Tema: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

Jett Elin, uno de los hijos de Zack Snyder en Vero:

On a more serious note I dit enjoy the movie, although it is clearly not what it could have been due to the meddling of Warner Brothers and the forced comedy. The run time was my biggest gripe with the movie, with events that should take a long time over in a flash, but definitely a fun movie tot watch, and would recommend it

Iniciado por manudchief

Batman’s awesome opening scene in ‘Justice League’ was written and directed by Joss Whedon



https://batman-news.com/2017/11/22/b...ustice-league/

One of my favorite parts of Justice League was the awesome Batman opening action scene. In my Twitter review, I wrote that it was a scene that only Zack Snyder could deliver, because it felt very Zack Snyder… but I was wrong! Holt McCallany, who played the thug that Batman took out in that scene, revealed to Men’s Fitness that the scene was written and directed by Joss Whedon, and was intended to be much more comedic.

“I love Joss Whedon. My scene with Batman was originally conceived as a comedic scene,” McCallany said. “That’s how Joss wrote it, and that’s how we shot it. I thought it came out great, but the studio felt it would be a mistake to open the film with a completely comedic scene, so it was re-edited a little bit. I was disappointed, but when I got home to New York I found a bottle of my favorite Champagne and a note from Joss that said ‘To Battles Lost. Gratefully, Joss.’ I can’t tell you how much it meant to me that he took the time to write to me. Joss Whedon is a class act. I had the letter framed.”

I think Warner Bros. definitely made the right call not to make an awesome Batman action scene come across as too comedic. What do you think? Are you surprised to hear that was a Joss Whedon scene and not a Zack Snyder scene? Let me know in the comments below.

Iniciado por Synch

Jett Elin, uno de los hijos de Zack Snyder en Vero:

On a more serious note I dit enjoy the movie, although it is clearly not what it could have been due to the meddling of Warner Brothers and the forced comedy. The run time was my biggest gripe with the movie, with events that should take a long time over in a flash, but definitely a fun movie tot watch, and would recommend it

¡La recomendará pero vaya crítica que hace! No entro en si justificada o no.

‘Justice League’ UI Reel Explores Flash’s Apartment & Batcave



https://heroichollywood.com/justice-league-ui-reel/

Lo que todos pensábamos, que Warner sólo quiso meter a Whedon para la comedia, pero si fuera por este último más le hubiese metido.

Ya está con nosotros la esperada Liga de la Justicia, la película con en la que Warner/DC debía dar el do de pecho y presentar su grupo de héroes de su Universo compartido (o no “Universo compartido” porque no acaban de aclararse).

¿Y qué es lo que nos traen aquí Zack Snyder (y Joss Whedon en menor medida)? Bueno, lo mejor que creo que se puede decir de esta película es que es entretenida, es difícil aburrirse con ella. Lo peor, después de reflexionar fríamente, que no se me ocurren más motivos para alabar esta película.

Y es que los problemas de producción son tan evidentes, que con un mínimo análisis es difícil abstraerse de ellos. El cambio de tono con respecto a las películas anteriores no es el mayor de ellos.

El principal y más evidente, el chapucero montaje que han aprobado los responsables de Warner. Los personajes van y vienen de un sitio a otro en la mayoría de los momentos sin ninguna transición lógica, dando la evidente sensación de que en la sala de montaje se han perdido esos minutos que nos expliquen lo que nos hemos perdido por el camino.

Por otra parte, la cabezonería de Warner de querer meter más personajes en la película sin haberlos presentado antes en sus películas individuales (sólo fugazmente en la mediocre Batman V Superman) hace que la excusa para juntarlos quede muy pobre y cutre.

Esta excusa, es la presentación de repente de una amenaza, Steppenwolf, cuya motivación de villano nos la tiene que explicar Diana con la voz en off de manera muy chapucera en un par de escenas tipo “Señor de los Anillos” para ponernos en antecedentes. Un Steppenwolf que no deja de ser el típico malo de turno que quiere conquistar el mundo (porque, ¿qué malo no quiere conquistar o destruir el mundo?) y que va rodeado de sus masillas sin cerebro para que se peguen con los héroes.

