Tema: La noche más oscura (Zero Dark Thirty, 2012, Kathryn Bigelow)

Campanilla como siempre espectacular tu crítica Además estoy de acuerdo con tu crítica al 100% (Sé que la certeza os molesta pero... ). Salvo lo de la duración, que a mi si me parece bien. La escena del pasillo... La escena la he visto unas 5 veces repetidas y es increible. Estoy como loco por verla en BD y en VO con Chastain en todo su esplendor.

En lo del final no puedo estar mas de acuerdo.

Spoiler:

En el cine no llore, solo me quede un poco mal. En mi casa cuando la volvi a ver por "otros medios" lloré como no os podeis imaginar Da mucho pena realmente. Lo bien que queda en su rostro reflejado la soledad... Es brutal

Es verdad lo que dice Kapital,

Spoiler:

que es algo que ya muestra En tierra hostil, pero en aquella al final el tio vuelve a la acción. Vuelve a su hogar realmente, donde el está bien y hace lo que sabe hacer. Quieras que no acaba "bien", en plan el tio vuelve a la carga. En Zero Dark Thirty acabamos destrozados en mi opinión. No tenemos rumbo, no hay destino. A Maya solo le espera el vacío como dice Campanilla. En ésta acabamos en silencio, y en la otra acabamos con un poco de musiquita y el tio volviendo a la acción.

Que si, que esta claro que compraten un poquito, pero no es exactamente igual.

Iniciado por Derek Vinyard

Es verdad lo que dice Kapital,

Spoiler:

que es algo que ya muestra En tierra hostil, pero en aquella al final el tio vuelve a la acción. Vuelve a su hogar realmente, donde el está bien y hace lo que sabe hacer. Quieras que no acaba "bien", en plan el tio vuelve a la carga. En Zero Dark Thirty acabamos destrozados en mi opinión. No tenemos rumbo, no hay destino. A Maya solo le espera el vacío como dice Campanilla. En ésta acabamos en silencio, y en la otra acabamos con un poco de musiquita y el tio volviendo a la acción.

Que si, que esta claro que compraten un poquito, pero no es exactamente igual.

Para mi que "En tierra Hostil" se da una imagen de que el tio vuelve de la guerra, se le ve deprimido en su nueva vida y no encuentra sentido a su vida sin estar en el ambiente de guerra. Vamos, algo parecido a lo que le pasa a Chastain, pues parece que no sabe ni que va a hacer con su vida ni a donde ir después de tanto tiempo.

Vamos, que Bigelow comprime lo expuesto en varios minutos de "En tierra hostil" en esa escena en el interior del avión.

Que, seamos claros, Bigelow a veces se pasa de querer hacerla demasiado protagonista de todos los sucesos, para dotarla de más carga dramática (exceso de brocas y discusiones), y en muchos casos son poco creibles (esa escena esperando ella sola al grupo de soldados tras la misión más importante de la historia militar reciente de los Estados Unidos).

Iniciado por Tripley

Respecto a los finales de ambas películas yo creo que el final de En tierra hostil era "feliz" en el sentido de que el protagonista volvia al combate, volvia a lo que le gustaba hacer y a lo que le llenaba (eso sí sin importarle mucho lo que dejaba en casa). Como indicáis a Chastain ya no le queda nada. Saludos

Bueno, es que tampoco Bigelow nos muestra que sería de su vida al volver. A lo mejor se da cuenta que debe seguir con esa vida de investigaciones y demás.

En definitiva, es una aproximación parecida a los efectos de esos oficios en las personas, las cuales, tras estar tanto tiempo ligadas a la guerra, no parecen encontrar sentido a una vida diferente.

Respecto a los finales de ambas películas yo creo que el final de En tierra hostil era "feliz" en el sentido de que el protagonista volvia al combate, volvia a lo que le gustaba hacer y a lo que le llenaba (eso sí sin importarle mucho lo que dejaba en casa). Como indicáis a Chastain ya no le queda nada. Saludos

Pero es que el de En tierra hostil tiene familia y tal, vuelve al mundo real pero no encuentra su sitio, se siente un extraño (la escena con el hijo y la escena en el supermercado me encantan por cierto).

