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Esto es una de las cosas que más me fastidian. De haber seguido con el plan establecido, hubieran llegado a la parte donde Gunn se encuentra ahora mismo pero al menos los fans hubiéramos tenido un universo cinemático completo (y seguro que más beneficioso para Warner, visto lo visto con las pelis de DC post Snyder)
Desde el principio de los tiempos Warner no se ha tomado en serio a DC o al menos no ha sabido comprenderla. Salvo contadas excepciones, siempre se han puesto nerviosos y han boicoteado sus propios proyectos desde dentro cada vez que alguien intenta darle más profundidad a los personajes e historias más complejas que un episodio de los Teletubbies. Como ejemplo tenemos las absurdas "cancelaciones" del Superman 2 del maestro Donner, Batman 3 de Burton y las, en plural, JL de Snyder. Alguna más me habré dejado.
Ojalá, y lo digo de corazón, le vaya bien a Gunn y pueda establecer un universo largo y de calidad. Los personajes de DC se lo merecen
Radicalmente de acuerdo respecto a Warner. Son expertos en boicotearse a sí mismos. Es inaudito pero es una constante inobviable.Cita:
Iniciado por NS2005
Siendo totalmente sincero, por una parte, y pensando exclusivamente en los personajes, me gustaría que fuera tal y como afirmas... pero hay otra parte de mí que en cierta forma, y pensando exclusivamente en el estudio y en las personas implicadas en puestos de responsabilidad durante estos años (actuales incluidos), espera que tantas malas decisiones, malos modos y desconsideraciones tengan consecuencias.
No se porque pero intuyo que Zaslav quiere vender la empresa en cuanto pueda, por eso está dinamitando todos los productos que llevan algo de Snyderverse, y levantarla con Superman Legacy y el universo de Gunn y Safran quieren perpetrar. Lo mismo esas mismas dinamitaciones de productos de DC le afecta a Superman y ya es tarde para levantar algo.
Se están torpedeando a más no poder, para mi la decisión y el rumor de que Gal Gadot va a continuar con su personaje y va hacer una tercera parte de WW me parece de chiste, que sentido tiene eso?? no es un nuevo universo, Gunn ya dijo que había cosas que estaban bien y otras que no con respecto al universo de Snyder, entonces según el, el resto del casting están mal o erróneamente enfocado?? para flipar.
Me encanta el concepto de torpedear algo que aún ni ha arrancado.
Sandro Rey´s Justice Critics.
Torpedear es un concepto ridículo en este contexto (el foro), más propio de los que solo pretenden provocar a entablar un intercambio dialéctico mínimamente sensato.
Somos una decena a lo sumo con recelos fundados por precedentes en un foro cinéfilo más. A diferencia de Warner, no vamos a comenzar campañas de desprestigio contra según qué personas, movilizar a medios afines patrocinados para filtrar o directamente falsear información sensible ni tenemos potestad o capacidad alguna para tomar decisiones de ningún calado. Es irónico. La flota de submarinos pertenece a la propia Warner.
Lo único que tenemos a este respecto es la capacidad de decidir qué y a quién patrocinar económicamente. Y yo, personalmente, en este mismo momento, estoy fuera. Mi predisposición no es neutra, que sería el mejor escenario posible. Los panegíricos y predisposiciones positivas apriorísticas no suelen acabar bien (ejemplos a cientos) y la predisposición negativa me la tienden a dictar, inevitablemente, los nombres de los implicados (de donde no hay, etcétera, etcétera...) así que en principio la neutralidad sería bienvenida.
Pero uno siempre es sincero y por ello afirmo que, ahora mismo, conmigo no cuentan. Si, llegado el momento, me muestran algún avance realmente interesante y me convencen, me tendrán en sala, porque aquí no hay absolutamente nadie que aprecie y estime más a estos personajes y a ese medio adaptado que yo. Más, nadie. Igual, quizás haya alguno. Pero ya digo, me tienen que convencer. Y de momento, no van bien. Es lo que hay porque es lo que ellos mismos se han buscado.
Cita:
Iniciado por BruceTimm
Impecable, amigo.
PD: Tienes un MP.
Ayer echando más leña al fuego de un DCEU que, por suerte para algunos (e ira para otros) aún se resiste a morir:
https://twitter.com/DavidAyerMovies/...19559827726336
La total carencia de objetividad alguna a la hora de ejercer de palmeros mutuamente y sin argumento ninguno de peso, me lleva a la decisión de engrosar mi lista de ignorados.
