Tema: Kurosawa en DVD

Iniciado por DrxStrangelove

Si me animo a comprarlas ya comentaré por aquí si vale la pena. Con El Idiota sin duda digo que sí.

Bueno, ojalá saquen Rashomon y Dersu Uzala en bluray, madre mía... Otra que también tendrían que plantearse en editar sería El Infierno Del Odio, pero bueno, que le vamos hacer.

El infierno del odio, sí, señor, uno de mis Kurosawa preferidos, con una fotografía en blanco y negro portentosa, que la edición de Filmax malmete sin piedad, además de no ser anamórfica y dejar en nada su formato scope.

El infierno del odio es blanco y negro pero tiene un momento, no recuerdo si más, que había humo pintado de rosa, me parece que era eso. Desconozco si la versión de Filmax mantiene ese toque de color en plan "Sin City" pero varias décadas antes. Puede que incluso Kurosawa fuera de los primeros, no me atrevo a decir tanto como el primero, que incluyó color en el blanco y negro. Eso que llamó tanto la atención con el abrigo rojo de la niña de la peli de Spielberg sobre el Holocausto ya lo había hecho Kurosawa. Está claro que Steven había visto esa película, seguro que muchas veces como debe ser.

Seguro no, segurísimo. Spielberg, Coppola y Lucas eran seguidores de su trabajo, de hecho, creo que fue el mismo Spielberg junto a Coppola o Lucas, quien le entregó el galardón en la ceremonia de los Óscar en homenaje a toda su carrera. Aunque intuyo que ya lo sabias.

Por cierto, y para no irme mucho del tema, si no recuerdo mal, en la edición en DVD de Kagemusha, creo que en los extras estaba incluido el video del momento, mientras que en la edición en BD no está. Recuerdo que el DVD no estaba nada mal respecto a extras, con algún documental y todo, mientras que en el BD nada de nada, creo que el trailer y para de contar. El audio en castellano creo que tampoco andaba muy fino.

La fotografía, el montaje y el ritmo de El Infierno Del Odio me parecen excepcionales.

Cuando Mifune, en el salón de su casa, no sabe como salir de su desgraciada dicotomía, y mientras, en un rincón, el chofer lo atormenta con esa sesgada expresión cabizbaja, podemos notar como a Mifune le retumban los oídos por el constante y incesante ruego.
O más tarde, cuando vemos su casa encima de la colina alzándose orgullosa y arrogante frente al pueblo, para acabar, en el mismo plano, con su reflejo en el río vuelta del revés. Los que han visto la película sabran identificar la metáfora, High and Low.

Que maravilla de película.

El infierno del odio es esa película que quienes se resisten a ver cine oriental puede hacer que cambien de tendencia perfectamente. Kagemusha ya no es así, es bastante confusa, me parece una película difícil pero un espectáculo visual con excepcionales composiciones en grandes planos generales y un uso del color estudiadísimo. Aún así, pese a que cuesta seguir el hilo, y en el audiocomentario del DVD se decía algo de ello, es fascinante. De todos modos soy más de su etapa en blanco y negro.

Quería decir sobre la edición en DVD, por lo menos la antigua que hubo que iba con audiocomentario, no sé si ha salido otra, que no es la versión completa. Criterion si saco una versión completa de la película, a la editada en España parece que le faltan escenas, pero no he visto la extranjera.

Iniciado por DrxStrangelove

Los que han visto la película sabran identificar la metáfora, High and Low.

El título original nipón, "Tengoku to jigoku" significa literalmente "Cielo e infierno".

Iniciado por Mizoguchi

Quería decir sobre la edición en DVD, por lo menos la antigua que hubo que iba con audiocomentario, no sé si ha salido otra, que no es la versión completa. Criterion si saco una versión completa de la película, a la editada en España parece que le faltan escenas, pero no he visto la extranjera.

Es una pena, espero que algún día llegue aquí. Kagemusha me encanta, estoy de acuerdo con el tema del color, y si te fijas en las pinturas que hacia Kurosawa, sobretodo para hacer sus storys, te das cuenta de que las secuencias donde están representados los sueños del "emperador", están completamente plagadas de su estilo pictórico.
En este sentido, tanto Ran como Kagemusha son geniales.

Iniciado por lucesdelaciuda

Este mismo movimiento se encuentra en la película de Kurosawa “La fortaleza escondida”, cuando los soldados Matashichi y Tahei se encuentran de golpe con un ejército que no esperaban.

