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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
Cita:
mira publicidad...
mira audiovisuales...
ni una décima parte de las plazas que se ponen en derecho. de ahí sus ochos y picos de nota de acceso
bueno yo hablo de la universidad de las palmas que se ofertan 500 plazas todos los años.. no se si en madrid se ofertan menos o que... pero aqui la nota de corte no es esa de calle en cambio medicina si no me equivoco estan por el 9 y pico bastante subidito.... ademas de que licenciados en derecho en paro hay a patadas
Cita:
si no valen pero entran, a los dos años dejarán esos estudios. Hay que buscar alternativas a la universidad para aquellos que no sean muy de coger libros pero tengan interés en aprender.
pero no veo el por que de la necesidad de tener que estar ellos perdiendo dos años y el estado invirtiendo recursos infructuosos de esa manera....
Cita:
para empezar, con la nota de corte se menosprecian carreras (y tengo una larga teoría pero que da pereza explicarla). y a la larga se acaban jodiendo plazas a gente que está interesada en entrar en cierta carrera, pero que finalmente entra otro con más nota pero que la puso de 3ª opción al no llegarle su nota a ninguna de sus dos elecciones.
la nota de corte es una relacion de la oferta y la demanda, y bien es cierto que se les jode a alguno por otros que se les pone en tercera opción, pero de eso la culpa no es de las notas de corte ya que no todo el mundo puede estudiar lo que quiera por desgracia ya que las plazas son las que son y las carreras son las que son... y no se puede gestionar las carrera permitiendo un año que se matriculen 700 personas en derecho y al año siguiente 800 en medicina y cada año una carrera distinta, o pero aun todos los años una cantidad ingente de personas en la misma carrera.
Cita:
Y no se están titulando más personas de las que se necesitan. Si no que aún hay una mayor parte de los trabajadores que ya están acomodados y sin formación en un puesto específico por las razones que sean. Y el intrusismo profesional es otra cosa.
eso esta muy bien,llamalo como quieras, pero el resultado es que hay licenciados haciendo labores de tecnicos, hay licenciados trabajando de teleoperador, hay licenciados trabajando en algo para lo que sus estudios no le sirven para nada y hay infinidad de licenciados en paro.... y esa es la realidad.. los licenciados no se valoran y no se cotizan por que hay saturación de oferta... en cambio fontaneros, albañiles, carpiteros, carpinteros metalicos pues tienen mucha demanda y en cambio no hay centros de formación donde se den este tipo de materias.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
Cita:
Iniciado por Kigonjiro
Cita:
Iniciado por aibadios
Falso, con la anterior reforma, tambien los "pancarteros" salierón a manifestarse.
Coño, pues no me había enterado de que Acebes, La Espe, y compañía habían salido a manifestarse antes de perder las elecciones del 2.004.
:oo en fin, cambia los que has dicho por ZP, Pepiño Blanco y Caldera y tienes el :village
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: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
yo creo que el tema de la asignatura de religión y de la elección libre de centros ó de alumnos por parte de estos es el ruido (ó la chicharra) de una reforma que abunda más en los errores de la logse. me explico:
1º disminución del tiempo dedicado a las asignaturas raíz (esas que dan forma al contenido mental de las personas, lengua, matemáticas...): mi vecino y amigo íntimo profesor de biología de instituto, daba en 1º de b.u.p. 5 horas semanales de clase; con la logse tiene dos sesiones de 45 minutos por semana. imaginaros lo ambicioso del programa.
2º disminución del nivel de exigencia: por qué hay tantos licenciados sirviendo copas?, por qué las empresas cuando necesitan comerciales exigen titulados universitarios? por qué los universitarios no saben hacer un comentario de texto? por qué no hacen más que cometer errores ortográficos, de sintaxis, sin ninguna capacidad de síntesis? por qué se le ofrece a una familia que su hijo pueda conseguir un título universitario alargando el esfuerzo económico durante 5 años más para que al final este título carezca de valor real?
3º conflictividad en las aulas en aumento: las normas de régimen interno de los institutos podrán ser derogadas por los alumnos por votación. se acabó el régimen de faltas y de lo que sea.....
