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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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G. Baskerville
¿Te refieres a que es el mismo personaje? ¿Heston no volvia en un futuro mas lejano? Y lo mismo con Cornelius ¿O solo te refieres que son guiños?
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Kubrick_91
Marty, yo diría que temporalmente no encaja.
Recuerda que viajaban dos mil años en la nave. El Cornelius de la original podría tratarse de un descendiente de este y quizá Nova, la compañera de Heston, también.
La verdad es que los guiños son muy buenos,
este a mí me cautivó.
Realmente no sé cómo va la cronología de estas precuelas respecto a la película original. ¿No se veía la nave de Heston despegar en El Origen? No recuerdo si luego entraban en una especie de viaje temporal o algo así (o era en la de Tim Burton, ya no me acuerdo).
Al ser esos nombres iguales a los de la película original, supuse que eran los mismos personajes, pero es posible que sean simplemente unos guiños. En cualquier caso, si es lo segundo, me parece un acierto que se dé explicación a
cómo acaban los humanos en la película original. La referencia a Nova es muy útil precisamente por eso
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Marty_McFly
Realmente no sé cómo va la cronología de estas precuelas respecto a la película original. ¿No se veía la nave de Heston despegar en El Origen? No recuerdo si luego entraban en una especie de viaje temporal o algo así (o era en la de Tim Burton, ya no me acuerdo).
Sí, se hacia mención en la televisión del despegue de la nave espacial. Yo creo que siempre han tenido en mente seguir una cronología con respecto a la peli original, por si al final tenían que casarla, supongo que nadie tenía claro como acabarían esta nueva historia. Por poder seguro que podrían llegar a juntarlas.
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
Pues según el director a lo mejor no llegan ni a conectarlas.
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"Conflictos futuros en esta clase de viaje épico pueden llevarnos a la película del 68 sin que necesariamente lleguen allí jamás, y podría ser sobre conflictos entre simios, no sólo entre simios y humanos. Así que, para mí, hay muchas más historias emocionantes que contar, y me encantaría contarlas."
Vamos, que mucho humo respecto a la revolución de los simios en la 1 y 2, para todo reducirlo a otra cosa.
Por no hablar del lema del póster: "Se testigo del fin".
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Kapital
Ya me sentía yo solo al ver esta película con tu mismo punto de vista. Muchos dicen que es la mejor de las tres, pero yo la veo la peor con diferencia.
Ya ves que no Kapital. Ya somos al menos dos, los que vemos en esta película algo muy justito, y la menos afortunada de las tres.
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
En lo que estamos de acuerdo es en que Fox ha vendido esta película como lo que no es, sin duda, y no me parece bien. Lo que pasa es que yo ya me lo olía cuando vi cómo acababa la segunda, pensé que esto iba más allá de una trilogía.
Pasa con muchas películas, que las expectativas (que se crea uno o que crea la publicidad) pueden jugar malas pasadas. En mi caso, como me lo esperaba, acepté que no era lo que vendían, pero me gustó mucho lo que me encontré a cambio.
Y Reeves tiene razón, hay muchas historias que se pueden contar, aunque no sé yo si estará ya él implicado, si se mete de lleno en el universo DC.
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Marty_McFly
Realmente no sé cómo va la cronología de estas precuelas respecto a la película original. ¿No se veía la nave de Heston despegar en El Origen? No recuerdo si luego entraban en una especie de viaje temporal o algo así (o era en la de Tim Burton, ya no me acuerdo).
Al ser esos nombres iguales a los de la película original, supuse que eran los mismos personajes, pero es posible que sean simplemente unos guiños. En cualquier caso, si es lo segundo, me parece un acierto que se dé explicación a
cómo acaban los humanos en la película original. La referencia a Nova es muy útil precisamente por eso
Sí, se hacía mención a la nave de Heston. Aunque yo lo interpreto como una licencia, ya que en la original partía en el 72 y en esa en pleno siglo XXI. Después se contaba que se había perdido en el espacio, que es lo que vemos en la de Schaffner (cómo vuelven a la tierra creyendo estar en otro planeta).
