativo, 8k eshift
Parece que ya hay información oficial respecto a la última actualización de estos proyectores. A ver si me entero o nos enteramos y empezamos a desgranarlas que por lo que me parece haber entendido son muy interesantes.
Nueva función "Theater Optimizer" que ajusta automáticamente el contenido HDR10 a la configuración de brillo óptima de acuerdo con el entorno de uso.
Actualización gratuita de la función HDR de los proyectores DLA-V9R, DLA-V7 y DLA-V5 D-ILA
JVC KENWOOD Co., Ltd. es compatible con un total de 3 modelos del proyector D-ILA compatible con pantallas de video 8K "DLA-V9R" y los proyectores D-ILA compatibles con 4K "DLA-V7" y "DLA-V5" que están a la venta de la marca JVC. Lanzaremos el último firmware a mediados de noviembre.
Con esta actualización de la versión de firmware, se agrega una nueva función "Theater Optimizer" que se ajusta automáticamente a la configuración de brillo óptima de acuerdo con el entorno de uso de cada usuario. Al agregar esta función a la función "Frame Adapt HDR" que analiza contenido de video HDR10, como UHD Blu-ray Disc instalado en la última actualización (octubre de 2019) para cada cuadro y realiza un mapeo de tonos óptimo, video HDR Se mejora aún más la reproducibilidad. Además, nos esforzamos por mejorar la usabilidad agregando nuevas configuraciones y revisando la estructura del menú en respuesta a las necesidades del usuario que se han recibido hasta ahora.
nueva función "Theater Optimizer" que ajusta automáticamente el contenido HDR10 a la configuración de brillo óptima de acuerdo con el entorno de uso.
Actualización gratuita de la función HDR de los proyectores DLA-V9R, DLA-V7 y DLA-V5 D-ILA
JVC KENWOOD Co., Ltd. es compatible con un total de 3 modelos del proyector D-ILA compatible con pantallas de video 8K "DLA-V9R" y los proyectores D-ILA compatibles con 4K "DLA-V7" y "DLA-V5" que están a la venta de la marca JVC. Lanzaremos el último firmware a mediados de noviembre.
Con esta actualización de la versión de firmware, se agrega una nueva función "Theater Optimizer" que se ajusta automáticamente a la configuración de brillo óptima de acuerdo con el entorno de uso de cada usuario. Al agregar esta función a la función "Frame Adapt HDR" que analiza contenido de video HDR10, como UHD Blu-ray Disc instalado en la última actualización (octubre de 2019) para cada cuadro y realiza un mapeo de tonos óptimo, video HDR Se mejora aún más la reproducibilidad. Además, nos esforzamos por mejorar la usabilidad agregando nuevas configuraciones y revisando la estructura del menú en respuesta a las necesidades del usuario que se han recibido hasta ahora.
La función "Frame Adapt HDR" que se instaló en la última actualización (octubre de 2019) analiza instantáneamente el brillo máximo que difiere para cada escena o cuadro de contenido HDR10 con un algoritmo único, y es ideal para la proyección de imágenes del proyector. Se ajusta automáticamente al rango dinámico y ha sido altamente evaluado por los fanáticos del cine en casa de todo el mundo como una función que mejora drásticamente la reproducibilidad del contenido HDR en los proyectores.
Por otro lado, uno de los desafíos en la reproducción de contenido HDR con un proyector es que el brillo de la pantalla puede cambiar dependiendo de las condiciones de instalación del usuario y la frecuencia de uso.
Por lo tanto, con esta actualización, proporcionaremos una función de "Optimizador de teatro" que resuelve ese problema. Además de ingresar el tamaño de la pantalla y la información de ganancia de la pantalla que varía según el entorno de uso del usuario, esta función calcula de manera integral la información asociada con el brillo medible internamente y se ajusta automáticamente a la configuración de brillo óptima. Voy a. Al agregar esta función al "Frame Adapt HDR" convencional, cada usuario puede disfrutar de video HDR con la configuración óptima de acuerdo con su entorno de uso y condiciones de uso.