Maya no tiene nada. Bueno, todo esto supuestamente, claro. En ningún momento nos hablan de su familia ni nada. Ni una llamada, ni alguna foto, ... No se, algun recuerdo de lo que sea. Si uno esta tantos años lejos de casa lo normal es que en algun momento se acuerde de alguien, pero es que parece que no ha dejado nada en casa. Solo sabemos que se ha dedicado a Bin Laden los últimos 10-12 años, y que fue reclutada en el instituto. Ella no parece que tenga que retomar nada.

Para mi es diferente.

Yo creo que al personaje de En tierra hostil siempre le quedará, mal que nos pese, alguna guerra en la que servir. A Maya ya no le quedan, afortunadamente, más Bin Laden que perseguir. Su "obsesión" se focaliza tanto durante esos diez años en Bin Laden que al final yo creo eso, que no la queda nada, o muy poco. Saludos

Iniciado por Kapital

Pues yo creo que esa idea del soldado que ya no sabe que hacer con su vida ya la explotó la Bigelow, y de mejor manera, en "En tierra hostil".

Aquí es más de lo mismo, pero cambiando al chico por la chica.

Pues no puedo opinar jajaja, ya que "En tierra hostil" es la única película suya que no he visto todavía

Iniciado por Derek Vinyard

Campanilla como siempre espectacular tu crítica Además estoy de acuerdo con tu crítica al 100% (Sé que la certeza os molesta pero... ). Salvo lo de la duración, que a mi si me parece bien. La escena del pasillo... La escena la he visto unas 5 veces repetidas y es increible. Estoy como loco por verla en BD y en VO con Chastain en todo su esplendor.

En lo del final no puedo estar mas de acuerdo.

Spoiler:

En el cine no llore, solo me quede un poco mal. En mi casa cuando la volvi a ver por "otros medios" lloré como no os podeis imaginar Da mucho pena realmente. Lo bien que queda en su rostro reflejado la soledad... Es brutal

Es verdad lo que dice Kapital,

Spoiler:

que es algo que ya muestra En tierra hostil, pero en aquella al final el tio vuelve a la acción. Vuelve a su hogar realmente, donde el está bien y hace lo que sabe hacer. Quieras que no acaba "bien", en plan el tio vuelve a la carga. En Zero Dark Thirty acabamos destrozados en mi opinión. No tenemos rumbo, no hay destino. A Maya solo le espera el vacío como dice Campanilla. En ésta acabamos en silencio, y en la otra acabamos con un poco de musiquita y el tio volviendo a la acción.

Que si, que esta claro que compraten un poquito, pero no es exactamente igual.

Jajaja, muchas gracias, Derek

Totalmente de acuerdo en lo del final. Veo que penasmos igual

Iniciado por Tripley

Como indicáis a Chastain ya no le queda nada. Saludos

Eso es. Creo que el final es así para que te quede muy claro que a ella ya no le queda nada.

Iniciado por Kapital

Que, seamos claros, Bigelow a veces se pasa de querer hacerla demasiado protagonista de todos los sucesos, para dotarla de más carga dramática (exceso de brocas y discusiones), y en muchos casos son poco creibles (esa escena esperando ella sola al grupo de soldados tras la misión más importante de la historia militar reciente de los Estados Unidos).

Bueno, es que tampoco Bigelow nos muestra que sería de su vida al volver. A lo mejor se da cuenta que debe seguir con esa vida de investigaciones y demás.

En definitiva, es una aproximación parecida a los efectos de esos oficios en las personas, las cuales, tras estar tanto tiempo ligadas a la guerra, no parecen encontrar sentido a una vida diferente.