4º no se repite curso con dos más una suspensas (la una es a decisión de la comunidad autónoma): que sentido tiene regalar un título de bachiller cuando al final el titulado es montilla?
al respecto de colegios concertados y demás yo coincido con los que tienen opiniones más radicales al respecto; no es de recibo que algnos colegios concertados cuyos criterios de selección de alumnos deben ser proximidad y nivel económico, dispongan de servicios de autobuses que se desplazan a más de 20 kms del centro. que proximidad es esa?
me parece un tema muy complejo, pero en cualquier caso el camino elegido me parece totalmente erróneo en el sentido que no se defiende una educación de calidad.
totalmente de acuerdo con las reválidas y sobre todo con el examen de ingreso por facultades y no selectividad al finalizar cou ó su equivalente.
saludos
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Y más si tenemos en cuenta la de chanchullos que hay en las privadas y concertadas, allí les hinchan la nota descaradamente*, vamos que quien no sale de un cole de pago con media de ocho o superior es que realmente es de lo más tontito.
Pues entonces yo tengo un retraso muy serio, colega. ¿Esa bobada la sabes de oidas o cómo va eso?
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Iniciado por JED
Pues entonces yo tengo un retraso muy serio, colega. ¿Esa bobada la sabes de oidas o cómo va eso?
Pues, aunque me pese he de reconocer que alguna razón tiene.
Hablo de mi caso personal: hasta octavo de EGB estudié en un colegio público (del Parque Coimbra, para más señas). A partir de entoces entré en un instituto privado y reconozco que yo no debería haber hecho la carrera. ¿Por qué? pues porque me aprobaron SIN REALIZAR LOS EXAMENES de dibujo técnico de 3º de BUP y Física de COU. Ambas con un notable.
Era un instituto privado como los hay muchos. Teníamos: examen, recuperación, repesca, recuperación de repesca, repesca de repesca, recuperación de repesca de repesca y repesca de repesca de repesca. Parece coña o un cuento de niños, PERO QUE LA PALME SI ESTOY MINTIENDO. El que suspendía era porque era gilipollas o porque le tenía enfilado el jefe de estudios.
No se me malinterprete, había auténticos genios y la mayoría de gente se ganaba sus notas, pero daban muchas facilidades para los no tan afortunados. Facilidades tales como:
1/ Si no te presentas a la Selectividad, apruebas.
2/ Si pasas a régimen de internado, apruebas.
3/ Si vienes los 2 meses de verano, apruebas.
4/ Si vas a la universidad de la que somos cofundadores, te ayudamos.
Mi caso personal en el fraude fue en parte "justo". Estudié física en COU por obligación cuando el centro estaba obligado a facilitarme geología, cosa que no hizo y yo podía haber utilizado esto para meterles un paquete. Y el dibujo técnico de 3º no pude asistir a los 2 exámenes oficiales por encontrarme en el hospital en ambos casos. No exime esta segunda circunstancia la realización efectiva de los mismos, epro tras una conversación con mi jefe de estudios supo ver que la carrera que pensaba estudiar (biológicas) nada tenía que ver con esa asignatura, que debería repetir por imposibilidad de tener fecha oficial para el examen y que yo mismo me lo tendría que currar para que no me bajase la media de la selectividad. En ambas me pusieron la media que llevaba en el resto de los cursos sin ellas, es este caso notable.
Por lo dicho, y con mi experiencia personal mediante, puedo garantizar que, aun no siendo todo el campo orégano, algunas hectáreas hay.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
¿Que tal un ratito de humor?
Sacado de un foro afin a los manifestantes:
Acerca de la mani del 12-N, dice una tal Mari carmen:
Cita:
¡¡¡Genial!!! Emocionantísimo... En el momento en que han puesto "que canten los niños" de Perales he llamado por móvil a unos cuantos para que escucharan.Para verlo... un niño daba palmas a mi lado, otros repartían pegatinas, la gente reía, era una fiesta... No hay palabras...(...)...Esto nos une más, nos fortalece, nos convence de que no somos bichos raros ni estamos solos, como nos quieren hacer creer... Y nos anima a seguir en la brecha...¡Ánimo!
La portada hoy del País era para vomitar... ¡cómo les tenemos que hacer pupa para que reaccionen con tanto odio!!! Habrá que ver las portadas mañana.Menos mal que está Federico...
:D. Perales, Perales...como se me habia olvidado Perales... :atope
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
Cita:
Iniciado por Jean-Luc Picard
Es que... no sé ni cómo empezar.
Es asqueroso, vergonzante, humillante, penoso, patético, degradante, vomitivo, espeluznante y que sé yo qué más es.
¡Toma ya!, ¡Qué viva la libertad de información!
Y pidiendo opinión a una niña de 13 años que lo primero que dice es que se manifiesta porque está en contra de la religión y luego repite discursos de "mayores".
¿Dónde hay que ir para desapuntarse de madrileño?
Y los titulares maquetados durante la emisión de la manifestación (que ya esto es p'a cagarse).
Perdón, pero JODIDA IGLESIA.
Siento ASCO.
