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Nada nuevo bajo el sol.
o En 2D con sala dedicada JVC.
o En 3D y sucedáneos (insulso para la mayoría salvo para quedarse con el personal que va a ver tu sala) Sony ó Epson. Pero es que el 3D para la mayoría es para cuatro ratos...
Más a los precios que Raigo ha podido conseguir ambos aparatos, el contraste del X70 en una sala acorde marcará diferencias.
Le dió el cazo a la sartén ;)Cita:
Iniciado por michelpladur
Pero es mas competo el sony de todas todas , y esto si que nadie me lo va discutir y lo e probado..... y en la quedada se vera mas claro , que no me equivoco , saludosCita:
Iniciado por xinelo
No quiero empezar como en el foro hermano, aqui no hay tan mal rollo, por ahora, jeje.
Yo he destacado estos dos puntos, porque es lo que yo he visto y me he cambiado el PJ, por eso. Como siempre he dicho en innumerables ocasiones, yo le doy prioridad a los negros, ya que como sabeis tengo una sala dedicada, todo lo demas no lo uso, ni FI, ni 3D, ni todo el resto de cosas que llevan los PJ.
Para que me entendais, como voy a opinar del FI si no me gusta ni en pintura, y el 3D? pues si no lo uso, que quereis que ponga lo que dicen en las reviews sin haber podido verlo por mi mismo? esto es una memez!! Uno para opinar tiene que hablar con propiedad. Esto ya se parece a la politica, de una frase cada bando lo ve de una manera, segun quien lo dice lo encauza para el, si es lo de siempre!!
Me parece muy bien que colgueis datos, reviews, todo lo que querais, pero lo que habeis puesto es tambien subjetivo, ya que no hay datos, al igual que mi opinion sobre un aparato que me acabo de comprar. Yo que se si el tipo este es daltonico y el gris lo ve negro? tiene alguna foto de su sala?
Michel te respeto un monto y lo sabes, asi que no me puedes ofender, se que las cosas que pones no lo haces con segundas, asi que pon lo que quieras, luego ya me lo cobrare en la quedada.
Cuando suba el X70, se vera que un JVC en sala no dedicada es un PJ del monton, al igual que si metieramos un VW1000, la definicion es aparte, pero en colorimetria y negros esta clarisimo.
Tengo que darle la razon a Xinelo, cada uno defiende lo suyo, aunque no queramos verlo, ya que hemos hecho un desembolso grande para que vengan a decirnos que un PJ de 1000€ es mejor en algunas cosas, pues claro, que no lo sabemos ya!!, falta que esas cosas en que destaca otro PJ a uno le sirvan.
Todavia recuerdo la trifulca con el Pana 5000 vs X30, Pasonabe estubo en casa de Krlos y aun asi quiso comprarse el pana, a pesar de todas las barbaridades que se dijeron de el, incluso el forero que no esta ya aqui, no solo fue Krlos, que al menos este hablaba con propiedad, ya que lo tubo y lo devolvio (seguramente no estaba bien el PJ). Pasonabe es un fan del FI y no tiene una sala dedicada, asi que la eleccion la tenia clara, al igual que yo, odio el FI, no uso el 3D y soy un fan del negro (no mal penseis), pues mas claro agua, el X30 me enamoro, incluso medio convenci a Rshl129 para que fuera a verlo y opinara por si mismo, ya que no se creia que los negros fueran tan buenos, con lo contento que estaba el con su LG AF115, jeje.
Michel, el sony es mas completo para ti, para mi es otro PJ, al igual que habran foreros que tendran otras prioridades.Cita:
Iniciado por michelpladur
Yo cuando veo un todoterreno por una ciudad me descojono, pero luego pienso, igual este lo usa el fin de semana para irse a la montaña, lo que no hare nunca sera decir que para el trafico lo mejor es una moto o un utilitario pequeñin, habra gente que tendra un monovolumen para los niños o animales, al igual que quien llevara un deportivo para hacer 200 metros, quienes somos nosotros para decir que tal o cual es mejor porque yo lo digo o en una review pone que el todoterreno consume 20l mientras que el utilitario por ciudad consume 5l, el del todoterreno dira que es por el espacio interior o por intimidar a los otros conductores, al igual que el del utilitario dira que es mas barato de mantener y mas facil de aparcar, cada cual se lleva a su terreno su eleccion.
Hola.
Ja, ja,ja. Aquí también se ha puesto esa "cosa" que llaman review, de verdad, pa partirse la caja.