Para mí, es un guiño y de alguna forma la explicación de la tradición de una serie de nombres en el planeta de los simios. Ya que, por ejemplo, en el laboratorio de "el origen" aparecía una chimpancé que se llamaba Cornelia.
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Marty_McFly
Y Reeves tiene razón, hay muchas historias que se pueden contar, aunque no sé yo si estará ya él implicado, si se mete de lleno en el universo DC.
Si hacen algo no conteis ya con Reeves, se va a poner con Batman y tiene trabajo para unos añitos, luego ya veríamos pero seguramente Fox no quiera esperar 5 años para hacer la cuarta si es la idea que tienen.
Muchas historias que contar?? no se, por poder pueden inventarse lo que quieran, otra cosa es que interesen historias ya independientes de lo visto hasta ahora y con la peli original.
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Narmer
Si hacen algo no conteis ya con Reeves, se va a poner con Batman y tiene trabajo para unos añitos, luego ya veríamos pero seguramente Fox no quiera esperar 5 años para hacer la cuarta si es la idea que tienen.
Muchas historias que contar?? no se, por poder pueden inventarse lo que quieran, otra cosa es que interesen historias ya independientes de lo visto hasta ahora y con la peli original.
Sigo pensando que si los guionistas de las originales hubiesen trabajado en la misma, tal vez nos habríamos encontrado con un cierre más cercano a lo que el título exponía o a lo que yo me esperaba tras ver la 1 y la 2. Es más, creo que el título se dijo nada más estrenarse la segunda.... y cuando aún no se habían marchado Rick Jaffa y Amanda Silver a JW y Avatar 2, 3 & infinito.
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
La película está bien, pero me quedo con las dos anteriores sin duda.
Para empezar, hubiese preferido ver una película de monos con metralletas y tanques SODOMIZANDO a la raza humana hasta hacerse con el control total del planeta para terminar enlazando directamente con el inicio de El planeta de los simios. En lugar de eso, tenemos una cosa rara a medio camino entre Apocalipse Now, La Gran Evasión y La lista de Schindler.
El otro gran problema de la película es el ritmo. De vez en cuando se venía arriba, pero en general me ha parecido lentísima en el mal sentido. Y digo en el mal sentido porque que una película sea lenta no implica ni mucho menos que aburra... Yo aquí sí he llegado a aburrirme y preguntarme cuándo demonios iba a pasar algo.
En resumen: esperaba más meneo y guerra en una película llamada LA GUERRA del planeta de los simios.
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
A mí no me parece que nos hayan dado gato por liebre. Realmente yo definiría estas tres películas como la trilogía de César. De hecho,
casi desde el comienzo de esta última sabía que iba a morir para darle un carácter heroico al personaje. Ya sabemos que es algo típico, pero a mí sí me emocionó esa última escena de César con su inseparable Maurice.
Creo que no pierde, pese al tono épico, la faceta más humana de César.
La derrota de la humanidad frente a los simios, así como las facciones dentro de los humanos que podía haber frente al desarrollo simio, creo que han sido narradas de matrícula de honor.
No le pido más :cortina
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Kubrick_91
A mí no me parece que nos hayan dado gato por liebre. Realmente yo definiría estas tres películas como la trilogía de César. De hecho,
casi desde el comienzo de esta última sabía que iba a morir para darle un carácter heroico al personaje. Ya sabemos que es algo típico, pero a mí sí me emocionó esa última escena de César con su inseparable Maurice.
Creo que no pierde, pese al tono épico, la faceta más humana de César.
La derrota de la humanidad frente a los simios, así como las facciones dentro de los humanos que podía haber frente al desarrollo simio, creo que han sido narradas de matrícula de honor.
No le pido más :cortina
Muy de acuerdo con tus valoraciones, pero yo sí creo que Fox ha dado gato por liebre con la campaña publicitaria. De hecho, cuando la recomiendo a amigos les digo que vayan sin expectativa alguna de lo que van a ver, que se olviden de los posters y trailers.