En la república esto se resolvía de otra manera; se quemaba las iglesias y se "paseaba" a los religiosos (curas, monjas, obispos, católicos practicantes, etc. total unos 8.000). ¿volverán aquellos tiempos?
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
Cita:
Iniciado por Azaris
¿Que tal un ratito de humor?
Sacado de un foro afin a los manifestantes:
Acerca de la mani del 12-N, dice una tal Mari carmen:
Cita:
¡¡¡Genial!!! Emocionantísimo... En el momento en que han puesto "que canten los niños" de Perales he llamado por móvil a unos cuantos para que escucharan.Para verlo... un niño daba palmas a mi lado, otros repartían pegatinas, la gente reía, era una fiesta... No hay palabras...(...)...Esto nos une más, nos fortalece, nos convence de que no somos bichos raros ni estamos solos, como nos quieren hacer creer... Y nos anima a seguir en la brecha...¡Ánimo!
La portada hoy del País era para vomitar... ¡cómo les tenemos que hacer pupa para que reaccionen con tanto odio!!! Habrá que ver las portadas mañana.Menos mal que está Federico...
:D. Perales, Perales...como se me habia olvidado Perales... :atope
yo lo que creo es que los espermatozoides encuentran caca. :aprende
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Es indignante como pretenden engañar a la gente con el tema de la clase de religión.
Parece que los padres que deseen que sus hijos tengan clase de religión no tengan ese derecho u opción. Pero eso es falso. Lo que quiere la pu*a iglesia católica es que sea una asignatura evaluable, lo cual la convertiría en OBLIGATORIA para todos los alumnos. Se escudan diciendo que si es voluntaria y no evaluable, eso provocará novillos y absentismo en las aulas...
Para empezar, habría que eliminar esa clase de toda escuela pública. Estamos en un estado aconfesional, y no estoy nada de acuerdo en que se imparta una ideología (por que en el fondo eso es lo que es la religión). Ya el colmo es pretender situarla al mismo nivel que asignaturas como matemáticas o historia. Y no solo eso, también deberían cancelarse todos los privilegios adquiridos (financiación) por esa secta con el estado.
Es votimiva la campaña que están haciendo los medios afines a la iglesia y al PP. La palma se la lleva las cuñas de la COPE. Es gastrítico :>: .
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Iniciado por Jimbo
Es indignante como pretenden engañar a la gente con el tema de la clase de religión..
Es indignante como el PSOE quiere reducir las protestas contra la LOE al tema de la religión.
La protesta del otro día no es por el tema de la religión, es por muchas más causas.
Pero bueno, la gente estamos viendo que ya no se deja engañar tan facilmente por el talante.
ZP ha logrado en 1 año y medio lo que Felipe tardo 13 años, que es pulverizar la confianza de los españoles en su gobierno.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Iniciado por pusky
Es indignante como el PSOE quiere reducir las protestas contra la LOE al tema de la religión.
Y para los que organizaron la manifestación, ¿resulta que ese no es el motivo principal?.
No se que pintan pues entidades como agrupaciones de padres católicos y miembros de la propia iglesia.
Si os ha parecido repugnante lo de Tele Madrid, esta mañana Fede le ha soltado un broncazo de órdago a dicha cadena por no haber retransmitido integramente la manifestación. Hay va eso...
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
La protesta del otro día no es por el tema de la religión, es por muchas más causas.
Pues yo lo ví como otro episodio del pulso clarísimo Iglesia Católica versus Gobierno. No modificar el tipo de enseñanza español en favor de los intereses de la iglesia supone una perdida de poder de la Iglesia católica en nuestra sociedad.
Y también me parece cada vez más claro el futuro que anhelan los conservadores católicos españoles: La situación de poder de los neocon & la derecha religiosa de EEUU.
Edito: Y el gobierno también tiene claro las causas de la manifestación. Su respuesta lo hace evidente:
La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha denunciado que la Iglesia “ha incumplido su objetivo de autofinanciación” y que “se está llegando a un punto en el que las aportaciones del Estado tendrán que ir a menos”.
Link a la noticia.[/quote]
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Y también me parece cada vez más claro el futuro que anhelan los conservadores católicos españoles: La situación de poder de los neocon & la derecha religiosa de EEUU.
Que es lo que pasara, si en 2008 vuelve a gobernar ese partido politico que todos sabemos... :((
(Que ya habia intentado imponer la religion a los estudiantes de este pais... )
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Era un instituto privado como los hay muchos. Teníamos: examen, recuperación, repesca, recuperación de repesca, repesca de repesca, recuperación de repesca de repesca y repesca de repesca de repesca. Parece coña o un cuento de niños, PERO QUE LA PALME SI ESTOY MINTIENDO. El que suspendía era porque era gilipollas o porque le tenía enfilado el jefe de estudios.