El mismo movimiento provoca en las dos películas el mismo asombro en el espectador, lo que demuestra que Spielberg no se limitó a “copiar”, sino que asimiló sabiamente las enseñanzas de Kurosawa.
Salud y películas

Recuerdo el momento en El imperio del sol y es fabuloso. De hecho, no se si será solo cosa mía, pero siempre me ha dado la sensación de que ese estilo de lenguaje narrativo es el que ha caracterizado más a Spielberg.
En La fortaleza escondida no lo recuerdo, la volveré a ver y me fijaré en lo que dices. Es que solo la he visto una vez y hace casi diez años...
Salud!

Iniciado por MIK

La menor duración de Kagemusha respecto al montaje de tres horas, se debe a que la copia que se proyectó fuera de Japón era la distribuida por 20th Century Fox, co-productora junto a la Toho de la película que tenía los derechos exclusivos de exhibición y distribución fuera de Japón (de hecho, esta fue la primera película distribuida fuera de Japón por uno de los grandes estudios de Hollywood y tuvo mayor exposición de lo acostumbrado al estar apadrinada por Coppola y Lucas, que grácias al éxito logrado con La guerra de las galaxias, lograron convencer al estudio para financiar el proyecto de Kurosawa), que remontó el film dejando fuera unos veinte minutos por fines comerciales.

Entonces, ¿la duración original solamente fue distribuida en Japón? Yo creía que en aquel momento Kurosawa no trabajaba para ninguna productora japonesa y que todo corría a cargo de productoras extranjeras. Bueno, claro, que la productora sea extranjera no quiere decir que no vaya a proyectar allí, ¿pero por que la cortaron en el extranjero?

Iniciado por Abuelo Igor

El título original nipón, "Tengoku to jigoku" significa literalmente "Cielo e infierno".

Es cierto Abuelo Igor. Lo que no me queda claro es si tratas de corregirme o realzar la escena que describo. (sin acritud en cualquiera de los casos)
He utilizado este titulo solo porque expresa con mejor literalidad lo que yo leo entre lineas de la escena.
Si hablamos de cielo e infierno, aunque la escena quiera representar que Mifune ahora está en bancarrota, personalmente tendría que decir que este empresario nunca ha volado más alto, puesto que el motivo de su quiebra es indiscutiblemente loable.
Perdona si al dibujar esas dos escenas me he dejado llevar un poco por la emoción, pero te aseguro que no es snobismo, el placer que siento al ver estas películas es real.
Saludos!

Ya que se ha citado Sin City en relación con El infierno del odio, vale la pena recordar la imagen del asesino protagonista:



Y pensar en el personaje de Elijah Wood del film de Rodríguez:

Iniciado por Mizoguchi

El infierno del odio es blanco y negro pero tiene un momento, no recuerdo si más, que había humo pintado de rosa, me parece que era eso. Desconozco si la versión de Filmax mantiene ese toque de color en plan "Sin City" pero varias décadas antes. Puede que incluso Kurosawa fuera de los primeros, no me atrevo a decir tanto como el primero, que incluyó color en el blanco y negro. Eso que llamó tanto la atención con el abrigo rojo de la niña de la peli de Spielberg sobre el Holocausto ya lo había hecho Kurosawa. Está claro que Steven había visto esa película, seguro que muchas veces como debe ser.

Que Spielberg veía, analizaba y seguía las pelis de Kurosawa no queda ninguna duda. Uno de los momentos más brillantes de una de las películas más brillantes de Spielberg, "El imperio del sol", le debe todo a Kurosawa. Se trata de la secuencia en que el niño protagonista, Jamie, acude con sus padres a una fiesta. El niño pasa de la fiesta y se divierte correteando con uno de los aviones de juguete. Jamie sube una loma corriendo, y la cámara le acompaña en travelling. Al llegar a la cima, la cámara se eleva en grúa y descubre, al atónito niño y a los asombrados espectadores, un campo lleno de tropas japonesas en una trinchera.

Este mismo movimiento se encuentra en la película de Kurosawa “La fortaleza escondida”, cuando los soldados Matashichi y Tahei se encuentran de golpe con un ejército que no esperaban.

El mismo movimiento provoca en las dos películas el mismo asombro en el espectador, lo que demuestra que Spielberg no se limitó a “copiar”, sino que asimiló sabiamente las enseñanzas de Kurosawa.
Salud y películas

La menor duración de Kagemusha respecto al montaje de tres horas, se debe a que la copia que se proyectó fuera de Japón era la distribuida por 20th Century Fox, co-productora junto a la Toho de la película que tenía los derechos exclusivos de exhibición y distribución fuera de Japón (de hecho, esta fue la primera película distribuida fuera de Japón por uno de los grandes estudios de Hollywood y tuvo mayor exposición de lo acostumbrado al estar apadrinada por Coppola y Lucas, que grácias al éxito logrado con La guerra de las galaxias, lograron convencer al estudio para financiar el proyecto de Kurosawa), que remontó el film dejando fuera unos veinte minutos por fines comerciales.