Si algo queda claro viendo esta película que Zack Snyder y Joss Whedon son como el agua y el aceite. Tal vez la incursión en esta película de Whedon haya empeorado notablemente el resultado final. Excepto la escena inicial de Batman, sus escenas añadidas son tan evidentes, y a veces están tan mal insertadas, que produce un poco desconcierto ver como chocan frontalmente los dos estilos, uno solemne, fetichista y más preocupado en dejar escenas resultonas, y otro con un tono más ligero y chistoso.

También se hacen tristemente evidentes las escenas de rodadas por Whedon al comprobar el lamentable estado de forma de Ben Affleck en sus regrabaciones, siendo evidente su prominente estómago en algunas escenas como Bruce Wayne, y que como Batman parece que le hubieran hinchado con una bomba de aire. Dudo que este actor se vuelva a poner en la piel del hombre murciélago en un futuro. Supongo que sus problemas personales han influido notablemente.

Y hablando de fetichismos, en la película de Patty Jenkins nunca hubiéramos visto a su directora recrearse en el culo de Wonder Woman como hace Zack Snyder en un par de escenas vergonzosas, propias del Joel Schumacher más rancio. Wonder Woman una película que, sin ser perfecta, al menos daba la sensación de que por fin en Warner habían dado con la tecla.

La Liga de la Justicia es una película rodada en su mayor parte en interiores en estudio y con pantalla verde, lo que empobrece mucho el resultado final. Algunos de los efectos especiales dan la sensación de estar poco trabajados y algunos cromas, sobre todo los de la parte final, son bastante lamentables, impropios de una producción de este nivel.

Sin comentarios, la chapuza digital en el par de escenas rodadas por Whedon en las que aparece Superman, y en la que le tienen que tapar el bigote a Henry Cavill por hallase grabando otra película en esos momentos.

Los personajes añadidos para formar parte esta liga como Flash, Aquaman o Cyborg, sufren un lavado de cara con respecto a sus homólogos en papel, lo que era de esperar. Aquí un irreconocible Barry Allen es el gracioso y el alivio cómico en muchos momentos. Arthur Curry es un Atlante, que supongo que pretenden que tenga algo de la notable etapa en papel de Peter David, pero que parece que se ha escapado de la serie “Hijos de la Anarquía”. Cyborg es que más sufre por los recortes del montaje final, pues apenas si se desarrolla algo de su personaje.

También es una pena que haya tardado tanto en presentarnos a un Superman que por fin no parece tener un ardor de estómago constante, y que haya sido en esta película, o que hayan contratado a un actorazo como J.K. Simmons para tenerlo unos breves minutos en pantalla.

En fin, deseo que el “Flash Point” se lo practiquen a los directivos responsables de estos proyectos. A partir de ahora lo único que le queda a la Warner es agarrarse a Wonder Woman como en su momento hicieron con Batman y ver que pasa con lo demás. Esperemos que dejen el juego de ensayo y error y se centren en un proyecto coherente para el futuro, afortunadamente sin Zack Snyder a bordo.

Pues yo aplaudo los shots del culo de Wonder Woman. Al igual que el de Catwoman en TDKR en moto.

Podéis lapidarme o lo que queráis. Menudas chorradas para escandalizarse.

Por cierto, de Tom Holland sin camiseta unas cuantas veces en Spiderman nadie dice nada.

Vale, he leído mal. Aunque no veo yo que se recree en el culo Gal, pero bueno.

Yo la vi ayer por segunda vez, en esta ocasión en VO. Gracias a ello, me di cuenta por qué se está alabando tanto en USA a Ezra Miller, porque el doblaje español se lo carga y lo hace cargante. En este pase, sabiéndome ya los chistes, me hizo gracia. Es su forma de hablar lo más característico del personaje. Si en el preestreno me sobraron la mitad de sus chistes, aquí sólo dos o tres.

Por lo demás, volví a disfrutar como un niño. A la película se le ven las costuras, le falta tiempo, se ven dos direcciones distintas, etc. Pero es que es irresistible, enormemente entretenida, y con escenas de puro disfrute viendo a estos personajes interactuar y hacer lo que mejor hacen en los comics.