Pero yo creo que la hace "demasiado" protagonista a propósito, para realzar esa sensación de vacío, de soledad, de aislamiento y de estar perdida una vez acaba la misión. Por eso nos la muestran sola esperando al grupo de soldados. Por eso os decía yo que Maya es el eje para que funcione la película a nivel emocional, aunque sean emociones gélidas y contenidas. Se podría decir que Bigelow utiliza a Maya para ensalzar su discurso acerca de lo que comentas muy acertadamente en tus últimas líneas: los efectos de determinados oficios en las vidas de las personas.

Por eso mismo no muestra su vida al volver, no hace falta. Ya sabemos lo que hay.

Iniciado por Derek Vinyard

Maya no tiene nada. Bueno, todo esto supuestamente, claro. En ningún momento nos hablan de su familia ni nada. Ni una llamada, ni alguna foto, ... No se, algun recuerdo de lo que sea. Si uno esta tantos años lejos de casa lo normal es que en algun momento se acuerde de alguien, pero es que parece que no ha dejado nada en casa. Solo sabemos que se ha dedicado a Bin Laden los últimos 10-12 años, y que fue reclutada en el instituto. Ella no parece que tenga que retomar nada.

Para mi es diferente.

Exacto. Eso entendí yo. Ella no tiene ni tendrá nada. Es muy probable que la reclutaran por su intelegencia y su total disponibilidad (parece que no tiene familia). Es más, incluso me da por pensar que ella tiene "motivos" que no nos explican para dejarse reclutar y dejar nacer dentro de sí ésa obsesión.

Iniciado por Tripley

Yo creo que al personaje de En tierra hostil siempre le quedará, mal que nos pese, alguna guerra en la que servir. A Maya ya no le quedan, afortunadamente, más Bin Laden que perseguir. Su "obsesión" se focaliza tanto durante esos diez años en Bin Laden que al final yo creo eso, que no la queda nada, o muy poco. Saludos

Eso es, a ella no le queda ya nada. Es que si pensáramos de otro modo ése final no tendría sentido, igual que su misteriosa e inexistente vida pasada.

Iniciado por Campanilla

Es muy probable que la reclutaran por su intelegencia y su total disponibilidad (parece que no tiene familia). Es más, incluso me da por pensar que ella tiene "motivos" que no nos explican para dejarse reclutar y dejar nacer dentro de sí ésa obsesión.

Muy interesante esto, sobre todo la segunda parte.

Sabed que la Chastain y Jason Clarke, su compañero en esta peli, salen juntos actualmente en la vida real.

Y, a modo de off topic: Ya que Campanilla en un mensaje comenta lo de El árbol de la Vida decir que ya dije y sigo manteniendo que la peli es un cagarro monumental, pero que es un placer ver a la Chastain ( tal vez lo único bueno que le veo junto a la fotografía, al menos estoy rectificando con el paso del tiempo ), aunque sea un personaje, el suyo, una mujer infravalorada, menospreciada por un marido cabronazo, maltratador y que hace lo que quiere

Iniciado por dawson

Sabed que la Chastain y Jason Clarke, su compañero en esta peli, salen juntos actualmente en la vida real.

Y, a modo de off topic: Ya que Campanilla en un mensaje comenta lo de El árbol de la Vida decir que ya dije y sigo manteniendo que la peli es un cagarro monumental, pero que es un placer ver a la Chastain ( tal vez lo único bueno que le veo junto a la fotografía, al menos estoy rectificando con el paso del tiempo ), aunque sea un personaje, el suyo, una mujer infravalorada, menospreciada por un marido cabronazo, maltratador y que hace lo que quiere

Menos mal que decia que no saldría con un actor... Aunque estoy leyendo ahora y veo que es rumor, que estaria saliendo con un italiano (no se de qué. Aquí). Pero vamos, yo todos estos rumores los cojos con pinzas No me creo nada hasta que vea algo que lo demuestre. Pero de ser verdad, menudo cabronzado el Jason Clarke Para mas asuntos del corazón al hilo de actrices