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Kapital
Sigo pensando que si los guionistas de las originales hubiesen trabajado en la misma, tal vez nos habríamos encontrado con un cierre más cercano a lo que el título exponía o a lo que yo me esperaba tras ver la 1 y la 2. Es más, creo que el título se dijo nada más estrenarse la segunda.... y cuando aún no se habían marchado Rick Jaffa y Amanda Silver a JW y Avatar 2, 3 & infinito.
Pero que pasa que sin los guionistas (Rick Jaffa, Amanda Silver), Mark Bomback y Matt Reeves no podrían haber escrito una historia solo de guerra,explosiones y tiros? Yo creo que eso es lo mas fácil,estamos de acuerdo que la publicidad como casi siempre suele ser engañosa y en este caso ha sido así,pero la película me parece una maravilla en todos los sentidos
Han optado por crear una historia mas intima,mas profunda,siendo mas una guerra personal del protagonista cesar.
De todas formas la segunda parte el amanecer escenas de acción lo que se dice acción creo que tiene 2 o 3 como muchas y me parece también una película brillante.
Respeto todas las opiniones he jajaja no quiero malos rollos un saludo
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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bensil
Pero que pasa que sin los guionistas (Rick Jaffa, Amanda Silver), Mark Bomback y Matt Reeves no podrían haber escrito una historia solo de guerra,explosiones y tiros? Yo creo que eso es lo mas fácil,estamos de acuerdo que la publicidad como casi siempre suele ser engañosa y en este caso ha sido así,pero la película me parece una maravilla en todos los sentidos
Han optado por crear una historia mas intima,mas profunda,siendo mas una guerra personal del protagonista cesar.
De todas formas la segunda parte el amanecer escenas de acción lo que se dice acción creo que tiene 2 o 3 como muchas y me parece también una película brillante.
Respeto todas las opiniones he jajaja no quiero malos rollos un saludo
No hay malos rollos, cada uno tiene su visión de las cosas.
Mi visión es que, si bien estas películas tienen un gran trabajo en el desarrollo de los simios sobre toda esa potente carga de Fxs, algo realmente sorprendente, no dejaban de ser grandes blockbusters veraniegos de puro entretenimiento.
En la primera podemos hablar de la escena del puente de San Francisco, la escena en el Zoo y alguna que otra con la familia de James Franco, y en la segunda todo lo que tiene que ver con Koba.
En este film falta un Koba, faltan escenas como la del puente de San Francisco o alguna otra como la de la apertura del film. Woody no está a la altura, ni de Cesar, ni de Koba... y puede que ni a la altura de Gary Oldman. El film se estanca en el segundo acto y la resolución con la batalla entre
no es lo que creo pedía la historia. Que sí, que queda muy profundo el hablar del interior de Cesar, de su
transformación en Koba, o el hablar de como el mal está dentro de los propios humanos
.... pero sinceramente no es lo que pedíamos tras ver el desenlace de El amanecer del planeta de los simios.
Es como si en una película de Parque Jurásico los dinosaurios no son los verdaderos protagonistas de la carnicería de los seres humanos y sí lo son
a la isla Nublar.
En el fondo se ha dulcificado la historia, no se ha optado por una radicalidad de los simios hacia los humanos, y creo que es es algo que pedía esta nueva saga. Hay una ligera radicalidad forzada (eso de que
se cuele en la cueva y acabe con sus parientes
), que no hacía falta tras ver el final de la 2, ya que Cesar advertía de la inminente guerra; pero la misma se siente metida con calzador para sustituir la verdadera guerra que debiera primar en este tercer film.
Y, bueno, me vale que esta película sea una especie de 2.5, pero lo que sí que no puedes hacer es
matar al héroe en la misma
y menos como se ha hecho, ya que eso de que Maurice
vea la herida y al minuto se muera
... como que no.