Por cierto, de la copia distribuida por Filmax de la excelente El infierno del odio, lo mejor que se puede decir era que tenía mejor calidad de sonido que la mayoría de títulos de la colección dedicada a Kurosawa, que si mal no recuerdo estaba en estéreo (aunque hace mucho de su último visionado, me llamó la atención en su momento por la localización de los sonidos de los coches y demás efectos sonoros).

Iniciado por Mizoguchi

El infierno del odio es blanco y negro pero tiene un momento, no recuerdo si más, que había humo pintado de rosa, me parece que era eso. Desconozco si la versión de Filmax mantiene ese toque de color en plan "Sin City" pero varias décadas antes. Puede que incluso Kurosawa fuera de los primeros, no me atrevo a decir tanto como el primero, que incluyó color en el blanco y negro. Eso que llamó tanto la atención con el abrigo rojo de la niña de la peli de Spielberg sobre el Holocausto ya lo había hecho Kurosawa. Está claro que Steven había visto esa película, seguro que muchas veces como debe ser.

Sí, creo que es cuando queman algo (¿la cartera que contenía el dinero del rescate?) en un incinerador. Ese color da una pista a la policia, que me parece que previamente ha puesto algo en la cartera para poder seguirle el rastro.

Sorprendente parecido con esas dos imágenes entre las dos películas, también creo recordar que Sam Mendes dijo que El infierno del odio era su película favorita.

De El infierno del odio sorprende cómo el film está estructurado en dos partes tan diferentes en todos los aspectos (quizá estos comentarios corresponden más al foro de Cinefilia, pero no tengo claro si hay un hilo para hablar de Kurosawa en general). La primera, en casa de Mifune, con composiciones horizontales y un carácter un tanto estático, reforzando la sensación de encierro, de callejón sin salida del protagonista. Luego, la secuencia impresionante en el tren, de un ritmo alucinante, nos mete de lleno en una segunda parte, cada vez más oscura y deprimente, hasta llegar a ese final que justifica plenamente lo del infierno del título. Ese cara a cara entre Mifune y Yamazaki es aterrador. Yo creo que de este film han bebido infinidad de directores.

Me he encontrado con esto por la red y no se hasta que punto esta fuente puede ser fiable. Vosotros que parecéis más versados en el tema podríais darme vuestra opinión.

http://www.*********/noticias/la-for...ccion-kurosawa

De ser cierto sería genial

Edito

No me deja crear el vínculo, no se por qué. Lo dejo así:

http://www.*********/noticias/la-for...ccion-kurosawa

Edito

Tampoco me deja. Bueno, que he encontrado en una pagina la noticia de que puede que a contracorriente saque la fortaleza escondida en blu ray.

Sobre lo que comentábamos anteriormente de incluir color en el blanco y negro en la película El infierno del odio he encontrado esto en wikipedia:

Kurosawa fue el primero en insertar un detalle en color dentro de una película en blanco y negro, truco que sería imitado luego por otros directores, como Coppola en "Rumble Fish" o Spielberg en La lista de Schindler.

Bien, la información parece que es errónea puesto que El infierno del odio es de 1963 y hay otra película, que aún no he visto para verificarlo, que se llama The return of Dracula, de Paul Landres que ya introduce un detalle de color en el blanco y negro en 1958, es decir, 5 años antes. Hasta donde yo sé, me parece que se colorea sangre de rojo o rosa, no recuerdo. Desconozco si en la copia editada en España se mantendrá pero si sé que esa copia va a tirones como ya se comentó. Yo del mismo director ya había recomendado en otra parte del foro una suya, The vampire.

Pues eso, que no fue nuestro querido Kurosawa. Habrá que ver si tampoco fue Paul Landres. En cualquier caso no le resta interés a la película. Lo que decís también de que está estructurada en dos partes es algo común en Kurosawa. Por ejemplo en Vivir también lo hace, una vez llega a la parte del funeral.

Lo de que puede salir La fortaleza escondida en blu ray sería una estupenda noticia. Además de ser así lo haría también lo más seguro en DVD y sin problemas con franjas a los laterales porque es 16:9.