La sala estaba llena y se percibía que el público se lo pasaba teta: risas en todos los chistes (me sorprendió lo mucho que gustó el de "soy rico", que ha salido en todos los trailers), aplausos en un par de momentos... Y sí, a la salida muchos comentarios positivos. Y Flash es el que más gusta en general.

Realmente, es una pena que no tengamos el montaje de Snyder. Pero una vez consumado lo de los reshoots, es también una pena que Warner no retrasara el estreno para que la película no tuviera esos problemas de acabado, y que no permitieran una duración de al menos 15 minutos más para darle mayor consistencia.

Iniciado por Synch

Jett Elin, uno de los hijos de Zack Snyder en Vero:

On a more serious note I dit enjoy the movie, although it is clearly not what it could have been due to the meddling of Warner Brothers and the forced comedy. The run time was my biggest gripe with the movie, with events that should take a long time over in a flash, but definitely a fun movie tot watch, and would recommend it

Muy buen detalle por su parte el reconocer lo bueno que vio, además hace un resumen casi perfecto de lo que es la película, yo lo firmaba tal cual.

Iniciado por Synch

One of my favorite parts of Justice League was the awesome Batman opening action scene. In my Twitter review, I wrote that it was a scene that only Zack Snyder could deliver, because it felt very Zack Snyder… but I was wrong! Holt McCallany, who played the thug that Batman took out in that scene, revealed to Men’s Fitness that the scene was written and directed by Joss Whedon, and was intended to be much more comedic.

“I love Joss Whedon. My scene with Batman was originally conceived as a comedic scene,” McCallany said. “That’s how Joss wrote it, and that’s how we shot it. I thought it came out great, but the studio felt it would be a mistake to open the film with a completely comedic scene, so it was re-edited a little bit. I was disappointed, but when I got home to New York I found a bottle of my favorite Champagne and a note from Joss that said ‘To Battles Lost. Gratefully, Joss.’ I can’t tell you how much it meant to me that he took the time to write to me. Joss Whedon is a class act. I had the letter framed.”

I think Warner Bros. definitely made the right call not to make an awesome Batman action scene come across as too comedic. What do you think? Are you surprised to hear that was a Joss Whedon scene and not a Zack Snyder scene? Let me know in the comments below.

Pues sí, al César lo que es del César. Yo también creí que la escena era de Snyder. Es magnífica, de las mejores escenas de Batman en cine. Esto demuestra que Whedon no es el manazas que muchos creen, desde luego no en guión, pero tampoco en dirección. Eso sí, me alegro de que quitaran comedia a la escena, no le hace falta ni medio gramo más. Me apuesto lo que queráis a que quien la corrigió fue Geoff Johns, los directivos debían de estar encantados con los chistes.

El problema que ha tenido Whedon es que ha entrado a un proyecto ajeno, y que ha tenido que escribir y rodar a toda prisa, y hay cosas que no están a su altura. En este pase me han saltado varias cosas que se podían haber cortado sin problema: el famoso croma cutre de Aquaman, las frases no aportan nada. El reshoot en el reclutamiento de Flash, sólo para añadir la coña del brunch (y sólo por eso te tienes que comer un plano del Affleck mofletudo que canta mucho con el resto de la escena).
Lo de Batman de

Spoiler:

"fijo que estoy sangrando"

esta vez me ha entrado fatal por tono, y además el plano es horrible.
Lo de la familia rusa sobra lo mire como lo mire (anda que no se podía haber aprovechado ese tiempo para meter otras cosas que hacen falta en la película)...

Pues el momento

Spoiler:

'fijo que estoy sangrando'

me hizo su sonrisa.

No se quiza soy raro

Y si, Flash levanto risas en mi sala

La familia rusa era para haberlos sacado un poco. A mi me recordó mucho a Sicario (Denis Villeneuve) a la familia de mexicanos. Era interesante ver que pasaba con ellos. Además que el poli era parte fundamental de la trama. Pero aquí ni uno.

Iniciado por manudchief

Batman’s awesome opening scene in ‘Justice League’ was written and directed by Joss Whedon



https://batman-news.com/2017/11/22/b...ustice-league/

Lo poco bueno de la película que se limita a los 3 primeros minutos ni es de Snyder ni de Whedon.