Además, en respuesta a las solicitudes de los usuarios hasta ahora, puede seleccionar solo "Ajuste de brillo en 5 pasos (anteriormente 3 pasos)" de la función "Frame Adapt HDR" o "Modo de calidad de imagen" según cada señal de entrada. También estamos agregando nuevas configuraciones y revisando la estructura del menú, como la introducción de la visualización del menú.
Con esta actualización, los difíciles ajustes manuales y los ajustes individuales que se requerían en el pasado ya no son necesarios, y el entorno de visualización del contenido HDR en el proyector se amplía aún más. Seguiremos proponiendo a más usuarios que disfruten del potente mundo de la imagen de los proyectores.
:palomitas
1. Se agregó la función "Theater Optimizer" para analizar el entorno de uso de cada usuario y mostrar HDR con el brillo óptimo
Ingrese el tamaño de la pantalla y la información de ganancia de la pantalla que varía según el entorno de uso del usuario, y calcule inteligentemente la información vinculada al brillo medible internamente, y realice automáticamente el mapeo de tonos óptimo adecuado para cada entorno de instalación. Se agregó la función Theater Optimizer. Combinado con "Frame Adapt HDR" que realiza un mapeo de tonos óptimo basado en el análisis de contenido * 1 , la reproducibilidad de las imágenes HDR en el Home Theatre se mejoró aún más. Además, cuando se utiliza esta función, se realiza un procesamiento gamma de nivel de 18 bits, por lo que se suprimen los pasos de gradación en las áreas brillantes y las sombras negras en las áreas oscuras, y se reproducen gradaciones suaves y de alta precisión.
* 1: La función "Theater Optimizer" es válida solo cuando se selecciona el modo de calidad de imagen "Frame Adapt HDR".
2. Agregue nuevas configuraciones y revise la estructura del menú según las necesidades del usuario
(1) Se pueden cambiar 5 niveles de brillo cuando se utiliza "Frame Adapt HDR"
Puede ajustar el brillo en 5 pasos (anteriormente 3 pasos) y puede disfrutar de imágenes HDR más delicadas y dinámicas.
(2) Adición del menú "Tipo de video" que muestra solo el "Modo de calidad de imagen" que se puede usar para cada señal de entrada
Puede seleccionar el "modo de calidad de imagen" más adecuado para el vídeo de entrada sin preocuparse por el difícil ajuste manual de gamma y el ajuste de gama de colores.
(3) Cambie automáticamente al "perfil de color" óptimo de acuerdo con la información de la gama de colores del contenido.
Al ingresar contenido como la transmisión BS4K, el perfil de color óptimo se cambia automáticamente de acuerdo con la información de la gama de colores, por lo que no hay necesidad de un cambio manual problemático.
(4) Se agregó la función "Selección automática del modo de imagen"
Puede configurar el "modo de calidad de imagen" que cambia a cada señal de entrada (SDR / 3D / HDR10 / HLG).
(5) Adición del "modo de calidad de imagen" vinculado con el reproductor de Blu-ray Ultra HD de Panasonic Corporation "DP-UB9000"
Se ha agregado un "modo de calidad de imagen" que permite una cooperación fácil y óptima con la máquina, eliminando la necesidad de configuraciones manuales individuales.
(6) Mejora de la función del software de calibración
(7) Cambio de nombre parcial y adición de "Perfil de color".
Fecha de lanzamiento del firmware: mediados de noviembre de 2020.
Algo mas, creo....https://youtu.be/PD6J9hjAn68
https://www.youtube.com/watch?v=AG7SxgbI_b8&t=4s
Que bueno, JVC innovando, mejorando y encima sin cobrar por la actualización. Se nota que la trayectoria de la marca se ha renovado, corregido errores pasados y marcando una diferencia en lo referente a invocación que es de agradecer.
