Tema: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

Pues ya escuché la OST y estas son mis impresiones

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Pues acabo de llegar a casa, esta tarde tenia que hacer cosas y he aprovechado a meter la BSO en el coche para escucharla a toda hostia y vaya decepción, a ver, que me mola muchísimo volver a escuchar el tema clásico de Batman, pero tambien me hubiese molado escuchar algo de MoS y doy gracias aún por ese caramelito de meter esos segundos de Wonder Woman, pero en fin, el leitmotiv de la liga me gusta y esta presente a lo largo de la OST pero no veo que termine de explotar como si lo hace el tema de batman en "the final Battle" , de todas maneras luego viendo la película la musica casa mejor pero no me dan ganas de ponermela otra vez como si hago de vez en cuando con la de MoS o la de BvS

Imagen interior de Entertainment Weekly,

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Iniciado por StarKiller Ren

Imagen interior de Entertainment Weekly,

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Vaya mazacote el puto batman. Es la ostia. Tiene mas pecho que en la saga Arkham.

Tengo miedo. Lo paso mal pensando en la puta peli (la situación merece palabras soeces) por las ganas que tengo de que me encante, y los datos que me hacen vislumbrar un resultado mucho más pobre.

No tengo nada contra Wheedon, al contrario, pero que haya "tergiversado" el trabajo de Snyder (genuino y loable), inclinando la balanza hacia lo más "popular", me entristece y cabrea.

Por cierto, qué lamentable el circo que han montado entre actores y demás, todos "reconociendo" los errores del pasado, y la esperanza en el cambio. Es que faltaba yo por decirlo. Y me comen los demonios.



PD: Al final, lo mejor del cine es cuando ves una peli desconocida y te sorprende lo buena que es. Porque cuando llega algo esperado... peligro.

Antes de que salgan las notas, yo ya os digo (lo he dicho mil veces) que deberían haber estrenado el corte de Snyder sin los ajustes de Joss Whedon. Con OST de Junkie XL, etc..., y punto.

Si luego quieres hacer otra cosa sin Snyer, ok, pero no toques el trabajo de Snyder.

Todavía no se ha estrenado la película y ya hemos empezado con los comentarios de Snyder vs Whedon. Que pena.

no voy a caer en eso. Entiendo perfectamente como funcionan las cosas y que se pueda traer a alguien para escribir algunas cosas para reshoots, cosa que es habitual en la industria. Lo que le pasó a Snyder es muy triste con lo que este producto final es entendible que no vaya a ser suyo 100% y entiendo el porqué. De no haberle pasado lo que le pasó seguramente hubiera dirigido el esos reshoots y hubiera estado en la post pero bueno. El miedo es que la peli fuera un engendro y parece que no es así, los dos directores están solodificados en una peli.

De resto lo que espero no tiene que ver con si uno es mejor que otro si no que hayan sido capaces en 2 horas de darme una película que este a la altura. Estos personajes son casi dioses, espero que la película les haga justicia (valga el símil)

Iniciado por nadim

Todavía no se ha estrenado la película y ya hemos empezado con los comentarios de Snyder vs Whedon. Que pena.

No hay pena que valga, tú tienes tu opinión y yo la mía. No ataco a Whedon, simplemente pienso que el montaje de Snyder es lo que deberían haber estrenado.Teniendo ya al compositor, una idea clara en la cabeza gestada durante años, no creo que sea adecuado hacer cambios (algunos muy arriesgados) de última hora.

Cada vez que veo a Wonder Woman pienso que menudo acierto de casting y de diseño han tenido. Es perfecta se mire como se mire. Y que carisma tiene.

Cierto.

Acabo de terminar de escuchar la OST y bueno normalita,algún tema resulton,lo de mejor el tema original de Batman (pelos de punta)

Iniciado por nadim

Todavía no se ha estrenado la película y ya hemos empezado con los comentarios de Snyder vs Whedon. Que pena.