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Kubrick_91
Nova no llegaba a pronunciar nada en la película. Encajaría perfectamente que los humanos hubieran perdido el habla como consecuencia de la enfermedad y se hubieran reproducido de esta forma. Zira queda fascinada con las capacidades de Taylor desde el primer momento y es Zaius el que no quiere que se estudie a los humanos ni se conozca lo que sucedió en el pasado.
Ok, gracias, como decía la vi hace muchos años, pero tenía en la cabeza que alguien de los humanos del futuro habla. Lo siento si me equivoque. Igual es en la siguiente. Lo que no tengo claro es que la situación en el futuro sea a razón de la enfermedad que se dice en ésta.
Lo de las fechas, pues como dice el compañero y no había caído pasa muchos años en el futuro.
Lo del final de César a mi me parece en su justo momento. Ya había dado lo que tenía que dar, vamos que no es invulnerable. El final adecuado era que muriese.
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
Nadim, en tu último párrafo sueltas un spoiler masivo. Tápalo para que no lo lea alguien que no la haya visto.
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
Esta película ha generado descontento para algunos porque esperaban un blockbuster en toda la extensión de la palabra.
Os entiendo, en serio. Es como si voy a ver una de Woody Allen y eso acaba convirtiéndose un poco en una de Stallone.
Yo de alguna forma me veía venir que las 2 horas y pico de película
no iban a ser tiros y explosiones. Porque ya en la 1 y 2 se tratan muchos temas con profundidad. Temas que hacen reflexionar acerca de lo que somos como especie. E intuía que la 3 no iba a ser menos. La 3 ha sido otra lección. La película va más allá que la "guerra". Es un retrato de los peores defectos del ser humano y a su vez de las mejores virtudes que pueden tener algunos (simios y humanos, vaya, de este bando una niña solo, estamos todos corruptos) ante las adversidades y crueldades de esta
¿Debería haberse llamado por tanto este producto
La Guerra del Planeta de los Simios. El Conflicto Interior de César
para seguir la tónica (de sugerirte de qué va la película) como la mayoría de títulos traducidos en España?
En cuanto al final
Se me encogió el corazón al ver como se moría César. Creo que su despedida no podía haber sido más jodidamente épica.
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
Vista. Me ha encantado. Que trilogía más bien parida.
En general estoy bastante de acuerdo con la mayoría de foreros.
Diría que tiene más emoción y espectáculo que las anteriores, que ya es decir (también es la más dura).
Como toda buena trilogía, me sería difícil escoger una ya que (al igual que ESDLA), la veo más como una historia dividida en etapas.
Todas tienen pequeños inconvenientes y grandes aciertos.
Respecto a Harrelson
Me ha encantado, el tipo impone mucho y para nada me ha parecido sobreactuado como he leído en algún comentario, al contrario, me parece sumamente contenido. Me ha recordado al John Doe de Seven; un loco razonándote sus motivaciones, lo que da aún más miedo.
y me ha encantado que superase mis expectativas en su tercer acto.
De hecho me esperaba la última media hora con la típica batalla campal vista 1000 veces y no ha sido así, muy bien por Reeves.
Éste es un ejemplo de que el CGI bien utilizado (Terminator 2, Jurassic Park, Zodiac, Mad Max...) te sumerge en la historia y no al revés.
Andy Serkis ya debería tener unos cuantos Oscars pero seguirá yéndose de vacío.
Matt Reeves es ya para mí un referente actual. Hay que seguir su trayectoria y confiar en que disponga de libertad creativa en sus proyectos.
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Narmer
Sí, se hacia mención en la televisión del despegue de la nave espacial. Yo creo que siempre han tenido en mente seguir una cronología con respecto a la peli original, por si al final tenían que casarla, supongo que nadie tenía claro como acabarían esta nueva historia. Por poder seguro que podrían llegar a juntarlas.
Para mí esta trilogía es un reboot con llamadas a la película original. Del mismo modo (fallido) que Tim Burton intentó en 2001 volver a rescatarla, ahora han tenido éxito.