Pongo mi mismo comentario del foro hermano sobre ese post, porque es eso, un post, no una review:
Pues ya la he leído, y no tengo muy clara la interprtación que se está haciendo de ella. Vayamos partes analizando ese post, porque dejemos clara una cosa. Eso no es una mini review, es un post.
http://www.avsforum.com/t/1369852/of...rs-thread/3180
En primer liugar, el Sony es su proyector, de su propiedad, el JVC, no, luego su opinión ya parte condicionada por su gusto personal, eso es obvio. En segundo lugar. En qué quedamos. ¿han de estar calibrados o no para sacar conclusiones objetivas? Lo digo porque dice que no están calibrados, e incluso ofrece datos de dE medios sin calibrar de escala de grises y gamut. En tercer lugar, no dice en ningún momento que sus conclusiones sean con el iris desactivado, dice que al medir la luminancia absoluta del Sony lo hace en manual e iris a tope abierto, pero no dice que posteriormente la prueba visual se haya realizado con el iris en OFF. Lo que sí que dice es que el JVC le dá algo más de sensación de contraste nativo en las escenas que ha probado, luego si hace referencia a contraste nativo es práticamente seguro que después de medir el blanco haya establecido para la comparativa el iris en ON, de ahí su comentario sobre el contraste nativo. En cuarto lugar, dice que la gamma del JVC es de media 2.2 y la de Sony 2.3, o sea, que vaya manera de establecer diferencias objetivas en cuanto a negro se refiere con proyectores que tienen establecidas curvas de gamma con valores distintos, y como es de cajón, una gamma 2.3 siempre va a ofrecer algo más de contraste en escenas oscuras que una gamma 2.2. ¿Es correcto o no?. Madre de Dios!, menuda review para ir poniéndola por varios hilos y foros.
saludos.
Bueno bien cada cuenta a su gusto de sus negros etc , bien pues yo miro mas cosas como e dicho siempre en lo general , de un PJ y por tener algo mejores de negros no voy a perder otras facultades que lleva otro PJ a menos pvp ademas
sony 5000e
jvc x70 7000e
que miro el pvp una , que se ven similares en los negros , claro para postre lleva de mas una buena FI , para el que le guste va de miedo , deportes futbol , etc , 3d
luego tenemos el tema del 3d si bien para el que le guste y acompañas a todo lo que e dicho y su pvp y me coji el sony a si de claro y me podia a haber pillado el rs55 por 600 pavos mas ehhh ,y ya no son los 2000 del ala , pero 600 pavos es pasta , y me lleve PJ con mas cosas , por menos dinero , y bien tu caso a sido una cosa excepcional que no es normal
y se sincero entre cojer un sony 95 a 5000 y un jvc x70 7000 que cual te pillarías ????? y siendo que el mas barato lleva todo a favor
jajaja ahora diras el de 7000........
ajajja te harás tu los chorizos jajajajajajjajajajajja
Los que teneis pantalla 2.35:1, podeis hacer esta prueba, con una peli 2.35. Le ajustais menos zoom para que se vea tanto las franjas negras arriba y abajo (de la pelicula) como las laterales de la pantalla (al no cubrirla con el zoom).
Esto es práctico para comprobar una cuestión, sobre las franjas de la pelicula arriba y abajo incide la luz residual del proyector (además de la de la sala) y sobre las laterales sólo influye la luz de la sala.
Vale, pués en el momento que se funden la franjas laterales con las horizontales, es el momento donde nuestra sala estropea el nivel de negro por encima de la posibilidades del proyector. Vereis que incluso en una sala dedicada pintada o cubierta con superficies oscuras esto pasa bastante pronto, cuando una imagen proyectada tiene ya cierto grado de luminosidad.
Digo esto para confirmar lo que dice Raigo, es decir, para sacar partido a un X70 se requiere una sala como la suya, en otro supuesto podría merecer más la pena otro tipo de proyector como en la sala de michel.
De todas formas en un fundido a negro total ya da igual que la sala sea dedicada o no (siempre que no se nos cuele luz ambiental), el JVC va a dar ,mejor negro, lo que pasa que el ojo tambien tarda un tiempo en adaptarse. Con lo cual, al final lo que determina el proyector más conveniente son 2 factores, la sala y nuestras prioridades sobre imagen.
Para las condiciones de sala de Raigo y sus prioridades la encaja perfectamente este proyector, vale, es un desembolso importante, pero bueno... con lo espabilado que es seguro que lo ha conseguido sacar a muy buén precio jejej
Ahora lo que se trata es de que lo disfrute.