Totalmente de acuerdo esto de las facciones, fanboyismos y demás ya cansa.

Iniciado por Kapital

Antes de que salgan las notas, yo ya os digo (lo he dicho mil veces) que deberían haber estrenado el corte de Snyder sin los ajustes de Joss Whedon. Con OST de Junkie XL, etc..., y punto.

Si luego quieres hacer otra cosa sin Snyer, ok, pero no toques el trabajo de Snyder.

Pero si era el propio Snyder el que quiso hacer cambios, y estaba escribiendo con Whedon. Si no hubiera sido por su tragedia personal los habría rodado él.

Tampoco entiendo lo de calificar de necesarios o innecesarios los cambios, cuando ninguno hemos visto ese primer borrador ni lo que se quitó o añadió. Creo que ni viendo la película lo podremos saber, sin conocer lo que había y lo que no.

Iniciado por Don

Totalmente de acuerdo esto de las facciones, fanboyismos y demás ya cansa.

Facciones y fanboyismos ya hubo con la recogida de firmas para que Snyder no dirigiese La liga de la Justicia... y estuviste en tu derecho de manifestar que firmabas de inmediato.

Iniciado por Marty_McFly

Pero si era el propio Snyder el que quiso hacer cambios, y estaba escribiendo con Whedon. Si no hubiera sido por su tragedia personal los habría rodado él.

Tampoco entiendo lo de calificar de necesarios o innecesarios los cambios, cuando ninguno hemos visto ese primer borrador ni lo que se quitó o añadió. Creo que ni viendo la película lo podremos saber, sin conocer lo que había y lo que no.

Dudo mucho que hubiese incorporado todos esos planos, totalmente innecesarios, que hemos visto en los clips o eliminar a Junkie XL de la banda sonora. Otra cosa es que el estudio le pidiese incluir ciertas escenas, que no frases innecesarias, y estas mejorasen el film.

Iniciado por Kapital

Facciones y fanboyismos ya hubo con la recogida de firmas para que Snyder no dirigiese La liga de la Justicia... y estuviste en tu derecho de manifestar que firmabas de inmediato.

Desde luego, su trabajo no me gustó, ok y así lo manifesté, pero ello no implica que fuera a ver Justice League lleno de prejuicios aún habiéndola dirigido él. De hecho se supone que la mayoría es suyo. Por ello no entiendo eso de insinuar que se han cargado la película cuando ni se ha visto, ni se tiene una idea clara del porcentaje de influencia de los reshoots en el resultado final.

Y hablando de Whedon, tiene un currículum bastante aseado (de hecho mejor que el de Snyder en mi opinión) como para pensar que se haya cargado la película.

También te parece mal la duración de la película y has apuntado a injerencias cuando según todas las fuentes se infiere que esa orden se dió cuando no había rodado absolutamente nada.

Y Junkie XL lo único realmente bueno que ha parido es Fury Road, no veo el problema con Elfman por mucho que esté en horas bajas.

No sé, yo quiero ser optimista y más después de WW.

Iniciado por Kapital

Dudo mucho que hubiese incorporado todos esos planos, totalmente innecesarios, que hemos visto en los clips o eliminar a Junkie XL de la banda sonora. Otra cosa es que el estudio le pidiese incluir ciertas escenas, que no frases innecesarias, y estas mejorasen el film.

Es que no podemos saber si son innecesarios o no. Por poner un ejemplo, en la escena entre Bruce y Flash: si se pensó que hacía falta cambiar la escena por cualquier motivo, no puedes rodar sólo los planos necesarios para el cambio, tienes que volver a rodarla porque Affleck obviamente ha tenido problemas de salud y ha cambiado físicamente. Sería ridículo que de plano a plano cambiara su apariencia.

No podemos vender esto como que le han quitado la película a Snyder para hacer otra cosa: Snyder pidió hacer cambios, y no los rodó él por lo que pasó con su hija (y como digo siempre, me niego a creer que usara como excusa algo así en caso de que no fuera cierto).