Por fin, alguien que lo reconoce. Mucho resquemor veo por aquí. Solo os faltaba lincharme. Es una evidencia que en las privadas se hincha la nota, hay casos y casos (como el que cuoteo) pero la gran mayoría es como yo cuento.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
vale, en mi caso era lo contrario. Si no te veian con visos de aprobar la selectividad directamente te puteaban, por que el teorico prestigio del colegio estaba en tener un 100% de aprobados en selectividad.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Hay un encuentro digital en El Mundo con Luis Carbonel, presidente de la CONCAPA (Confederacion Católica Nacional de Padres de Familia y Padres de Alumnos):
AQUI
Discrepo con esto:
Cita:
Creo que hay que ser respetuosos con el derecho de los padres que en un 80% exigen que sus hijos cursen la asignatura de Religión Católica. Pero no me parece mal que se estudiara también la Historia de otras religiones importantes.
Creo que lo de 'exigir' es excesivo. Si es verdad que muchos padres, por inercia, por tradicion, consienten que sus hijos tengan esa asignatura. Pero eso de que 'exigen' es incierto. A muchos de ellos, en realidad, se las trae el pairo que se de o no religion y si tendra caracter o no de evaluable. Si que les (nos) preocupa otros aspectos de la LOE mas importantes y, en lineas generales, el pesimo nivel educativo con el que terminan los chavales el ciclo obligatorio. SIn embargo, tal como otros muchos foreros han apuntado ya, se incide en un aspecto para mi totalmente menor, como es el de la religion.
Y es que es de cajon. Si es como ellos dicen ¿que pasa con los padres que NO quieren que sus hijos reciban ningun tipo de formacion religiosa? ¿Esos no tienen libertad? Yo es que no lo entiendo. :apaleao. E insisto el debate es justo y necesario, pero NO por el asunto de la asignatura de religion.
edito el enlace
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
vale, en mi caso era lo contrario. Si no te veian con visos de aprobar la selectividad directamente te puteaban, por que el teorico prestigio del colegio estaba en tener un 100% de aprobados en selectividad.
eso pasaba en mi colegio privado. Incluso a algunos les invitaron a no hacer la selectividad a cambio de aprobarles el COU.
y en mi caso, donde me hincharon las notas fue en el instituto...pero conozco de notas hinchadas en el privado.
adéu!
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Iniciado por Azaris
E insisto el debate es justo y necesario, pero NO por el asunto de la asignatura de religion.
Esto debería ser así, pero existe la intención política de desvirtuar y deslegitimar la manifestación y las críticas a la LOE reduciéndolo sólo al tema religioso. Cuando este desde luego no es para nada lo importante.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
y por que entonces la Conferencia Episcopal Española y la COPE estaban ahi?
y el interes del vaticano?
será por si historia se da asin o asan?
La iglesia debe enterarse de una vez que no debe tener ningun poder publico. Puede ordenar a sus fieles, pero no puede exigir a los no fieles que se cumplan sus postulados.
Estoy con kikujiro, que no muerdan la mano que les da de comer, o desamortizacion al canto...
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Iniciado por pusky
Cita:
Iniciado por Azaris
E insisto el debate es justo y necesario, pero NO por el asunto de la asignatura de religion.
Esto debería ser así, pero existe la intención política de desvirtuar y deslegitimar la manifestación y las críticas a la LOE reduciéndolo sólo al tema religioso. Cuando este desde luego no es para nada lo importante.
EStamos de acuerdo pusky, lo que pasa es que la percepcion que tengo (puede estar equivocada) es que ciertos sectores que estan detras de la mani del 12-N inciden mucho en el aspecto de la religion. La Coferencia Episcopal no es la unica que esta detras, pero si una de las mas importantes impulsoras de un proyecto que puede hacer tambalear su influencia futura en la sociedad española. Y les interesa, y mucho, centrar el debate en el asunto de la religion en la escuela publica. De una forma indirecta, a traves de organizaciones afines (CONCAPA, Foro Español de la Familia, HO...), pero creeme que a ellos lo que mas les interesa (aunque no lo unico, conste) es ese apartado en concreto.
Esta claro que manipulacion hay. Yo no estuve en Madrid, pero ¿te has dado cuenta de que practicamente todos los medios mas o menos, llamemosles, 'progres' han mostrado pancartas acerca de la religion? ¿Casualidad? ¿Reflejaban la mayoria real de pancartas? Creo que no, que se ha obviado mucho a una gran mayoria disconforme con otros apartados menos comentados, pero a la vez mas importantes de la LOE.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Soy el único que ha estudiado en una pública? Nunca llegaréis a dominar el manejo de armas blancas como yo :atope .