Una pena. :cuniao
El resto del reparto puede estar mayor para su visión de los personajes o directamente no gustarle.Cita:
Iniciado por franchute25
En todo caso me da que lo de Gal Gadot es más un deseo personal de la actriz que una realidad palpable.
Acabo de ver otra vez la primera media hora del corte de Snyder.
El inicio con el grito de Superman es sublime. La cara de Cavill, es impresionante en ese plano, que refleja el dolor, la agonía y el terror ante la muerte. La activación de las cajas. La travesía de Bruce Wayne hasta el pueblo pesquero. El careo con Aquaman. El canto vikingo. Lane en el memorial bajo la lluvia. La despedida de Martha Kent. El rescate en el banco de Wonder Woman.
Hay tanto en esa media hora. Tanto contraste. Tanta calidad en todo, narrativa, fotografía, banda sonora...
Para mí no hay mejor película coral de superhéroes que ésta.
Cada revisionado es un auténtico placer. 4 horas que se pasan volando.
Incomprensible que esto estuviera en un cajón. Gente oscura que no ama el cine estuvo a punto de impedir esta obra maestra.
Injusticia. Aún hoy, no se reconoce lo que esta película aporta y significa.
Y aparte lo que se ganaron los fans al pedir éste corte fue ser llamados "tóxicos" por parte de cierta ejecutiva que ya ni está, la tal Ann Sarnoff.
Pocos ejecutivos de esa era quedan ya... se ganaron lo que se merecían. Lo malo es que hasta ahora ninguno de los que han ido detrás han sido buenos para DC. A ver que pasa con los que vienen ahora...Cita:
Iniciado por ChanclónVandam
Y hay un grupúsculo que lo era y lo es. Otro tema es lo injusto de meter a todo cristo en el mismo saco. Pasa aquí, pasa con Star Wars y diría que casi en cualquier colectivo fan.Cita:
Iniciado por ChanclónVandam
Efectivamente. Irónicamente, Sarnoff, Hamada, Emmerich y Johns quedaron como los más tóxicos con insultante diferencia. Justo lo que merecían.Cita:
Iniciado por ChanclónVandam
Y hubo quien defendió e incluso justificó sus tropelías y desatinos. No se olvide.
Los "tóxicos" pidiendo amablemente el nuevo corte:
http://i.makeagif.com/media/7-30-2016/sO57m8.gif
Esto directamente no es cierto, así que no hace falta ni debatirlo.Cita:
Iniciado por horner
No, lo que hubo fue gente (de un lado, de otro, además de directivos, que fue lo más lamentable de todo), que se comportaron como autenticos ordinarios, pero es lo que ocurre cuando todo el mundo puede expresar su opinión públicamente sobre cualquier tema en cualquier momento: que los indeseables también asoman la cabecilla. Pero esto es independiente del tema que se esté tratando, es una simple cuestión estadística.Cita:
Iniciado por Don
Y me dirás, pero B/D, si esto fue tal como dices, también habría opiniones en un sentido y en otro magníficamente expuestas por bellísimas personas, ¿no?. Pues si. Pero la condición humana es la que es, y la narrativa imperante es que nos estamos yendo a tomar por saco como especie y sociedad. Por eso el foco se pone siempre en lo malo.
Y "seansacabo", te ha faltado decir.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Muchos no olvidaremos jamás el atentado artístico y humano cometido por WB.
He puesto el punto, que viene a ser lo mismo.Cita:
Iniciado por horner
:cuniao
Absolutamente; y en ello, mucho han tenido que ver el uso tenebroso de las redes para conseguir a toda costa un determinado fin.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
¿Y el fin en este caso sería?Cita:
Iniciado por horner
¿El respeto por la creatividad artística y moral?
No se me ocurre otra cosa.
Si el fin es que se lanzase el corte de Snyder, estoy absolutamente convencido que los que lo expresaron de manera ordinaria, zafia e irrespetuosa no consiguieron nada al respecto (más bien al contrario), al igual que los que se comportaron de la misma forma para decir que el corte no existía llamando locos cansinos (como mínimo), a los que defendían lo contrario.
Esta gente no consiguieron nada en absoluto, salvo caldear el ambiente.
Lo que quiero decir, es que ni los primeros son fans, ni los segundos son haters, simplemente indeseables busca broncas a la caza de un tema candente. El asunto en si les da completamente igual. Ellos escogen un posición aleatoriamente dentro del debate y a partir de ahí se dedican a atacar a los demás.
