Tema: La inteligencia de los pulpos

Es más una noticia curiosa que otra cosa, pero no dejan de sorprendermelo inteligentes que llegan a ser estos animales o las sepias.

En este caso se trata de un pulpo de un acuario de Nueva Zelanda que es capaz de abrir una botella con un tapón de rosca.

http://www.elperiodico.com/default.a...seccio_PK=1021

Sorprendete, la verdad.

Iniciado por xagasi

Es más una noticia curiosa que otra cosa, pero no dejan de sorprendermelo inteligentes que llegan a ser estos animales o las sepias.

En este caso se trata de un pulpo de un acuario de Nueva Zelanda que es capaz de abrir una botella con un tapón de rosca.

http://www.elperiodico.com/default.a...seccio_PK=1021

Sorprendete, la verdad.

Hay unos cuantos documentales sobre la "inteligencia" del pulpo.

Los hay desde los que se salen de sus acuarios para ir a cazar a otros aledaños, que cazan en la superficie terrestre o, como has indicado que resuelven problemas si hay comida implicada (botes, laberintos, etc).

Y tienen una memoria prodigiosa, cuando se les plantea en un par de ocasiones un problema similar hacen lo que se podría considerar "trampa" para ganar. Ejemplo, en vez de ir por los caminos de un laberinto abierto en la parte superior, trepan para llegar directamente por la parte superior al objetivo final.

Son unos seres fascinantes, además de preciosos. Hipnotizantes por su plasticidad.

Y qué ricos están a la mugardesa.

Hombre, yo le llamaría instinto... pero inteligencia como que no.

difícil dilema.

¿dónde empieza la inteligencia y termina el instinto?

Pues en el momento que eliges no hacer uso del instinto. Has tomado una decisión. Inteligencia.

Por el titulo del hilo, yo me creía que alguien había metido mano a Xagasi y ahora se sentía indefenso por semejante canallada

Iniciado por chinocudeiro

Por el titulo del hilo, yo me creía que alguien había metido mano a Xagasi y ahora se sentía indefenso por semejante canallada

a ti te vendría bien que te metieran mano, pero en la boca.

Iniciado por xagasi

Iniciado por chinocudeiro

Por el titulo del hilo, yo me creía que alguien había metido mano a Xagasi y ahora se sentía indefenso por semejante canallada

a ti te vendría bien que te metieran mano, pero en la boca.

Uf, el tema de la inteligencia animal es muy complejo como para meternos en un solo post con él.

Baste decir que concediendo que la mayoría de acciones de un animal se basan en el instinto, acto reflejo, condicionamiento y aprendizaje por observación y unido a prueba y fallo creo innegable que hay animales que disimulan muy bien lo que se conoce como inteligencia.

Yo me quedo con el hecho de que hay animales (el pulpo, por ejemplo), que son capaces de resolver problemas con experiencias anteriores en respuesta a nuevos retos planteados. En el caso del pulpo, vi en su día un experimento en el que había sumergido en un acuario un ingenio mecánico que tenía diferentes accesos con tapaderas de rosca. Era transparente y dentro había un cangrejo. Bien, empezaba intentando abrir las tapaderas más cercanas (esto tras buscar acceso libre), pero llegó un momento en que en vez de seguir con las más cercanas fue directamente a las más lejanas, siendo en la más alejada en la que consiguió acceso.

Jamás se le había planteado una prueba similar. Sí una de abrir botes para acceder al contenido y otra de hacer un largo recorrido para llegar a su presa con corrientes que equivocaban sus sentidos.

Es como si hubiera pensado "estos cabrones están jugando conmigo". No sé, se puede entender que extrapoló (que esto es prodigioso) la ley de Murphy.

Es una ida de olla, pero resulta curioso.

En lo que no admito debate es en la no existencia de inteligencia de algunos animales superiores. No se les admite por implicaciones legales y morales, pero está fuera de toda duda que algunos animales (en especial primates superiores) la poseen.

Jerarquía, golpes de estado en comunidades, venganzas, hacer algo sólo por divertirse, adiestrar a semejantes, prostituirse para consecución de alimento o estatus, uso de herramientas, FABRICACIÓN de las mismas, estimularse con el único propósito de conseguir placer, ofrecer apoyo psicológico a congéneres u otras especies, fingir, resolver problemas y derivar soluciones, uso del pensamiento abstracto, etc, etc, etc.

Joder, si es que hasta hay experiencias (tomadas a guasa por muchos etólogos) en que un orangután o un chimpancé han puesto ellos mismos nombre a objetos o cosas. Es decir, cuando conocen algo del lenguaje de signos les ha dado por inventar uno para denominar algo concreto, para pedirlo. Si eso no demuestra inteligencia y pensamiento abstracto no sé qué lo puede demostrar.

Pero, como digo, las implicaciones serían muchas y difíciles de aceptar para mucha gente, en especial por motivos religiosos.