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
La Conferencia Episcopal estaba ahí defendiendo sus intereses que son que la asignatura de religión sea evaluable pues creen que esa enseñanza es beneficiosa para los escolares.
Detras de esa opinión hay MILLONES de personas, a ZP se le entregaron casí 4 MILLONES de firmas. La mayor cifra jamás reunida para solicitar algo a un gobierno.
Pero es que había cientos de organizaciones que critican la LOE en muchos otros aspectos que son fundamentales y esenciales para que nuestro hijos no sean unos borregos cuando acaben la ESO.
Por desgracia esta LOE a quien más va a perjudicar es a las clases sociales que no puedan pagarse una enseñanza de calidad, pues es el fin de una cierta calidad en la escuela pública.
Es decir, los hijos de las clases pudientes tendrán una mucho mejor educación, y eso debería ser algo inadmisible para cualquier gobierno y más aun si se declara socialista.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
Cita:
Esta claro que manipulacion hay. Yo no estuve en Madrid, pero ¿te has dado cuenta de que practicamente todos los medios mas o menos, llamemosles, 'progres' han mostrado pancartas acerca de la religion? ¿Casualidad? ¿Reflejaban la mayoria real de pancartas? Creo que no, que se ha obviado mucho a una gran mayoria disconforme con otros apartados menos comentados, pero a la vez mas importantes de la LOE.
ese ha sido el gran fallo, dejar que el resto de las criticas de disuelvan y solo se vea la cuestion de la asignatura de religion, ya me veo a los del psoe frotandose las manos por ello y es un gran fallo por parte del resto de partidos y de los medios de comunicación no haber abierto y tratado con mas profundidad nuevas cuestiones.
respecto a lo de que sea o no evaluable la asignatura de religion no entiendo cual es la polemica..... el que sea evaluable para el que la quiera estudiar??? eso es malo???..... yo creo que el programa que se apruebe para esta asignatura deberia ser evaluable y el resto de optativas para el que decida estudiar las otras... lo uqe no me cabe ne la cabeza es que se vayan a dar horas lectivas a algo que no se va a evaluar... para eso estan las actividades extraescolares...
que yo sepa las optativas en la universidad son evaluables y no veo cual es la polemica... el dar horas lectivas como no evaluables ya me veo la asistencia y el caso que van a prestar los alumnos.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
Cita:
Iniciado por JavierSA
En la república esto se resolvía de otra manera; se quemaba las iglesias y se "paseaba" a los religiosos (curas, monjas, obispos, católicos practicantes, etc. total unos 8.000). ¿volverán aquellos tiempos?
¿A qué tiempos te refieres?: ¿a los de la derrocación de un régimen democrático?, ¿a los de la posguerra (curiosa porque murió más gente en la posguerra que en la guerra, sólo visto en las guerras de los países africanos)?, ¿a los de la baja Edad Media?, ¿a la de los cruzados?, ¿a la de la expulsión y obligatoria conversión de musulmanes y judíos?, ¿a los del exterminio de los infieles del Nuevo Mundo?, ¿a los de la política inter-reinos y asesinatos políticos en la alta Edad Media y la Ilustración?, ¿a los de el instigamiento de guerras entre distintos países para afianzar la fé cristiana?, ¿a la de la connivencia con el régimen Nazi?, ¿a los del apoyo al régimen franquista?, ¿a los 9837 torturados y muertos oficiales de la Inquisición de España?, ¿a los de que hay niños que han ingerido en su vida más semen eclesiástico que agua?, ¿a los de los radicales que ponen bombas en las clínicas abortistas?, ¿a los del apoyo del régimen de Pinochet e infinidad de dictaduras americanas?, ¿a los de la instigación y persecución de los comunistas estadounidenses?, ¿a los...
Se me tranquilice el chache, si no le importa, que de genocidos y muertes la iglesia tiene mucho que callar y arrodillarse hasta que le sangren las rodillas de tanto arrastrarse.
Lo que me faltaba.
Lo que me jode es que cualquiera no religioso, incluso comunista directamente, con dos dedos de frente pone en el sitio que se merecen a Zedong, Stalin e Hijos de Puta & CO. Pero oye, que los religiosos devotos no ponen en su sitio a la iglesia. ¿Por qué narices será? Como en este post. Los que hemos criticado la actitud de los manifestantes y la nosecomollamar TVAM TAMBIÉN hemos criticado la mierda de Ley que han propuesto (aunque por motivos diferentes) sin embargo, sigo esperando que los que apoyan la manifestación, a parte de criticar esta Ley y la LOGSE, critiquen la mierda de la LOCE.