Por cierto a mí me encanta el FI, lo que hago es darselo ya comidito al proyector, (uso un FI de PC configurable que lo pongo en configuración mínima donde no crea nada de artefacto) y se lo paso a 60hz al proyecor donde el FI del JVC trabaja mucho mejor que a 24hz, que incluso poniendo el modo 4 en vez del 3 no crea nada de artefacto ya que se lo doy cortadito en trozos pequeños y se lo meto en la boquita para que no reniegue.
Hay tienes tres la 1ª centrada bandas grises todo alrededor 2ª arriba abajo bandas grises y la 3 º completa pantalla ....
http://img853.imageshack.us/img853/4250/sam1421a.jpg
http://img405.imageshack.us/img405/73/sam1422g.jpg
http://img155.imageshack.us/img155/9155/sam1423f.jpg
JA,JA yo soy como Raigo 12 horas de proyeccion con mi nuevo RS 45 y todavia no he probado el 3D ni el F1 la verdad es que no me dicen nada de nada ,solo quiero mas contraste,mas negros,mas punchs solo eso,y lo tengo que mas puedo pedir?si el resto no me interesa.
Raigo seremos bichos raros je,je
Pero si lo tienes igual y con mas cosas y mas barato que te pillas en mi caso???????por que jvc se veía al igual que al sony en mi sala .....Cita:
Iniciado por RAGARSA
Asi sera sin duda tu que los has visto los dos,pero recuerda que tu RS20 no es un X70 son dos generaciones de diferencia las cuales tu te has saltado de golpe,y entonces la valoracion no es objetica,tu has visionado en tu apntalla sala un aparato dos generacione s anteriores a tu actuar VW95 la comparacion no es valida,lo sera el dia que tengas en tu sala el X70 y el VW 95 ja,ja ahunque puede que rinda mejor el Sony en tu sala.je,jeCita:
Iniciado por michelpladur
Ya michel...pero a 4000 el x70 como le ha sslido a raigo...?cual hubierad elegido?sinceramente.....
Ahora voy a ser muy sincero (siempre lo soy, por eso a veces caigo mal, que le vamos a hacer). Eso no es de ser un bicho raro. Eso es porque sabes valorar la calidad de imagen de la forma correcta, en otras palabaras. "Tienes paladar para la calidad de imagen", cosa que otros no tienen y no saben apreciar, algo extendible a otros aspectos de la vida, como el vino, que hay gente que no sabe diferenciar un buen vino de un D.Simón.Cita:
Iniciado por RAGARSA
ja,ja,ja. Pues voy a volver a ser simncero. A mi me gusta más el buen vino aunque valga mucho MÁS, por eso para mí un iris dinámico es como mezclar gaseosa con vino de marca.Cita:
Iniciado por michelpladur
saludos.
ja,ja pues si Michel lo tenia mas barato el HW30 Sony de supersonido que te lo mandan con todo y con 10 horas de rodaje,y ya ves cal ha sido mi ellecion,ja,ja el hombre tropieza dos veces en la misma piedra? SI y quiero tener la oportunidad de tropezar muchas veces mas RS-55 RS-65 RS-75 RS-85 RS 95 y hasta el infinito ja,ja,jaCita:
Iniciado por michelpladur
La verdad el sony lleva mas cosas positivas 2d bueno , 3d muy acptable , FI , etc ,etc , joer que ganas tengo que vengáis para que lo veais todo lo que hace este maquinon jajajajajajjajCita:
Iniciado por saboke
Si pero a ti tan bien hay una cosa por medio que sabemos tu y yo , que allí en ss mal , jajajajajajCita:
Iniciado por RAGARSA
Ah se me olvidava el otro dia con javuerusgarcius los dos en menu uno en cada bicho lleva tres o cuatro cosas positivas mas a favor del 95 por ejemplo en paleta de colores no lleva el brilo el 90 y 95 si
Ves soy sincero y hay llevas razon , ya veremos en la quedada mundial jajjajajajajajaCita:
Iniciado por RAGARSA
ah y preparate con el sony 30 jejejejejej veremos esta promete jejeje
jajajja y e visto todos juego con papel positivo menos el x70
sony 95
jvc rs45
jvc rs65
sony 1000
pana 3000/5000
espon 9000 / rs4000
sony 30
pio9000
epson 2000
Si me dejan ambos al mismo precio me quedo con el JVC, sino no lo hubiera cambiado, pero por mi tipo de sala, si fuera no dedicada creo que ni me lo cambio.Cita:
Iniciado por michelpladur
Si me dicen que tengo que pagar 5000€ o 7000€ por un PJ, te digo con la mano en el corazon que me quedo con mi antiguo LG AF115, o mejor aun, no hubiera cambiado mi VW90.