Después es discutible lo del cambio de compositor, o cuando la veamos, si tal escena encaja bien o no. Pero esto no es Snyder vs Whedon, ni Snyder vs Warner (el estudio incluso le ofreció retrasar el estreno para que pudiera rodar él los reshoots).

Estoy con Marty en que ni viendo la película (muy fan de lo de claramente esta escena es de... aunque yo mismo suelo hacerlo, por ejemplo, en las 4 series de de Whedon, en las cuales como showrunner y/o productor ejecutivo reescribía y hasta rodaba sin acreditar de todo) sabremos nada hasta que tengamos algún tipo de fuente fiable.

Si unimos todos los inputs nos sale algo bastante factible: la entrada de Whedon para escribir nuevas escenas tras su fichaje por DC para Batgirl (un espejo de cuando fichó por Marvel para The Avengers y como primera tarea reescribió Captain America), el abandono de Snyder tras su situación personal y la entrada del de Nueva York como director para terminar la película. Lo que falta es que sepamos el papel de Warner en todo esto: si dictaba o sugería. Probablemente sea lo segundo. Quien sabe. Lo que si descarto es que todo esto sean decisiones unilaterales de los implicados ya que me cuadra más que todo sean sugerencias de esas que suelen hacer desde el estudio y que, cuando leemos sobre películas, nos tragamos los making of, sabemos que son la norma.

No olvidemos, no obstante, que también huele a que Whedon no ha editado la película así que el estudio (probablemente supervisado por alguno de los productores) debe haber editado el resultado final.

Iniciado por Don

Desde luego, su trabajo no me gustó, ok y así lo manifesté, pero ello no implica que fuera a ver Justice League lleno de prejuicios aún habiéndola dirigido él.

Prejuicios ya hay desde que, estando trabajando en ella desde antes de Bv.S, uno firma para que echen al director sin haber visto el resultado de lo que se ha hecho.

Iniciado por Don

De hecho se supone que la mayoría es suyo. Por ello no entiendo eso de insinuar que se han cargado la película cuando ni se ha visto, ni se tiene una idea clara del porcentaje de influencia de los reshoots en el resultado final.

Yo sólo he dicho que hubiese estrenado el corte de Snyder, tal y como estaba, y no hubiese metido esos nuevos planos innecesarios.... o tratar de aligerar un poquito más el film después de las críticas a Bv.S o tras que Warner echase un vistazo al corte de Snyder.

Eso no es ser fanboy, ni sectario, simplemente es una preferencia visto lo ocurrido con Bv.S o Suicide Squad.

Iniciado por Don

Y hablando de Whedon, tiene un currículum bastante aseado (de hecho mejor que el de Snyder en mi opinión) como para pensar que se haya cargado la película.

Es que yo no hablo de Whedon, hablo de Warner, pues parece que han metido demasiada mano en la película.

Iniciado por Don

También te parece mal la duración de la película y has apuntado a injerencias cuando según todas las fuentes se infiere que esa orden se dió cuando no había rodado absolutamente nada.

Todo es interpretable, ya que una cosa es que la película sea más corta (véase W.W, que es más corta que Bv.S) y otra cosa es recortarla a 121 minutos créditos incluidos.

Iniciado por Don

Y Junkie XL lo único realmente bueno que ha parido es Fury Road, no veo el problema con Elfman por mucho que esté en horas bajas.

No sé, yo quiero ser optimista y más después de WW.

A mi no me parece mala banda sonora, pero Junkie XL es más acorde a lo que ya habíamos escuchado y lo había fichado Snyder. Es más, pasó un año desde su fichaje a ser sustituido por Elfman.

Iniciado por Marty_McFly

Es que no podemos saber si son innecesarios o no.

Hombre Marty, hemos visto que han hecho un reshoot para meter una sola frase en la escena con Aquaman. Hablamos de montar todo ese pifostio para que Bruce diga "al menos dime dónde está la atlántida". Si te parece normal traer de vuelta a un Affleck con distinto peso, reconstruir el set (luces, angulos, traer a los extras y demás) para meter una sola frase.... pues no sé yo.