No se puede encajar esta trilogía a la perfección porque habría que basarla en una época anterior. Dado que la nave de Heston parte desde 1972 y no en 2011 cuando se la ve despegar en El Origen.
Además a César se le llama en la de 1968 "El Legislador" y no hay rastro de César.
Las secuelas a la original son productos de bajo perfil, que he visto, y que solo quieren seguir de forma seriada acontecimientos que se contradicen, incluso empequeñecen las teorías dadas en la original.
Yo no quiero que continúen con ella porque César ya no está. Pero si tienen que hacer algo, creo, sería hacer un remake de verdad de la original que case con las tres del siglo XXI. Quien sabe si con alguna más por en medio. Aunque de 2017 hacia la época de marras van 1300 años.
Sabemos que Fox rescata sus películas cada cierto tiempo. Así que todo puede pasar, aunque mejor que las que han hecho no creo que nos los vuelvan a replantear de otra manera.
Tenemos el antes y el después. Pero no tenemos la fase intermedia.
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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PrimeCallahan
Matt Reeves se casca un (como se ha dicho, en el hilo) antiblockbuster, una rara avis, un film que se ha vendido de manera epica, pero que es mas personal (con esa combinacion de generos que van desde el belico, el de carceles y western) e intimista de lo normal, lo cual permite a su director a tocar el centro emocional de los personajes y la ideologia de los mismos, ese Cesar, sin olvidar la estampa visual, como ya demostrase en Dawn.
Estoy de acuerdo en que, por desgracia, sea una rara avis en un mar de malos blockbusters. Pero esta película no es antiblockbuster.
Es un blockbuster muy bien llevado, con mucho talento detrás. Al igual que lo fue Mad Max y tantos otros.
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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nadim
Ok, gracias, como decía la vi hace muchos años, pero tenía en la cabeza que alguien de los humanos del futuro habla.
Sí, es posible que sea en alguna de las siguientes que tengo pendientes en las que, por cierto, según leí en una sinopsis el hijo de Cornelius y Zira, llamado también César, ya lideraba una rebelión contra los humanos.
Está claro que en este reboot han homenajeado, con mucho acierto, sin parar a la saga ya existente.
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Kubrick_91
Sí, es posible que sea en alguna de las siguientes que tengo pendientes en las que, por cierto, según leí en una sinopsis el hijo de Cornelius y Zira, llamado también César, ya lideraba una rebelión contra los humanos.
Está claro que en este reboot han homenajeado, con mucho acierto, sin parar a la saga ya existente.
https://www.filmaffinity.com/es/film373699.html
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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manudchief
Sí, esa. Estoy a ver si me hago con un pack con las secuelas. Llevan muy mala fama pero algo positivo se podrá sacar de ellas seguro :D
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Re: La guerra del planeta de los simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
Lo sé. :cuniao
Esa en concreto no está tan mal :cuniao
Para mi la peor de las clásicas con diferencia es la Huida
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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Fincher
Estoy de acuerdo en que, por desgracia, sea una rara avis en un mar de malos blockbusters. Pero esta película no es antiblockbuster.
Es un blockbuster muy bien llevado, con mucho talento detrás. Al igual que lo fue Mad Max y tantos otros.
Hombre, Fincher... :cuniao
Que te vendan como algo grande y epico, luego sea una obra intimista y poderosa con una potencia visual ENORME, para mi es anti (y el termino lo uso Gon).
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Re: La Guerra del Planeta de los Simios (War for the Planet of the Apes, 2017, Matt Reeves)
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PrimeCallahan
Hombre, Fincher... :cuniao
Que te vendan como algo grande y epico, luego sea una obra intimista y poderosa con una potencia visual ENORME, para mi es anti (y el termino lo uso Gon).
¿Entonces Titanic o Lawrence de Arabia son antiblockbusters? No se, no me convence ese término.
Un blockbuster puede ser lo que cualquier película, mejor o peor.
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