La mejora de un PJ a otro es muy pequeña para gastarte tanto dinero, pensandolo en frio, somos tontos (yo el primero) gastandonos este dinero en mejorar algo que ya de por si es un pepino, estas cosas no se las cuento a cualquiera, mis colegas me dicen que voy sobrado de pasta, ya que ellos no se gastan ese dinero en esos caprichos, sin embargo van al bar todos los dias o cada año se gastan 2000/3000€ en unas vacaciones a tomar fantas, yo siempre les comento lo mismo, y ahora quien es el que va sobrado? yo al menos esos € me duran un par de años y no un par de semanas, ellos pensaran lo contrario como es muy normal.
En cuanto a la quedada, en lo unico que el X70 se saldra, sera en la definicion que saca con el enjendro del e-shift, el cual a partir de un par de metros se desvanecera esa ventaja.
Ostras Michel, como demonios vas a colocar tanto proyector junto????
Los ponemos formando una esfera y proyectamos a la vez a 360 grados jajjaja
Si señor me gusta que seas sincero como yo , es asi ,pero a mi me paso lo note ya que había dos generaciones atrás y se nota muchisimo , y si estamos locos bueno lo que as dicho llevas razon no voy a bares , no fumo etc , pero cada cual eso se lo gasta a donde quiere , gracias maestro , saludosCita:
Iniciado por raigo
No quiero en la quedada eso de que como el Sony juega en casa, ser el que mas centrado este a la pantalla, esto es un punto condicionante en la batalla a su favor, jeje.Cita:
Iniciado por Pompy
Raigo has hecho la prueba que te he comentado anteriormente?. Luefgo si la haces en casa de michel ya verás, como enseguida que haya un poco de luz se igualan las bandas a la parte no proyectada de la pantalla que es justo el punto en el que influye más la sala que la capacidad de negro del proyector.
A mí me iria genial un x70 porque yo con la pantalla envolvente tengo la 1a fila muy delante y se notaria claramente el e-lens a mejor e incluso permitiría acercarla algo más, lo cual a su vez me permitiría curvarla más. En tanto no hay material 4K, creo que es mejor el escalado óptico que el electronico.
Pero no tengo la pasta!!!!!
Bueno, esperaré!
Cita:
Iniciado por goran05
up ya veo que le das a la cabeza cambio de PJ jejejejejentre eso y el 3d jajajajajajajaj
Creo que la unica forma de mejorar realmente el 3d es comprarse un proyector dlp especifico para 3d aparte, un optoma 33 o algo así.
Pues si vienes veras lo bien que se ve el mio estupendo , saludosCita:
Iniciado por goran05
La prueba que hago es bajar el zoom y proyectar algo con formato 235:1, ahi es realmente donde ves claramente donde puede llegar un JVC.Cita:
Iniciado por goran05
Con los PJ con iris dinamico ves perfectamente 3 zonas bien marcadas, el negro de las bandas, el negro de la pantalla sin proyectar con la contaminacion luminica y el negro de la sala. Con un contraste nativo alto como un JVC solo ves 2 a simple vista, aunque las 3 te tienes que centrar un momento para verlas, las barras del 235:1 se funden con el negro de la pantalla sin proyectar y luego ves el negro de la sala.
Aqui os dejo una prueba que hicimos con el pana 4000, se pueden apreciar 4 franjas negras, ya que el pana al igual que algunos PJ´s actuales pueden mover las lentes para que no proyecte cuando se hace el formato 235:1
http://img502.imageshack.us/img502/2425/panab.jpg
Sí, pero entonces a sufrir de un negro chungueras... no se no se... :cuniaoCita:
Iniciado por goran05
Macho si ese JVC es capaz de igualar el área proyectada en negro (franjas sup/inf de una peli 2,35/1) de una área no proyectada (mis paredes blancas por ejemplo o una zona de pantalla si reducimos el zoom) me gustaría verlo, porque si es así empiezo a ahorrar pa pillarme uno desde ya.Cita:
Iniciado por raigo
Recuerda Krraqk, que el area que no esta proyectando tiene una minima contaminacion luminica que es por culpa del rebote de la luz en la pantalla y la luminosidad de la sala, en mi caso en concreto, esta contaminacion es minima, verse el area no proyectada se ve, pero te tienes que fijar mucho para que el ojo la pueda diferenciar.
Si te fijas en la foto que he colgado, aunque ahi no se aprecien mucho las 2 ultimas franjas negras, cantaban un monton, tambien decir que estan hechas en mi antigua sala semi-dedicada, pero con el JVC HD950 pasaba igual que con mi X70, solo se aprecian a simple vista 2 franjas, aunque cuando el ojo se acostumbra percibe esa diferencia, tambien es normal ya que es una imagen en pausa, si fuera en movimiento, hasta que no proyecte una imagen luminosa sigues sin ver el fondo de la pantalla sin proyectar.