Encuentro bastantes referencias al JVC N7 y prácticamente ninguna al JVC N5. Como me estoy planteando seriamente el salto a 4K, me interesarían opiniones sobre el N5. ¿Es que sus características técnicas desmerecen respecto a su precio?
Gracias anticipadas.
Yo he tenido los 2, el cambio es parecido de N5 a N7 que de X5000 a X7000Cita:
Iniciado por Twist
Lo que pasa que ha cambiado la orientación del carril de luz, paneles, hardware, software, carcasa, lentes, etc, etc...
SI usamos sólo para 4K UHD nativo en HDR, N7 tiene el espacio de color más amplio, especialmente hacia verde y rojo de los primarios. Cyan y Magenta de los secundarios, porque N7 trae la posibilidad de filtro de color (aunque pierde algo de luz metiendolo), en el X7000 también lo traía, pero expandía en la zona verde casi todo.
La diferencia pués depende del tipo de película y fotogramas, el N5 amplia la saturación de color en los puntos finales, N7 es más amplio y más natural.
Lo del tema de enfoque, algun pixel muerto, alineamiento de paneles y demás.... pués siempre a sorteo, pero en la N7 hay menos riesgo que el N5, como pasaba con la serie X5 y X7, en aquella época los mejores opticas eran para seríe X9
Influye también bastante si vamos a ver SDR , es decir Bluray, porque en la serie N7 gana mas contraste on:off cerrando iris manual (isemos luego auto o no), por ejemplo si vemos ciencia ficción en Bluray pués saca ventaja de tono negro el 7, pero influye también bastante la sala.
No hace falta volverse loco... con comparar serie N5 y N7.... depende de nuestro presupuesto y tipo de sala, la diferencia no es un abismo, pero en sala dedicada, hay bastante ventaja para N7. En sala semidedicada también pero algo menos, y en sala no dedicada, pués puedes poner N5 porque la diferencia no va a ser nada sustancial con el N7
¿sabeis si el n7 está instalado en alguna tienda en Madrid para poder ir a verlo funcionando?
gracias
Buenas a todos, alguien me podría aclarar dos cuestiones sobre la nueva gama de JVC? Me interesa sobre todo el N9 pero puede ser extensible a los demás hermanos menores.
1- Hace mucho ruido con la lampara en alto? Duración de la misma?
2- Que tal para jugar en consola por el refresco de pantalla ??
Muchas gracias a todos!
Entre N9 lo que cambia todo es el tamaño de la lentes externas, lo que permite pasar algo más de luz y algo más de contraste desde la ultima lente a la pantalla. Luego tema eshift.... pero entre 4K nativo y 8 Eshift no hay una gran diferencia en nitidez percibida a no ser que te situes muyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy cerca de la pantalla, hay varios con N9 que han preferido quitar eshift.Cita:
Iniciado por brid2005
Sobre tema ruido, pués al ser el chassis más grande molesta un pelín menos con los X
Para jugar en consola pués bien.... pero francamente yo no tiraría de esa tipo de proye para jugar asiduamente....
Ah y la duración de lampara pués como los últimos modelos X, usa el mismo bulbo, duran bastante bien... sobre 3000h puedes llegar... pero ya sabes hay que calibrar, recalibrar... e influye mucho el tamaño de pantalla y el tipo de sala.
Bueno chicoas,al parecer pronto tendreis para vuestros JVC serie N el nuevo fireware que ya estan testeando en version beta anterior al 3,50 aqui en nuestro pais,haber si van soltando prenda o alguien puede saber mas de el.
[IMG]https://i.imgur.com/vPfLzAm.jpg[/IMG]
Que pasote, siguen actualizando en lugar de dormirse en los laureles. Y encima gratis. Perfecto.
Siguen con las pruebas
[IMG]https://i.imgur.com/gFKfn4N.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.imgur.com/wrYMny0.jpg[/IMG]
Y se saben resultados o valoraciones de edad pruebas?Cita:
Iniciado por RAGARSA
Por ahora no me he enterado de nada mas.Cita:
Iniciado por Dogor