Lo de El árbol de la vida si que no te lo perdono dawson Menos mal que te gusta Chastain y la fotografía

Claro, lo dicho, lo único bueno

He movido los 7 últimos mensajes al hilo de El árbol de la vida. He pensado en mover los tres anteriores tambien, pero es que entonces no cuadra lo de Jason Clarke alli. Asi que lo dejamos aqui en un breve off-topic y el resto que ya entramos de lleno en materia en su propio hilo

Me gustaría traer a colación una cuestión muy importante (y nada descabellada) para entender la naturaleza de este film. ¿Alguien más cree que el film especula con la posibilidad de que el hombre asesinado aquella noche no fuera Bin Laden? Lo digo porque el personaje aparece fuera de campo... Es una interpretación subjetiva, y por supuesto no lo da a entender abiertamente, ya que tiene un final "cerrado". ¿Qué opinais al respecto?

Simplemente creo que Bigelow no quiere meterse en el jardín de buscar un doble de Bin Laden o que los espectadores discutan si se parece más o menos. Además, realmente Bin Laden es sólo el "mcguffin", la excusa para desarrollar la historia de Maya, así que me parece bien que sea un hombre sin rostro para el espectador, es como si Bigelow dijera, "esto no va de Bin Laden", que además creo que es verdad, es la historia de una obsesión.

De acuerdo, pero no olvidemos de que se trata de una película de carácter político, no en un sentido propagandístico sino como retrato de una década repleta de "fantasmas". Sé que no es necesario mostrar el rostro de Bin Laden para acentuar la obsesión de la protagonista por cazarlo, pero es que voluntaria o involuntariamente ésto abre otra lectura, y ello conlleva a especular. Yo no creo que Bin Laden cayera de esta forma como se relata. Es mi propia percepción de la realidad. La peli me encantó, que conste.

Yo estoy con Marty. Sobre todo creo que no quisieron entrar en el morbo de mostrar su cara (no iban a hacer algo tipo Malditos bastardos y Hitler ). Lo hacen de una forma sutil. A mí en ese aspecto me parece todo muy correcto. Aunque la posibilidad de que no fuera él (aquí no solo hablo de la película), pues también se le pasa a uno por la cabeza.

Yo también soy de la opinión de que a la directora no le importa ese tema, quizá por eso me soprendió tanto la película. Esperaba por el tráiler algo totalmente diferente a lo que me encontré.

Esto tiene pinta de que será parte de algun extra del BD:

A mí es una película que me gustó,pero toda la parte de la investigación hasta que llegan a Bin Laden es demasiado larga y algo aburrida,se podría haber podado tranquilamente media hora de película y hubiera quedado mejor,más redonda.
De todas maneras un buen film,yo le doy un 8.
Un abrazo.Alejandro.

Mi videocritica de La Noche Más Oscura

Impresionante el documental de la mano de HBO sobre las analistas de la CIA, vamos que es un complemento perfecto para ver antes o después de la película. Es un complemento prefecto y que deberían de incluir en los extras, aunque como ya sabemos no será así.

Hay que ser cateto



¿Zero dark city? : parece el título para una hipotética precuela de la peli de Alex Proyas

Venía de aburrirme exageradamente con En Tierra Hostil (90min. que nunca se acababan) y esta me ha sorprendido gratamente. Muy bien filmada e interpretada por todo el elenco, con un ritmo muy bueno, para nada se hace pesada, y una media hora final brutal (esos "canarios"). Una gran película, a pesar de tratar un tema reciente y, al menos para mí, poco interesante. Lo de enseñar o no el rostro al final, bueno, yo opino como muchos que al directora pasa un poco del tema. La caza de Bin Laden es la excusa argumental (y publicitaria) para narrar la vida del personaje de Jessica Chastain.

Y sin haber visto El Lado Bueno de las Cosas, es inexplicable que Jessica Chastain no ganara todos los premios habidos y por haber. Esta inmensa, me encanta la evolución de su personaje.


PD: los de cameo se han lucido