Saludos:
Enhorabuena por ese pepino de proyector.......quien pudiera.Quisiera hacerte una cuestión,tú que has tenido un JVC hd950 y ahora el x70,si nos ceñimos únicamente al 2d,que diferencias has notado,en que has ganado....???? hay diferencias según tu experiencia entre esas 2 generaciones de JVC en 2D...????
Gracias y disfrutalo.
Auron, el hd950 es de mi cuñado axisgar.
Asi a vote pronto, creo que diferencias solo el 3D, me imagino que tambien en el FI, pero como no lo uso no puedo decirtelo.
En prestaciones pintan ambos igual, solo que el X70 saca mas lumens y de ahi el mayor contraste, ya que de negros van de la mano.
Sinceramente, si hubiera tenido a tiro un hd950 a buen precio, me lo hubiera quedado.
El hd950 es de la categoria del X70, pero con diferencia de generacion, ya que si estubieran puestos en conmutacion creo que serian las diferencias inapreciables, a no ser que los visionaras a 1 metro de distancia, ahi ganaria el X70 por el e-shift, es una maravilla lo que hace este truco en distancias cortas.
Gracias....es lo que me imaginaba.....mi humilde opinión es que en 2d desde la generación de los hd350-750 hacía delante las mejoras han sido mínimas,vamos que tocaron casi techo,tienes proyector para muchos años y con lo máximo de calidad tanto por el proyector como por esa pedazo de sala negra que tienes....lo único que te recomendaría encarecidamente es una pantalla más grande y en formato 2:35:1......o algún apaño,creeme la sensación cinematografica no tiene nada que ver con el formato tradicional y es lo que se merece ese jvc y esa sala dedicada.
Hay as dado en el clavo se lo e dicho yo montón de veces déjalo que cuando me traiga a la quedada su bicho veras como cambia de opinión , jajjajaja
y sobre los PJ el mio le faltaba chicha el rs20 al lado a este up , hay mucha diferencia al ser dos generaciones atras , yo si que note tema up ,
menos ruido
mas luminosidad
mejor fi
contraste similar
y claro dos años se notan bastante en esta tecnología , saludos
michel,.....eres un crack,pero tambien un renegado.......ya no perteneces a nuestro selecto club,vete al hilo de los sonyeros....y dejanos disfrutar de nuestros excelsos negros.....
Son exactamente 3 generaciones.....y si esas mejoras siguen siendo mínimas si nuestra sala es una bat-cueva...el ruído en mi hd750 no lo percibo,la luminosidad en mi sala y a mi distancia y mi pantalla no lo necesito,el fi solucionado con el dvdo,el contraste creo que poca cosa de mejora....y si quizas la nitidez,que tambien he mejorado con el dvdo....en resumen pocas mejoras,y más con el binomio hd750-dvdo......al menos en mi sala y con mis necesidades de visionado.
Disfruta de ese sony....que seguro que es la caña
Cuando hay un fundido negro las franjas negras son el maximo negro que el proyector puede dar.no os confundais con que las bandas negras no reciben luz ly no es contaminacion(que tambien la hay cuando hay luz blanca),el proyector no es cspaz de dejar de proyectsr luz en las bandas.por eso a veces decis que habeis conseguido un negro que se confunden con las bandas por que el negro maximo del proyector siempre estan como referencia las bandas.si quereis hacer la prueba poner un fundido negro y darle brillo a la imagen vereis como la imagen se va haciendo mas blanquecina que las bandas...sin embargo si le bajais brillo vereis que el maximo negro va a ser el que tienen las bandas.no hay mas.
auron752 creo que lo diras de coña posteo a donde quiero jajajaj , y que te quede claro mira lefric y jaime por que no lo a vendido .... etc hay que cambiar de lechuga no esta siempre a la mis irse renovando o morir con una marca y experiencias nuevas , y ya te dira lefrec si viene el cambiazo de un 750 a el 95 si llevo razon o no , saludos
Michel siempre estas a tiempo de hacer una pre-reserva de JVC X70... por si acaso.... jajajaja
Puede que después de la quedada se agoten rápidamente.... jaja
Un abrazo desde Coruña.
Cita:
Iniciado por michelpladur
En realidad un purista de la imagen siempre se decantará por JVC nativo. Todo el mundo no es purista y busca otro tipo de sensaciones, y ahí el Sony puede ser más interesante por eso del iris dinámico, el 3D y fiCita:
Iniciado por michelpladur