Iniciado por Marty_McFly

Por poner un ejemplo, en la escena entre Bruce y Flash: si se pensó que hacía falta cambiar la escena por cualquier motivo, no puedes rodar sólo los planos necesarios para el cambio, tienes que volver a rodarla porque Affleck obviamente ha tenido problemas de salud y ha cambiado físicamente. Sería ridículo que de plano a plano cambiara su apariencia.

Es que el problema es que han metido planos entre medias, no han rodado la escena por completo de nuevas. De ahí mis quejas, algo que se ha visto en mi vídeo "RESHOOTS INNECESARIOS" sobre el clip de Bruce y Aquaman.

Iniciado por Marty_McFly

No podemos vender esto como que le han quitado la película a Snyder para hacer otra cosa: Snyder pidió hacer cambios, y no los rodó él por lo que pasó con su hija (y como digo siempre, me niego a creer que usara como excusa algo así en caso de que no fuera cierto).

Dijeron que meterían escenas nuevas:

“We’re not introducing any new characters. It’s the same characters in some new scenes."

No que rerodarían un plano para incorporarlo a determinada escena. Eso es del todo surrealista, y más teniendo en cuenta el cambio físico de Affleck.

Y sólo notaremos verdaderos reshoots por culpa del cambio físico de Affleck, que, por cierto, habría sido igual con Snyder al cargo.

Kapital, lo de la firma era más por hacer ruido que por otra cosa, creo que todos sabemos que eso no iba a llegar a ninguna parte. Una vez con Snyder manteniéndose al mando, cero problemas. De hecho BvS me gusta aunque me parezca que tiene detalles que se podrían haber subsanado ya en la concepción del guión y que, a la postre, perjudicaron a la película. Y a pesar de ello no me canso de repetir que me parece una buena película. Problemas que también arrastraba MoS y que en WW, salvo por un tercer acto olvidable, se subsanaron casi por completo.

Iniciado por Kapital

Hombre Marty, hemos visto que han hecho un reshoot para meter una sola frase en la escena con Aquaman. Hablamos de montar todo ese pifostio para que Bruce diga "al menos dime dónde está la atlántida". Si te parece normal traer de vuelta a un Affleck con distinto peso, reconstruir el set (luces, angulos, traer a los extras y demás) para meter una sola frase.... pues no sé yo.

No podemos saber si el cambio es sólo ese, porque no vimos la escena original entera. Ni siquiera el clip tiene por qué ser la escena tal cual la veremos en la película. Y también puede ser que esa frase sea fundamental para conectar con algo de la película, ya lo veremos.

Es que el problema es que han metido planos entre medias, no han rodado la escena por completo de nuevas. De ahí mis quejas, algo que se ha visto en mi vídeo "RESHOOTS INNECESARIOS" sobre el clip de Bruce y Aquaman.

Yo es que no he querido ver el último tráiler ni los clips. Si hay cambios notorios en la apariencia de Affleck en la misma escena puede ser cantoso, sí. Lo veremos en la película, si distrae lo comentaré como es normal. Pero sigo pensando que lo de innecesarios o no, no podemos saberlo sin haber visto lo que había antes.

Dijeron que meterían escenas nuevas:

No que rerodarían un plano para incorporarlo a determinada escena. Eso es del todo surrealista, y más teniendo en cuenta el cambio físico de Affleck.

Bueno, en esa frase estaban contestando a si se iban a meter más personajes en las escenas nuevas. Eso no quiere decir que no se fueran a rodar "pick-ups" (o sea, pequeños momentos para completar escenas ya rodadas). Es una práctica habitual, parte del trabajo de los reshoots es casi siempre ese.

Lo de Affleck, ya digo, puede ser un problema si hay cambios apreciables en la misma escena. Veremos.