Que puñetera coincidencia.
Lecciones merezco muchas, pero cinismos... pocos.
Cita:
Iniciado por Astolfo
vale, en mi caso era lo contrario. Si no te veian con visos de aprobar la selectividad directamente te puteaban, por que el teorico prestigio del colegio estaba en tener un 100% de aprobados en selectividad.
No es incompatible lo uno con lo otro, como te han dicho, con llegar al acuerdo de no presentarse a Selectividad a algunos les pasaban sin problemas. El Instituto privado donde estudié se jactaba de tener una media quinquenal del 98% de aprobados en Selectividad. Cierta, por cierto.
Y casualidades o no, era y es un colegio/instituto con raíces católicas profundas.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
Cita:
Iniciado por pusky
Es decir, los hijos de las clases pudientes tendrán una mucho mejor educación, y eso debería ser algo inadmisible para cualquier gobierno y más aun si se declara socialista.
Toda la razón, pero siempre quedara, que la gente "cool" tendra a sus niños sin darles clases de religión, que eso es de fachas y de gente nada, nada "cool".
Coño, parece mentira, hace 15 años uno estudia religión o etica, y los dos eran puntuables, para que narices andamos inventando cosas raras, eso funcionaba.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
Cita:
Iniciado por aibadios
Toda la razón, pero siempre quedara, que la gente "cool" tendra a sus niños sin darles clases de religión, que eso es de fachas y de gente nada, nada "cool".
Se que no generalizas, pero solo queria aclararte que hemos decidido que nuestro hijo no reciba clases de religion, pero no por ser 'cools' ni guays ni nada de eso, es, simplemente, que no estamos de acuerdo ni con la actitud de la Iglesia en muchos aspectos (seria largo detallarlos aqui), ni con el hecho de que la religion este en el sistema educativo.
Pero vamos, que no llevamos (aun) ninguna camiseta al respecto, ni hacemos apologia entre el resto de padres, que, dicho sea de paso, en una gran mayoria se la suda bastante si ponen Religion, etica o clases de cria del capullo de la seda.
Ahora en serio, creo que lo suyo es que la religion sea optativa y evaluable para los padres que deseen que sus hijos la reciban. Los que no, pues otra asignatura. Lo que la CE pretende (aunque lo enuncien de manera paralela o tangencial), es que TODOS los niños reciban religion. Logicamente si a mi hijo le obligan a ello, no voy a meterlo en otra religion distinta.
Esto, por cierto, abre otra interesante disyuntiva, dado que lo mismo pediran los padres de confesion judia, musulmana...con los problemas que ello puede conllevar en un futuro.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
La religión deberían transformarse en el estudio sociológico de todas las religiones, y no en la valuación de la fé que pretenden algunos.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Iniciado por Sargento McKamikaze
La religión deberían transformarse en el estudio sociológico de todas las religiones, y no en la valuación de la fé que pretenden algunos.
Evaluación de la mentira y la hipocresía, querras decir, Sargen.
Aquí no llegan al nivel de Bush de enarbolar la bandera de Dios para todo, pero me da a mi que si hacen el censo de los católicos practicantes que hay en este país seguro que salen menos de los que dicen los organizadores que asistieron a la manifa del sábado. Y también pondría la mano en el fuego de que ese censo arroja una edad media de 55-60 años.
Que los que sean creyentes lo sean de verdad y esos mereceran todo mi respeto (que no mi subvención).
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Evaluación de la mentira y la hipocresía, querras decir, Sargen.
Claro, porque la fé es imposible de evaluar. Otra de las cosas que me jode de algunas de estas convocantes, que se hagan adalides de las creencias ajenas. ¿Quién coño les ha dado la potestad?
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
Cita:
Iniciado por Azaris
Se que no generalizas, pero solo queria aclararte que hemos decidido que nuestro hijo no reciba clases de religion.
Pero lo que me asombra de todo, es que esto se llama pogre, cuando la gente de 30 años en sus años mozos podia elegir esto.
Estoy de acuerdo que debe de haber una clase de religión más equitativa para el resto de religiones, y esto en pequeña medida se hacía e insisto en el hecho hace más de 15 años, aunque considero que aún un niño de corta edad empezar a enseñarle la diversidad de religión puede llegar a ser contraproducente, más bien considero que debe de ir encaminado a una educación espiritual y a una difereciación de los que esta bien y mal.