Simplemente alguien confundió un script con un comic que estaba dando vueltas por el set y lo usaron para empezar la película

Para cuando obras independientes de super heroes dirigida y producida fuera de Jewllywood?

Iniciado por nadim

Una versión extendida muy probable.
Un versión cut del director muy improbable.
Además si Snyder entra en la guerra con la productora y parece que lo está haciendo, veo ello no solo imposible, sino que hasta difícil que le vuelva a dar otro proyecto. Hoy en día, para una cadena nadie es insustituible y menos Snyder cuyos proyectos han estado envueltos en polémica.

Pues Creo que si sacara el Snyder Cut le iría mucho mejor, y demostraría que sabe escuchar a los fans.

Iniciado por Marty_McFly

Yo la vi ayer por segunda vez, en esta ocasión en VO. Gracias a ello, me di cuenta por qué se está alabando tanto en USA a Ezra Miller, porque el doblaje español se lo carga y lo hace cargante. En este pase, sabiéndome ya los chistes, me hizo gracia. Es su forma de hablar lo más característico del personaje. Si en el preestreno me sobraron la mitad de sus chistes, aquí sólo dos o tres.

Es que en este caso, con estos niveles de análisis minucioso, la V.O. es aún más imprescindible. Ignoro el cambio que debe suponer Cyborg pero el resto los conozco de haber visto MoS doblada en el cine y fragmentos doblados de BvS en youtube así como JL: las juveniles voces de Batman (con aquello de que sea el mismo tanto si es Bale como Affleck... Con dos ) y Superman, el acento de Wonder Woman, el hecho de perder todo el toque que tiene Alfred con su acento inglés (particularmente bonito el de Irons) y el citado caso de Flash.

Todas las líneas del Superman cabreado y del Superman del final tienen mucha fuerza. No sé como debe haber quedado eso en el doblaje. Prefiero no saberlo porque hace un tiempo que me invade la vergüenza ajena en algunos casos

Iniciado por Marty_McFly

Por lo demás, volví a disfrutar como un niño. A la película se le ven las costuras, le falta tiempo, se ven dos direcciones distintas, etc. Pero es que es irresistible, enormemente entretenida, y con escenas de puro disfrute viendo a estos personajes interactuar y hacer lo que mejor hacen en los comics.

La sala estaba llena y se percibía que el público se lo pasaba teta: risas en todos los chistes (me sorprendió lo mucho que gustó el de "soy rico", que ha salido en todos los trailers), aplausos en un par de momentos... Y sí, a la salida muchos comentarios positivos. Y Flash es el que más gusta en general.

Yo repetí el pasado domingo en el Phenomena, con casi idéntico resultado en cuanto a público al que describes. No descarto un tercer visionado este domingo ya que aún la programan ahí (no sé en otras salas pero el momento

Spoiler:

Heat Vision de Superman al final

sonaba que daba miedo. Abrasador.

Iniciado por Marty_McFly

Realmente, es una pena que no tengamos el montaje de Snyder. Pero una vez consumado lo de los reshoots, es también una pena que Warner no retrasara el estreno para que la película no tuviera esos problemas de acabado, y que no permitieran una duración de al menos 15 minutos más para darle mayor consistencia.

Con 10-12 minutos más de metraje, incluyendo escenas de Snyder, probablemente nos habríamos evitado buena parte de la polémica y de los Mark Chapman actuando en las redes.

Iniciado por Marty_McFly

Muy buen detalle por su parte el reconocer lo bueno que vio, además hace un resumen casi perfecto de lo que es la película, yo lo firmaba tal cual.

Coincido, plenamente.

Iniciado por Marty_McFly

Pues sí, al César lo que es del César. Yo también creí que la escena era de Snyder. Es magnífica, de las mejores escenas de Batman en cine. Esto demuestra que Whedon no es el manazas que muchos creen, desde luego no en guión, pero tampoco en dirección. Eso sí, me alegro de que quitaran comedia a la escena, no le hace falta ni medio gramo más. Me apuesto lo que queráis a que quien la corrigió fue Geoff Johns, los directivos debían de estar encantados con los chistes.