Iniciado por Kapital

Yo sólo he dicho que hubiese estrenado el corte de Snyder, tal y como estaba, y no hubiese metido esos nuevos planos innecesarios.... o tratar de aligerar un poquito más el film después de las críticas a Bv.S o tras que Warner echase un vistazo al corte de Snyder.

Pero es que no hay "corte de Snyder", desde el mismo momento en que el propio Snyder no estaba contento y quería hacer cambios, que él mismo iba a rodar.

Y las críticas a BvS se publicaron dos meses antes del inicio del rodaje, así que tiene sentido que si es cierta la información de que Warner pidió que la película no pasara de las dos horas, se hiciera antes de rodar, no cortando un montaje previo.

Es que yo no hablo de Whedon, hablo de Warner, pues parece que han metido demasiada mano en la película.

No veo que haya indicios de ello, de momento.

Todo es interpretable, ya que una cosa es que la película sea más corta (véase W.W, que es más corta que Bv.S) y otra cosa es recortarla a 121 minutos créditos incluidos.

Es que lo de "recortarla" parece que sugiere que había una versión más larga, y eso no lo sabemos. Sabemos que Snyder hizo un primer montaje con el que él mismo no estaba contento, no tenemos ni idea de por qué ni si era más largo o más corto de esas dos horas. Si es la duración adecuada o no se verá en el estreno, no antes.

Iniciado por Marty_McFly

No podemos saber si el cambio es sólo ese, porque no vimos la escena original entera. Ni siquiera el clip tiene por qué ser la escena tal cual la veremos en la película. Y también puede ser que esa frase sea fundamental para conectar con algo de la película, ya lo veremos.

Yo es que no he querido ver el último tráiler ni los clips. Si hay cambios notorios en la apariencia de Affleck en la misma escena puede ser cantoso, sí. Lo veremos en la película, si distrae lo comentaré como es normal. Pero sigo pensando que lo de innecesarios o no, no podemos saberlo sin haber visto lo que había antes.

Ya te muestro yo eso en este vídeo que acabo de montar (sólo hay un plano añadido en reshoot, segundo 00:45):

Iniciado por Marty_McFly

Bueno, en esa frase estaban contestando a si se iban a meter más personajes en las escenas nuevas. Eso no quiere decir que no se fueran a rodar "pick-ups" (o sea, pequeños momentos para completar escenas ya rodadas). Es una práctica habitual, parte del trabajo de los reshoots es casi siempre ese.

Pues lo que se ve en ese clip es meter una frase más, es decir, montar toda la escena de nuevo para esa simple frase, pues lo demás fue rodado por Snyder.

Iniciado por Marty_McFly

Pero es que no hay "corte de Snyder", desde el mismo momento en que el propio Snyder no estaba contento y quería hacer cambios, que él mismo iba a rodar.

Bueno, eso de que el no estaba contento, no es lo que sugieren comentarios de que el primer montaje que presentó era intragable para Warner.

Iniciado por Marty_McFly

Y las críticas a BvS se publicaron dos meses antes del inicio del rodaje, así que tiene sentido que si es cierta la información de que Warner pidió que la película no pasara de las dos horas, se hiciera antes de rodar, no cortando un montaje previo.

Lo que si sabemos, de boca de Snyder, es que tras Bv.S, tuvieron que hacer cambios:

‘It did catch me off guard. I have had to, in my mind, make an adjustment. I do think that the tone of Justice League has changed because of what the fans have said.

Iniciado por Marty_McFly

No veo que haya indicios de ello, de momento.

Yo sí, unos cuantos.

Iniciado por Marty_McFly

Es que lo de "recortarla" parece que sugiere que había una versión más larga, y eso no lo sabemos. Sabemos que Snyder hizo un primer montaje con el que él mismo no estaba contento, no tenemos ni idea de por qué ni si era más largo o más corto de esas dos horas. Si es la duración adecuada o no se verá en el estreno, no antes.

¿En qué momento Snyder ha dicho que no estaba contento con su montaje?.