Cada día que pasa me recuerda esta España "cool" aquel capitulo de South Park en el que no podian celebrar la navidad de forma tradicional, al final con tanto pacto, talante y rollo "cool" va suceder como en dicho capitulo.
Saludos
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Iniciado por Sargento McKamikaze
Claro, porque la fé es imposible de evaluar. Otra de las cosas que me jode de algunas de estas convocantes, que se hagan adalides de las creencias ajenas. ¿Quién coño les ha dado la potestad?
Está claro que ellos no creen necesitar que nadie se la de.
La ausencia de respeto a las creencias o ausencias de ellas de los demás es total. Su técnica ha sido siempre imponer las creencias, por lo civil o por lo criminal.
Yo estudié en privado muchos años, 5 de ellos en Seminario y se bastante bien como funcionan las cosas.
Sólo hace unos días la madre de una de mis primeras "novietas" me confesó algo que no sabía, pero que tampoco me extrañó a tenor de otras cosas que sufrí en lo que era una especie de Instituo Asociado-Concertado (fue Instituto oficial poco después de terminar yo allí).
La mujer que comentó que, ahora que me conocía bien (uno de sus hijos y yo somos amigos desde hace la pera de años) se daba cuenta de que el cura le había metido un gol de la hostia conmigo. Cuando yo estaba en COU salía con su hija que estaba en 2º de BUP y el cura fue a verla a decirle que yo era una mala influencia, poco menos que el diablo, que era comunista o anarquista y que él no aprobaba que la hija de una familia bien y cristiana estuviese conmigo. Que si seguia conmigo no la iba a resultar fácil sacar adelante sus asignaturas (religión y latín), y finalmente, para rematar la jugada, que yo no podía estar enamorado de su hija porque carecía de sentimientos y que estaba muy claro que sólo me interesaba por la pasta (su familia tiene una empresa). Para cagarse. Y claro, la buena mujer (que lo es) presionó a su hija hasta que lo nuestro se fue al carajo.
¿Porqué aquel cura me hizo ésto? Porque me negué a dar catequesis a los crios. Me garantizó un sobresaliente en religión -literalmente- a cambio de dar catequesis, pero le dije que yo no enseñaba algo en lo que no creia. Fue donde mis padres y les dijo que la situación era ésta: dar catequesis y sacar un sobresaliente o suspender religión. Mis padres me presionaron pero no cedí, les dije que nadie podría suspenderme, que no iba a tener ningún problema en aprobar los exámenes y como no tenía ningún problema con los estudios me dejaron ir a mi bola.
A partir de ahí la persecución fue implacable, intentando influir contra mi con el resto de profesores, puntuando a la baja los exámenes de religión y latín (me escribia con rojo una "a", "e", etc... sobre mis propias "a", "e",... de las terminaciones de las declinaciones para justificar penalizar lo que en realidad estaba bien, por ejemplo) y mil putadas más, pero nunca cedí. Lo que nunca sospeché es que dos años después se empeñase en separarme de mi pareja y lo lograse.
Asi funciona gente como ésta, y así respetan las creencias de los demás. Que curioso, no le importaba lo que yo creyese, sino que entrase por el aro de su sistema. Y ya ves que valor tenía una asignatura en la que independientemente de todo, si daba catequesis, me garantizaba un sobresaliente. ES de verguenza que esta "asignatura" pueda afectar a la media que a algunos les puede impedir acceder a una carrera y que a otros les suba la media y se lo permita.
Perdonar la anécdota, pero tenía esto caliente y es una buena muestra de para que sirve una asignatura de religión con valor académico.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Kigonjiro, el que te diera religión una mala persona no justifica nada... malos hay en todas partes... yo tampoco creo y a mi me dio religión un buen cura, buena persona, incluso cuando le dije que ya no iba a seguir dando clases de religión (le dije que ya no tenía fe) no me hizo nada, me seguía saludando, seguíamos hablando...
En fín, que generalizar sobre un colectivo por una mala experiencia como que no es bueno...
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Cita:
Iniciado por Juanvier
Kigonjiro, el que te diera religión una mala persona no justifica nada... malos hay en todas partes... yo tampoco creo y a mi me dio religión un buen cura, buena persona, incluso cuando le dije que ya no iba a seguir dando clases de religión (le dije que ya no tenía fe) no me hizo nada, me seguía saludando, seguíamos hablando...
En fín, que generalizar sobre un colectivo por una mala experiencia como que no es bueno...
No jodas, hombre, yo sólo he puesto un ejemplo puntual.