Posiblemente tuviera ganas de rodar esa escena. Batman es uno de sus personajes favoritos y recordemos que ya en 2002 presentó su propuesta a Warner para la reencarnación de Batman tras el descarte de Aronosfsky y antes del fichaje de Nolan. Recordemos su propuesta:

There was a lot more in Whedon’s take, about the orphaned Bruce Wayne as a morbid, death-obsessed kid. There was a scene—Whedon used to well up, just thinking about it—where young Bruce tries to protect this girl from being bullied in an alley, an alley like the one his parents were murdered in.

Y lo que comentó sobre la premisa:

“And he’s like this tiny 12-year old who’s about to get the s— kicked out him. And then it cuts to Wayne Manor, and Alfred is running like something terrible has happened, and he finds Bruce, and he’s back from the fight, and he’s completely fine. And Bruce is like, “I stopped them. I can stop them.’ That was the moment for me. When he goes ‘Oh, wait a minute; I can actually do something about this.’ The moment he gets that purpose, instead of just sort of being overwhelmed by the grief of his parents’ death.”

Iniciado por Marty_McFly

El problema que ha tenido Whedon es que ha entrado a un proyecto ajeno, y que ha tenido que escribir y rodar a toda prisa, y hay cosas que no están a su altura

Eso es, tal vez, lo peor de todo este problema de análisis y opiniones tan unilaterales. Si leo en alguien que no le ha gustado, que sobran las escenas nuevas, el tono o lo que sea, pero también el detalle de que Whedon dispuso de no más de 10-12 semanas (si contamos junio, julio y hasta mediados o finales de agosto) para poder realizar todo eso y que en esas condiciones no es difícil que te salga un producto poco pulido, entonces tal vez las opiniones suenen menos unilaterales, menos fan y por definición más cercanas al entendimiento e incluso al sentido común.

Yo la revisiono hoy en V.O.S. una rara avis donde vivo. Supongo que algo mejorará, Batman en ocasiones se me hizo ininteligible con el distorsionador de voz.

Esto remonta señores, otros 10 millones y medio el miercoles.

Iniciado por Iron Man

Esto remonta señores, otros 10 millones y medio el miercoles.

Tanto como remontar... Se ha evitado el desastre de un sub 200 y en su lugar tenemos -de momento- unos mantenimientos dignos pero se va a quedar en números bastante decepcionantes (sub 300). Pongamos 230-240 o bien 250-260 si va todo bastante bien en las dos próximas semanas.

En el total/mundial parece que quedaría en números similares a Man of Steel.

Iniciado por Synch

Tanto como remontar... Se ha evitado el desastre de un sub 200 y en su lugar tenemos -de momento- unos mantenimientos dignos pero se va a quedar en números bastante decepcionantes (sub 300). Pongamos 230-240 o bien 250-260 si va todo bastante bien en las dos próximas semanas.

En el total/mundial parece que quedaría en números similares a Man of Steel.

Ha hecho mas que Wonder Woman y Thor el sexto dia, algo es algo.

Vista por segunda vez (nunca había visto una película dos veces en el cine). Habrá una tercera la semana que viene. ¿Que no es la mejor película de superhéroes? Obviamente no. ¿Que tiene fallos? Demasiados. Pero me divierte tanto como para querer verla en el cine por tercera vez, así que ya solo por eso tiene un 9/10 en mi cuenta de filmaffinity, que parece que muchas veces nos olvidamos de que lo básico del cine es eso, la diversión. Para obras maestras... me leo a Shakespeare

Iniciado por Synch

Es que en este caso, con estos niveles de análisis minucioso, la V.O. es aún más imprescindible. Ignoro el cambio que debe suponer Cyborg pero el resto los conozco de haber visto MoS doblada en el cine y fragmentos doblados de BvS en youtube así como JL: las juveniles voces de Batman (con aquello de que sea el mismo tanto si es Bale como Affleck... Con dos ) y Superman, el acento de Wonder Woman, el hecho de perder todo el toque que tiene Alfred con su acento inglés (particularmente bonito el de Irons) y el citado caso de Flash.