Y para muestra las críticas y choteo vario con la gente o incluso gobiernos que se ven dispuestos a debatir una ley para ofrecer ciertos derechos a determinadas especies.

Les gana en frikismo el bicho raro ese que tienes de avatar.
Si te interesan los pulpos o la naturaleza pues ya dirás algo, si no pues vete con tus posts impertinentes a otra parte.
Aunque bueno, que da igual, a gente como tú sólo hace falta que le diga esto para que aún quieras tocar las narices más, adelante.

Volviendo al tema que interesa:

Iniciado por nogales

difícil dilema.

¿dónde empieza la inteligencia y termina el instinto?

Yo no creo que sea tan difícil, me parece muy injusto lo que hacen algunos de exclusivizar la inteligencia a los seres humanos.
Casi todos los animales en mayor o menor medida son inteligentes, no digamos ya los delfines, orcas, elefantes, chimpancés, oraguntanes, por poner los ejemplos más conocidos.

¿Hablas de inteligencia, o de conciencia?

Jean-Luc ahora que leo tu post, sobre lo que cuentas de los primates yo creo que queda fuera de toda duda que son inteligentes, y mucho, y no sólo los orangutanes, chimpancés, gorilas, sino también un tití, un mono araña, un lemur o un gálago.
Además, los instintos yo creo que no dejan de formar parte de la inteligencia de cada animal, hay hasta insectos que sorprenderían a más de uno de las cosas que son capaces de hacer.

Y lo de la barrera de la religión que comentas, pues sí, existe pero evidentemente desde un punto de vista científico es una creencia, una invención, que no se sustenta en absolutamente nada.
Es un poco como pretender todavía a estas alturas defender la teoría del creacionismo por encima de la teoría de la evolución de Darwin.
La fe y la religión están llenas de prejuicios elaborados durante siglos que todavía son muy difíciles de quitar.

Iniciado por Sargento McKamikaze

¿Hablas de inteligencia, o de conciencia?

Hay animales que son conscientes.
Los elefantes según tengo entendido saben lo que es la muerte.
Un delfín, un chimpancé o un elefante se reconoce en un espejo.

Ni la inteligencia ni la conciencia son exclusivas nuestras.

Un delfín, un chimpancé o un elefante se reconoce en un espejo.

Vaya cosa. El día en que no se acepten delante de él será cuando hayan alcanzado algo.

Ojo, no confundamos la química con la inteligencia. Me refiero a los insectos, su etología es pura química, son muy "simplones".

Con respecto a los primates... diferenciemos monos de primates y primates de primates superiores. Aunque opino que todos ellos pueden mostrar inteligencia, los monos son muy limitaditos en ese sentido. En donde se despliega verdaderamente el comportamiento inteligente es en los primates superiores.

Joder, si hay orangutanes que reman con las extremidades superiores de manera natural para, cuando llegan a una zona con posible peligro, usan un palo para remar.

Sobre la consciencia de ser y existir (lo que en teoría nos hace humanos, aparte de especie): otros animales la demuestran.

El que lo quiera ver, perfecto, el que no... pues vale. Ahora, intentar refutarlo es harto complicado, señores.

En Nueva Zelanda hay una especie de loro fascinante, el kea, que es capaz de trabajar en equipo y resolver problemas de gran complejidad. Los estudios sobre la inteligencia del kea son muy llamativos.

http://www.youtube.com/watch?v=gRW4ztbY8Ok

Destruir un planeta en el que vives es ser inteligente?

Vi las imágenes del pulpo abriendo la botella con tapón de rosca y no creo que tal acción pueda ser atribuida únicamente al instinto.

Hago mía la reflexión de Azidman.

Pero..., ¿qué tiene esto de especial? :?
La mayoría de las veces que lo intento también yo consigo abrir las botellas con tapón de rosca.
No creo que sea para tanto, sinceramente!!!

Iniciado por Dr.Lao

Pero..., ¿qué tiene esto de especial? :?
La mayoría de las veces que lo intento también yo consigo abrir las botellas con tapón de rosca.
No creo que sea para tanto, sinceramente!!!

Querido Lao:

El equivalente humano sería abrirla con el pene.

Si de verdad puedes hacerlo hasta te aplaudo, fíjate.



A ver, a ver, las pruebas por delante. L)

Puesss..., lo he intentado y no!
(luego le preguntaré a mi WAT, a ver si ella con...)

Iniciado por Dr.Lao

Puesss..., lo he intentado y no!
(luego le preguntaré a mi WAT, a ver si ella con...)

A que va a ser verdad que tienen dientes.

:ala

Los curatas tenían razón.

Eso demostraría cientificamente que las mujeres son más inteligentes que los hombres, ¿no? :?
Igual que el pulpo ése del que habláis.

Iniciado por xagasi

Iniciado por chinocudeiro

Por el titulo del hilo, yo me creía que alguien había metido mano a Xagasi y ahora se sentía indefenso por semejante canallada

a ti te vendría bien que te metieran mano, pero en la boca.