Buscar hacer presión a un estudio.(fundamentalmente sirviéndose de las redes y con algunas técnicas lamentables)Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Pues como te decía, yo creo que la verdadera presión, y el posterior lanzamiento del corte, se consiguió gracias a los que expresaron su deseo/entuasiasmo educamente y con argumentos solidos, no gracias a los que se dedicaron a insultar, menospreciar y humillar.Cita:
Iniciado por horner
A no ser que pienses que el mero hecho de cuestionar/hacer presión a un estudio cinematográfico a través de Internet sea en si algo malo o reprobable independientemente de las formas que se empleen, en cuyo caso no puedo estar de acuerdo contigo.
Una pregunta:
¿Es posible que una de las causas y orígenes de la decadencia actual de DC/Warner haya sido su público más, digamos, fanático?
O solo culpamos a los dirigentes.
No. Y lo dice uno que no aguanta a los fanáticos. El problema se lo preparó y se lo comió la propia Warner/DC por su cuenta. El fanatismo extremo no tiene tanto efecto en taquilla como se creeCita:
Iniciado por horner
Cita:
Iniciado por horner
Por supuesto que no. Otra cosa es que a los dirigentes les haya venido de perlas la existencia de cuatro locos radicales (tanto a favor de Snyder como en contra), para escurrir el bulto y tratar de justificar sus terribles decisiones. La cabeza de turco perfecta.
No me refería tanto a la taquilla, sino al hecho que los propios directivos ya se encuentren tan condicionados tras tanto efecto presión que no sepan ni por dónde tirar.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Si, lo sé.
Por eso son directivos y ganan tanta pasta, deberían saber cómo dirigir el barco.
Pero habría que intentar ponerse en su lugar.
Eso se ha hecho toda la vida. Famoso fueron las cartas de amenaza a Lucas por las precuelas o las chocolatinas mars para renovar Verónica mars. El problema viene que ahora es más fácil y barato "presionar" o meter mierda y todo el mundo se apunta.Cita:
Iniciado por horner
Y el paso a fan a hater es muy delgado. Mucha gente que era ultra fan de Marvel, por ejemplo, eran niños ratas que iban a la moda. Ahora la moda pasó y se han pasado a la moda de ponerlas verdes. (Tampoco es que se lo pongan difícil).
Es la era de internet. A meter mierda y ya está. Por eso cuando ponéis críticas o vídeos de gente diciendo esas cosas las veo normales, porque es internet y no se puede tomar en serio a esa gente. Una cosa es criticar algo con sentido y otra criticar por criticar sin ningún sentido más allá
Cita:
Iniciado por horner
Pero son las decisiones laborales que tomaron las que les pusieron en una encrucijada de díficil solución, no la gente.
Claro, pero es su trabajo, para bien o para mal. Y siempre han existido las presiones por parte del fan y ahí es cuando el hay que decidir por donde tirar. Contentar al fan que muchas veces ni sabe lo que quiere y cuando se lo das te va a criticar igual ese fan y el otro que le gustaba más otra idea, no hacer caso al fan y que salga mal y te critiquen... Lo que tienen que hacer es hacer su producto de la mejor manera posible y no en plan chapuza.Cita:
Iniciado por horner
Batman begins no fue ninguna rompe taquillas pero le vieron potencial y siguieron adelante. Con snyder querían emular a Marvel y empezar a tener la misma taquilla desde ya y recalcularon de una forma chapucera. Y visto cómo fue la cosa, no eligieron demasiado bien.
Pd: casi nunca sale bien escuchar a los fans y hacerles caso en las peticiones sobre las pelis. Eso de meter a tal actor o personaje porque los fans lo piden casi siempre sale mal.
O yo me he explicado muy mal o no sé. Me he limitado a decir más o menos lo que tú has dicho, que hay cierto grupo de gente en todo fandom que es lamentable. Y he dicho que mal se hizo en asimilar a todos los fans dentro del mismo grupo en el que reinaban malos modos y amenazas.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Creo que estamos en la misma página o me he perdido algo.
Llamarlos "fandom" (a estos individuos), es ser muy generoso.Cita:
Iniciado por Don
Como que independientemente de las formas que se empleen.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Es que ESE es el verdadero cáncer.
Las formas deleznables que se han podido ver.
Pero si en esto estoy de acuerdo contigo, como he venido diciendo.Cita:
Iniciado por horner
Ahora, eso que han tenido ese comportamiento, ni son fans ni nada por el estilo. Son burros.
Pues los llamo ultras como en el fútbol y arreglado :cuniaoCita:
Iniciado por Branagh/Doyle