Todas las líneas del Superman cabreado y del Superman del final tienen mucha fuerza. No sé como debe haber quedado eso en el doblaje. Prefiero no saberlo porque hace un tiempo que me invade la vergüenza ajena en algunos casos

Uf, sí, la voz de Henry Cavill impone mucho más que la de su doblador, está claro. El doblaje de Wonder Woman ya sabemos que es un desastre. Pero lo de Flash me ha sorprendido porque me ha hecho cambiar la valoración del trabajo de Ezra Miller (a pesar de que sigo pensando que a su personaje le sobran algunos chistes y le faltan una o dos secuencias épicas y/o de desarrollo).

Con 10-12 minutos más de metraje, incluyendo escenas de Snyder, probablemente nos habríamos evitado buena parte de la polémica y de los Mark Chapman actuando en las redes.

Sí, dejando de lado el tema del montaje de Snyder, parece claro que habría un montaje de la versión mixta Snyder/Whedon mucho mejor: cortando ciertos momentos innecesarios (familia rusa, croma Aquaman, frases añadidas al reclutamiento de Flash, gag sexual con WW, y algunas otras cosas), añadiendo más material de Snyder espectacular (salvamento de Iris por Flash, por ejemplo) y de presentación de personajes, alguna conexión que haga fluir mejor las cosas (la escena del tráiler de Alfred hablando con Superman)...

Un montaje así, y con los efectos bien pulidos, estrenado a comienzos de 2018 en fechas más libres de competencia, seguro que el resultado habría sido mejor.

Posiblemente tuviera ganas de rodar esa escena. Batman es uno de sus personajes favoritos y recordemos que ya en 2002 presentó su propuesta a Warner para la reencarnación de Batman tras el descarte de Aronosfsky y antes del fichaje de Nolan.

Es muy fan del personaje, sí. Aunque yo creo que Geoff Johns ha tenido algo que ver con la escena. De hecho, la misma idea (Batman atrapando a un parademonio, que explota) me parece cogida de su cómic "Origin" de la Liga:

Iniciado por Iron Man

Ha hecho mas que Wonder Woman y Thor el sexto dia, algo es algo.

Sí, aunque en un miércoles festivo. Pero sí que parece que hay un poco de "efecto rebote", seguramente porque el boca-oreja no es malo. De hecho, a principios de semana le daban 60 millones para los cinco días de thanksgiving y ahora el pronóstico es de unos 64.
El problema es que tampoco termina de despegar porque Thor le come del target adolescente, y ahora Coco del infantil.

No se salva ya de ser un fracaso, pero puede que no sea una hecatombe (según decían, recaudando sobre los 600 millones más los ingresos de los formatos domésticos haría que el estudio no perdiese dinero con ella).

Revisionado y me quedo igual, muy entretenida, pero esos reshoots y su CGI buff.

Bonito homenaje a MoS cuando

Spoiler:

Lois llama Clark a Superman delante de un par de polis.

Vista. Totalmente insulsa.

El talón de Aquiles es Steppenwolf, derecho uno de los peores villanos del género de superhéroes. Visualmente me ha recordado a dos villanos que amo a primera vista: Ares en Wonder Woman (2017) y, remontándome muy atrás, Darkness en Legend (1985). Ares y Darkness tenían miga, tenían algo interesante que decir... Steppenwolf es una mala caricatura, un pésimo CGI.

Dentro de lo malo, me alegro de que hayan hecho este estropicio con Steppenwolf y no con Darkseid. Habría sido trágico un Darkseid de esta guisa.

Justice League es pasable. Wonder Woman la alza hasta un aprobado sin brillo que la deja claramente por debajo de Batman v Superman.

Yo creo que uno de los principales problemas de Steppenwolf es no hablar nada de Darkseid.
Si me vendes que el personaje está exiliado y está loco por ganar de nuevo el favor de este pues quedaría un villano bastante mejor.

Vista otra vez, ahora en IMAX en VOSE, anteriormente con doblaje español latino, la disfruté enormemente otra vez, el IMAX es toda una experiencia, le subo el puntaje a 9, es una película muy disfrutable, la entrada de Superman sigue siendo lo mejor.