Si quieres un día hablamos de curas.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
venga... habla de los curas que se pasan media vida en lugares tercermundistas organizando y ofreciendoles su ayuda a muchisimas personas.... yo no soy religioso pero es que los ataques ya estan llegando a un punto en el que parece que la peña solo ve la parte que les interesa.... que si que los hay cabrones... que tenian poder y se aprovechaban...pero eso es como en cualquier sitio todos las personas que tienen influencia son subceptibles de usarla de una forma mas o menos benevola....
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
¿Os dais cuenta de la incongruencia que es el no creer en dios/Dios/dioses y sin embargo parecerte bien que den clases de religión?
Hay quer ser un poco sincero consigo mismo. Si eres ateo, por pura lógica, debes estar en contra de las clases de religión se den como se den.
Si eres ateo significa que en las clases de religión se enseñan mentiras, cuentos, pantomimas y patrañas.
Y no me conteis sobre los altos valores morales que te enseñan porque para enseñar eso no hace falta meter en liza a ningún ser sobrenatural.
:apaleao
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM
pero lo que yo quiera para mi no tengo por que imponerselo a otros.... yo estuve hace mas de 10 años en el instituto y yo no tuve religion ni nada que se le pareciera y supongo que ahora es lo mismo.... y la religion que se daba era historia de la religion no se ponian a dar catequesis.... y la historia de la religion si que me parece interesante por que al fin y al cabo los ultimos 1800 años hemos estada rodeados de la religion de la iglesia catolica y ha influido mucho en todo lo que somos ahora.
pero veis como todo esto de la religion es un gran chollo para le gobierno??? toda la reforma educacional tiene como epicentro en los foros de discución esta materia una lucha que va mas allá de lo que la propia reforma... es una pelea entre la iglesia y sus partidarios y el estado... y mientras nos perdemos lo mas importante de este tema que no las van a meter sin tener que dar mayores argumentos a cuestiones mas interesantes.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
¿De que hablas Eurico? De los cuatro pobres que si que creen en Dios, pero no en la Iglesia y se autoexilian para vivir su fe como ellos creen que hay que vivirla?
Ya veo que no conoces a ninguno. El 99,9% de ellos son los que han puesto a la gente por encima de la religión y su labor allí es 99% social y 1% religiosa. Son los primeros que se dan cuenta de la "gran mentira" de la religión y de que es imposible intentar cambiar "el sistema" desde dentro. Son las moscas cojoneras que tiene la Iglesia, la voz de su conciencia que intentan silenciar. Muchos renuncian a sus votos y siguen con su labor social, otros abandonan definitivamente, se casan con una nativa y vuelven a casa a intentar iniciar una nueva vida, otros siguen en el tema sabedores de que están haciendo algo importante por los demás aunque ya ni ellos mismos se crean el motivo original que los llevó allí.
No te hablo por hablar, 5 años en un seminario de misioneros y el montón de amigos que dejé allí me dan "un poco" de criterio en este tema. Hace 6 años nos reunimos muchos para volver a vernos los "jetos" 25 años después de que empezamos aquella aventura y el día se nos hizo muy corto hablando a los 46 que pudimos asistir de los 82 que inicialmente éramos del mismo curso (divididos en dos clases). Además vivo en un pueblo pequeño y conozco a otros y otras que han estado de misioneros, tengo un primo carnal cura (no es misionero, sino capellan en un cárcel) y mi tia favorita era monja (trabajaba 16 horas diarias en un hospital hasta que murió).
Yo no me meto con las creencias de cada uno, este es un mundo libre (a veces) y respeto mucho a los que creen de verdad y están comprometidos con su fe. Pero sólo constato que la mayoría de los que hemos vivido eso desde dentro sabemos que es una gran mentira.
A nivel de estudios es algo que debe meterse dentro de su contexto, la historia y estudiarse como un elemento más de la Historia de las civilizaciones. No hay lugar para una asignatura de religión.
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Re: La 1ª vez que veo a una TV manifestarse (LOE y TVAM)
Está claro que la juventud, afortunadamente, está cada vez más de espaldas a la Iglesia.
Luego dicen que si miles, sino cientos de miles, de jóvenes se congregaron para ver al Papa. O utilizan frases como "la juventud con el Papa". Como si ello representase a todos los jóvenes del planeta.
Lo que pretenden es 'diseñar' personas a su medida, adoctrinándolas e inculcándolas su ideología y valores desde pequeños (saben lo importante que es la educación), con el objetivo de lograr más adeptos que, de mayores, permitan asegurar el mantenimiento del lobby eclesiastico.
Ojalá se acabe pronto esta secta llamada Iglesia, cancer de la humanidad.